Το τελος της ερασιτεχνικης αστρονομιας (φωτορυπανση)

[alepohori]

Καλό θα ήταν να καταφεύγαμε σε πιο αποτελεσματικές λύσεις,γιατί αν όλοι μας βγαίνουμε κάθε νύχτα με τις σφεντόνες,μόνο κακό θα κάνουμε στην όποια προσπάθεια για την καταπολέμηση της φωτορύπανσης.

 

Έχουν προταθεί αρκετές ενδιαφέρουσες προτάσεις σε αυτό το topic.Το ζητούμενο πλέον είναι να αναλάβουν οι αστρονομικές ενώσεις στην Ελλάδα πρωτοβουλίες,ώστε οι προτάσεις αυτές να μην μείνουν στα λόγια.Διαφορετικά δε πρόκειται να γίνει τίποτα..

[draculas]

Εχεις απόλυτο δίκιο φίλε, αλλα μέχρι τότε, η σφεντόνα (για την περιοχή μου τουλάχιστον..) είναι μονόδρομος.

και επειδή η κατάσταση δεν προβλέπεται να αλλάξει σύντομα, αναγκαστικά τις σπαω.

Μακάρι να μπορούσα να "αφυπνίσω" τους υπεύθυνους, αλλα είναι τόσο ηλίθιοι που θα γελάνε μαζί μου.

Στην Ελλάδα ζω δυστηχώς..

[Achilleas]

Καλα νεα, πριν λιγο εκλεισε τον προβολεα..

Μαλλον δεν ημουν ο μονος που πηρε το 100 για να παραπονεθει!!!!

 

Ωραίος!

[pentraks]

Και που είστε ακόμα, πλησιάζουν Χριστούγεννα και όλα τα σπίτια θα γεμίσουν με κάθε είδους λαμπάκια στα μπαλκόνια. οι πλατείες θα φωταγωγηθουν περισσότερο κτλ κτλ κτλ

[jupiter]

ταινία?

Τι είναι η μόδα του φωτεινού ουρανού?

 

Σχετικά με την ταινία τρόμου αναφέρομαι στο προηγούμενο post - με τους προβολείς και τα περιπολικά...

 

επιπλέον λέγοντας για τη μόδα του φωτεινού ουρανού εννοώ την τάση πλέον που υπάρχει αύξηση της φωτορύπανσης (όχι μόνο στα αστικά κεντρά) που σιγά σιγά αγγίζει και την Αθήνα(λες σε λίγο να μη υπάρχει νύχτα και στην Ελλάδα;;;

 

 

Και που είστε ακόμα, πλησιάζουν χριστούγεννα και όλλα τα σπίτια θα γεμίσουν με κάθε είδους λαμπάκια στα μπαλκόνια. οι πλατείες θα φωταγωγηθουν περισσότερο κτλ τκλτκ λ

 

ΦΡΙΚΗ!!!

[draculas]

Πάντως, εδω στην Καλαμάτα, ο ίδιος προβολέας κάθε Παρασκευή βράδυ συνεχίζει να ανάβει.

Και κάθε φορά η ιδια ιστορία, τηλέφωνο στο 100, οι μπάτσοι όπως πάντα δεν εχουν ιδέα για ποιό πράγμα τους μιλάω, και μου λένε οτι θα το κοιτάξουν.

Είδες αν εχεις 2-3 κλάμπ, 1-2 εστιατόρια, ενα τηλεοπτικό σταθμό, και ενα σκυλάδικο? ούτε οι μπάτσοι δεν σε ενοχλούν, ούτε κανείς!!

Ξέρει κανείς νομικά τι μπορεί να γίνει?

 

Υ.Γ. Θαυμάστε και φωτο, ο προβολέας και ο.. Ωρίονας!!

(Γιώργο, εκείνο το πράσινο λεϊζεράκι, τι εμβέλεια είπαμε οτι έχει?)

[giorgosgr]

Πηρα κι εγω την αστυνομια χτες. Τελικα δεν ξερω εαν τον εκλεισαν αργοτερα καθοτι επεσα για υπνο. Ωστοσο ετοιμαζω δημοσιευμα για τοπικη εφημεριδα και σε επικοινωνια που ειχα με τοπικο τηλεοπτικο σταθμο μου ειπαν πως υπαρχουν διαμαρτυριες απο πολλους συμπολιτες μας.

Ειναι οντως εξοργιστικη η σταση των αρχων της πολης που δεν απαγορευουν μια και καλη αυτο το αισχος οπως ειχε γινει παλιοτερα με αλλο club που ειχε αντιστοιχο προβολεα.

Απο τον Ακοβο Αρκαδιας που παρατηρω η φωτεινη στηλη ηταν ορατη σε υψος 30 μοιρων απο τον οριζοντα που συμφωνα με υπολογισμους που εκανα ισοδυναμει με πραγματικο υψος