Το τελος της ερασιτεχνικης αστρονομιας (φωτορυπανση)

[Achilleas]

http://www.darksky.org/

http://www.britastro.org/dark-skies/index.html

 

Συμφωνα με αυτόν τον χάρτη

η Ελλάδα βρίσκεται σε καλύτερο σημείο απο πολλές άλλες χώρες, και σύμφωνα με τον χάρτη στην Ιταλία δεν υπάρχει σκοτεινός ουρανος (?)

[nickthegreek13_7]

Την στιγμή που η Ισπανία και περιέργως η Γαλλία έχουν σκοτεινούς ουρανούς

[giorgosgr]

Προσεξατε την φωτορυπανση στην Βορειο Θαλασσα;

(Αλιευτικα; Πλατφορμες αντλησης πετρελαιου; )

[Achilleas]

Καλα πως γίνεται μες στις Αλπεις να έχει τόση φωτορύπανση?

[Στέφανος Σοφολόγης]

Οι Άλπεις είναι περικυκλωμένες από υπερβολικά ανεπτυγμένες περιοχές. Η φωτορύπανση απλώνεται για δεκάδες ή και εκατοντάδες χιλιόμετρα από μεγάλα αστικά κέντρα. Ακόμη και ο Πάρνωνας έχει φωτορύπανση που οφείλεται στην Αθήνα αλλά είναι μικρή λόγω μεγάλης απόστασης. Να σημειώσω εδώ ότι ο Πάρνωνας μπορεί να έχει από τους σκοτεινότερους ουρανούς στη Νότια Ελλάδα αλλά είναι σημαντικά φωτεινότερος από τη Νότια Κρήτη ή την Κεντρική Πίνδο. Και δε θυμίζει πιά καθόλου τους ουρανούς που βλέπαμε πριν είκοσι χρόνια όταν ανεβαίναμε σε ορεινά χωρία. Εκεί οι γνωστοί αστερισμοί κυριολεκτικά εξαφανίζονταν μέσα σε μιά ουράνια σούπα από χιλιάδες αστέρια (να ζαλίζεσαι να κοιτάς). Αυτό έχει πιά χαθεί σχεδόν από παντού...

 

Μια εξέδρα πετρελαίου ή ένα πλοίο, λογικά δεν μπορεί να δώσει πολύ περισσότερη φωτορύπανση από ένα φωτισμένο χωριό.

 

Πάντως η Ελλάδα ακόμη είναι πολύ «πίσω» σε φωτορύπανση αλλά αν αφεθεί στην τύχη της... Βοηθάει πάντως το γεγονός ότι είναι έντονα ορεινή χώρα και με μικρό σχετικά πληθυσμό.

 

Φιλικά, Στέφανος

[The Guardian]

Πώ πώ πώ.... σκιάχτηκα απο την φωτογραφία....

[Σάββας Χανλαρίδης]

Σαν να μην εφτανε η φωτορρυπανση της Θεσ/νικης και των γυρω προαστιων απεναντι απο το σπιτι μου καθε βραδυ αναβουν ενα προβολεα και τον εχουν γυρισμενο προς τα πανω να φωτιζει τον ουρανο! .Ριχνει ενα αηδιαστικο και δυνατο ασπρο φως κατευθειαν στην μονη περιοχη του ουρανου που ειναι (ηταν τωρα πλεον) σκοτεινη απο το σπιτι μου!

Επιτηδες το κανουν?Τι νοημα εχει να στρεψεις ενα προβολεα προς τον ουρανο χωρις ιδιαιτερο λογο?Καθαρη σπαταλη ενεργειας!

[astrovox]

Το παρακάτω κείμενο είναι από το Astronomy Now του Σεπτεμβρίου. Μπορεί να μην είμαστε Αγγλία άλλα δείχνει ότι υπάρχει ελπίδα.

 

Campaigners for dark skies are celebrating after Essex County Council announced they are going to begin switching off the majority of Essex's 120,000 streetlights between midnight and 5am. This is the first time such a scheme has been considered in Britain since the 1970s.

Trial runs will begin in the Uttlesford and Maldon districts, and if successful they will be extended across the county. Traffic accident hotspots and areas with high crime rates will be exempt, but even in those cases Essex council is planning on eradicating the heavily light-polluting sodium lamps, and replacing them with night-sky friendly 'full cut-off lights (which don't allow light to leak upwards into the sky, unlike the sodium lights).

The Campaign for Dark Skies (CfDS) lobbies for councils and planners to cut down on light pollution, which can make observing from a town or city unbearable. Their lobbying, together with recent energy price hikes, has been successful in influencing Essex County Council. The new measures in Essex seem to have been popular amongst the public, and in the Chelmsford Chronicle's online poll, 83.9 percent were in favour of switching off the streetlights.

[KOTS]

Θα παρω το τουφεκι του αφεντικου μου και θα τους τα σπασω ολα γαμωτο!!!

[pentraks]

Εδω τα πράγματα φαίνονται καλλίτερα( εννοώ ποιο ξεκάθαρα η κατάσταση)

 

 

These maps are intended to show the levels of pollution in the atmosphere rather than the stellar visibility, but the colour code can give an estimate:

Red: approximately one hundredth of stars, or few more, is visible over 30 degrees of elevation

Orange: the milky way is invisible or quite difficult to see by an average observer in normal clear nights

Yellow: artificial sky brightness equal to the natural so that the total sky brightness is doubled

Blue: artificial sky brightness over 10% than the natural brightness which is the definition of "light polluted sky"

[CarlSagan]

Στον Αη Στρατη θα παω να μεινω, εκει κατω από την Λημνο.

[filiatra]

Kωστα κοιτα στον χαρτη που ειναι το κτημα για να καταλαβεις απο που παρατηρουμε.

[draculas]

Να και ακόμα μια φωτο..

 

Σημειώνω και τον Ταϋγετο σαν χώρο παρατήρησης, γιατί έχει τύχει παλαιότερα να βρεθώ νύχτα στο Δάσος της Βασιλικής, και να πάθω την πλάκα μου απο τον Ουρανό, σκοπεύω να παω εκεί πάλι με το τηλεσκόπιο, καθώς είναι μόνο 40 λεπτά οδήγηση απο το χωριό, 1400 μέτρα υψόμετρο, και έχει και καλύβες για διαμονή..

[Στέφανος Σοφολόγης]

Το παρακάτω κείμενο είναι από το Astronomy Now του Σεπτεμβρίου. Μπορεί να μην είμαστε Αγγλία άλλα δείχνει ότι υπάρχει ελπίδα.

 

Campaigners for dark skies are celebrating after Essex County Council announced they are going to begin switching off the majority of Essex's 120,000 streetlights between midnight and 5am. This is the first time such a scheme has been considered in Britain since the 1970s.

Trial runs will begin in the Uttlesford and Maldon districts, and if successful they will be extended across the county. Traffic accident hotspots and areas with high crime rates will be exempt, but even in those cases Essex council is planning on eradicating the heavily light-polluting sodium lamps, and replacing them with night-sky friendly 'full cut-off lights (which don't allow light to leak upwards into the sky, unlike the sodium lights).

The Campaign for Dark Skies (CfDS) lobbies for councils and planners to cut down on light pollution, which can make observing from a town or city unbearable. Their lobbying, together with recent energy price hikes, has been successful in influencing Essex County Council. The new measures in Essex seem to have been popular amongst the public, and in the Chelmsford Chronicle's online poll, 83.9 percent were in favour of switching off the streetlights.

Εκείνο το "83.9 percent" στην τελευταία σειρά μου άρεσε πολύ, μα πάρα πολύ!

[rama]

Πάει, χάλασε και ο Στέφανος,

άρχισε να βάζει φατσούλες στα μηνύματά του!

Και μάλιστα την "ακαλόεεεε"

Αγγελος

[chder]

Σκέφτομαι το ενδεχόμενο να πάω σε ένα ελληνικό δημοτικό συμβούλιο και να προτείνω κάτι αντίστοιχο.

 

Με πρόχειρους υπολογισμούς υπολογίζω ότι θα φάω περίπου 83,9 cl/sec

 

Δεν είμαι "ευρωλυγούρης" - το αντίθετο θα έλεγα - αλλά με έχουνε πλέον κουράσει οι "ελληναράδες". Γενικά...

 

(Σημείωση - cl/sec: κλωτσιές ανά δευτερόλεπτο).

[Στέφανος Σοφολόγης]

Πάει, χάλασε και ο Στέφανος,

άρχισε να βάζει φατσούλες στα μηνύματά του!

Και μάλιστα την "ακαλόεεεε"

Αγγελος

.........

[chder]

Πάντως από τις δορυφορικές εικόνες φαίνεται ότι το μέγεθος της φωτορύπανσης δεν είναι τόσο αποτέλεσμα του πόσο προηγημένη είναι μία χώρα ή της σχετικής ¨πληθυσμιακής της πυκνότητας", αλλά κυρίως του τρόπου δόμησης.

 

π.χ. πολλές μικρές μονοκατοικίες αντιστοιχούν σε περισσότερα μέτρα φωταγωγημένου οδικού δικτύου, σε σύγκριση με λίγες πολυκατοικίες.

 

Επίσης, οι καιρικές συνθήκες ίσως να παίζουν και αυτές κάποιο ρόλο, αφού π.χ. στην Αγγλία η πύκνωση των στυλων φωτισμού μάλλον επιβάλλεται να είναι μεγαλύτερη.

[astrovox]

Οσον αφορά τα πραγματικά σκοτεινά μέρη ο μόνος παράγοντας που βλέπω εγώ είναι η μη-ανάπτυξη τμημάτων της ορεινής Ελλάδας καθώς και η ανυπαρξία καλού και φωτιζόμενου οδικού δικτύου.

 

Για τα αστικά και ημι-αστικά μέρη πιστεύω ότι η ανάλυση του chder έχει βάση.

 

Σκέφτομαι το ενδεχόμενο να πάω σε ένα ελληνικό δημοτικό συμβούλιο και να προτείνω κάτι αντίστοιχο.

 

Με πρόχειρους υπολογισμούς υπολογίζω ότι θα φάω περίπου 83,9 cl/sec

 

Δεν είμαι "ευρωλυγούρης" - το αντίθετο θα έλεγα - αλλά με έχουνε πλέον κουράσει οι "ελληναράδες". Γενικά...

 

(Σημείωση - cl/sec: κλωτσιές ανά δευτερόλεπτο).

 

Τις περισσότερες φορές, ναι. Αλλά και η περίπτωση στην Αγγλία είναι η μοναδική μέχρι στιγμής. Πιθανώς ούτε εκεί θα πέρναγε παντού. Πολύ σημαντικό είναι να βρεθούν κάποια κατάλληλα άτομα σε κατάλληλες θέσεις. Για παράδειγμα ένας δημοτικός σύμβουλος που θα πιστέψει πραγματικά σε αυτή την προσπάθεια μπορεί να κάνει τις κατάλληλες ενέργειες και να προετοιμάσει το έδαφος ώστε σε ένα δήμο να γίνει κάτι.

[giorgosgr]

Παιδια εν οψει εκλογων πολλοι δημαρχοι αλλαζουν γλομπους με μεγαλυτερους το εχουμε πει!! Ετσι χωρις λογο, χωρις μελετες.... δυστυχως δεν βλεπω να υπαρχει ελπιδα, δεν θα μειωθει ουτε θα μεινει σταθερη η φωτορυπανση, μαλιστα μερα με την μερα θα χειροτερευει και αυτο θα επικροτειται απο την συντριπτικη πλειοψηφια του πληθυσμου. Ο μεσος ελληνας βλεποντας τον χαρτη φωτορυπανσης θα πει:

"Ειδες; στα σκοταδια ζουμε, ενω η πολιτισμενη ευρωπη εχει απλετο φως αντε να γινουμε κι εμεις ετσι..."

Ειναι ο ιδιος που θα πει: "Σκοτωστε ολους τους λυκους και τις αρκουδες μην κινδυνευουν τα παιδια μας" (που δεν τα εχει παει ποτε στο δασος φυσικα...αντε να τα πηγε μεχρι κανα σαλε και κανα resort....)

Ισως σε λιγοτερο απο μια γενια απο τωρα η οποια σοβαρη οπτικη παρατηρηση deep sky θα ειναι παρελθον απο την χωρα μας.

Μια αμυδρη ελπιδα ισως ειναι η θεσμοθετηση οδηγιων απο την ΕΕ αλλα και αυτες θα καταστρατηγηθουν οπως εχουν καταστρατηγηθει κι αλλες.

Εδω δεν γινεται τιποτε για μορφες ρυπανσης που ειναι αμεσα επικινδυνες για τον ανθρωπο, για τις παρανομες χωματερες που ρυπαινουν τον υδροφορο οριζοντα και προκαλουν πυρκαγιες στο δαση, η φωτορυπανση θεωρειται και "πολιτισμος" οπως και η αλογιστη διανοιξη δρομων προς καθε μαντρι με καταστροφη δενδρων και φυσικων μνημειων.....δε βαριεσαι οι ψηφοι να πεφτουν.....

Ωστοσο ας ακουστει η φωνη μας κακο δεν θα ναι.. αλλα φωνη βοωντος εν τη ερημω....

 

Παναγιωτη (draculas) στο δασος της Βασιλικης δεν εχω παει αλλα η αποσταση απο την Καλαματα ειναι μεγαλη και το οδικο δικτυο στην Μανη αστα να πανε...

Στον Ταυγετο πανω απο το "Τουριστικο" δυο τεραστιοι θολοι φωτος απο Καλαματα και Σπαρτη αχρηστευουν το μεγαλυτερο κομματι του ουρανου ενω προβλημα ειναι και το εδαφος που ειναι τετοιο που γεμιζει σκονη ο εξοπλισμος σου στο πι και φι....μια φορα πηγα για παρατηρηση εκει και δεν το ξανακανω.

Στα Πηγαδια πισω απο το Καλαθι ειναι καλα με ωραια θεα προς νοτο αλλα ΠΟΛΛΑ km χωματοδρομος.

[chder]

Οσον αφορά τα πραγματικά σκοτεινά μέρη ο μόνος παράγοντας που βλέπω εγώ είναι η μη-ανάπτυξη τμημάτων της ορεινής Ελλάδας καθώς και η ανυπαρξία καλού και φωτιζόμενου οδικού δικτύου.

 

Για τα αστικά και ημι-αστικά μέρη πιστεύω ότι η ανάλυση του chder έχει βάση.

 

Ανδρέα, δεν αναφερόμουνα στον Ελληνικό χώρο μόνο, αλλά μια και κάνεις αυτό το διαχωρισμό μεταξύ αστικών και αγροτικών περιοχών, σκέψου το εξής: την Αθήνα με διαφορετικό σύστημα δόμησης, να εξαπλώνεται σε πενταπλάσια έκταση από αυτή, που καταλαμβάνει τώρα. Σε αυτή την περίπτωση, οι σημερινές αγροτικές περιοχές θα ήταν αστικές ή ημι-αστικές.

 

Αν σκεφτούμε το ίδιο μοντέλο σε Πάτρα, Τρίπολη, Σπάρτη και Καλαμάτα, δε θα ήμουν και τόσο σίγουρος για τις συνθήκες στον Ταϋγετο και στον Πάρνωνα.

 

Υπό αυτή την έννοια η "τριροκοσμική" ανάπτυξη της Αθήνας αλλά και όλων των μεγάλων ελληνικών πόλεων είναι προς όφελος της ερασιτεχνικής αστρονομίας.

[chder]

Παρ' όλα αυτά εγώ έχω να προτείνω ένα "δούρειο ίππο" για να πετύχουμε το σκοπό μας

 

Τον περασμένο Ιούνιο ψηφίστηκε επιτέλους ο νόμος για τη χρήση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας (ΑΠΕ). Κατά την ταπεινή μου άποψη είναι θέμα χρόνου οι, ας τους πούμε, πιο πρωτοποριακοί δήμοι να αρχίσουν την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών στοιχείων για την εξυπηρέτηση των αναγκών του δημόσιου φωτισμού.

 

Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, και με όρους καθαρά εξοικονόμησης ενέργειας, θα μπορούσε να ακουστεί και η άποψη της ορθολογικότερης χρήσης της ηλεκτρικής ενέργειας στους δημόσιους χώρους.

 

Ίσως έτσι να μη χρειάζεται καν να μπούμε στη διαδικασία να εξηγήσουμε, και γιατί όχι, να απολογηθούμε για το χόμπυ μας.

 

chder

[rama]

Δυστυχώς οι δήμοι δεν έχουν τα λεφτά και την διάθεση να επενδύσουν σε Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (ΑΠΕ). Προτιμούν να εξασφαλίζουν ένα ποσοστό τελών από όσους κάνουν το λάθος να προσπαθήσουν να εγκαταστήσουν ΑΠΕ. Και λέω λάθος, διότι στην εταιρία που δουλεύω το έχουμε νιώσει καθώς η γραφειοκρατία και οι τοπικοί παράγοντες διώχνουν τις τεράστιες επενδύσεις που θα μπορούσαν να γίνουν.

Ολοι ζητάνε μίζες για να προχωρήσουν στην καλύτερη περίπτωση σε 2-3 χρόνια αυτές οι επενδύσεις.

Φυσικά παντού ξεπετάγονται και οι διάφοροι "οικολογικοί" σύλλογοι όπου δεν είναι τίποτα παραπάνω από μερικούς ντόπιους ξάδερφους & κουμπάρους από δήμαρχους και λαμόγια, οι οποίοι φέρνουν "αντίσταση" στη μόλυνση που θα φέρουν αυτά τα διαολεμένα μηχανήματα που παράγουν ρεύμα... Μέχρι να πάρουν τη μίζα τους και να τον διαλύσουν το σύλλογο φυσικά...

Παιδιά, μην έχετε καμία ελπίδα για δήμους, κράτος, γραφειοκράτες κλπ.

Τα πράγματα είναι όπως το είπε ο giorgosgr. Θα συνεχίσουν να γίνονται χειρότερα.

Αγγελος

[chder]

Αγαπητέ rama διαφωνώ. Είναι θέμα χρόνου, κατά την άποψή μου, να συνειδητοποιήσουν ότι ΑΠΕ και "χρυσές δουλειές" μπορούν να συνδυαστούν.

 

Εδώ έχουν συνδυαστεί τόσα και τόσα ... Εκεί θα κολλήσουνε?

 

Άλλωστε, με τόσες ανεμογεννήτριες που έχει γεμίσει π.χ. η Εύβοια, μην απορήσουμε εάν κάποια μέρα ... πετάξει.

 

chder

[chder]

Και κάτι άλλο. Διαφωνώ με τις "τεράστιες επενδύσεις" στον τομέα των ΑΠΕ.

 

Στην Αργολίδα π.χ. που αποδεδειγμένα δεν υπάρχει ούτε μία περιοχή με επαρκές, για τη δημιουργία αιολικών πάρκων, δυναμικό εκρεμμούν αυτή τη στιγμή 10-15 αιτήσεις επενδυτών.

 

Το γιατί γίνεται αυτό (σε όλη την Ελλάδα) είναι μία άλλη ιστορία, που ευχαρίστως να συζητήσουμε κάποια στιγμή.

 

chder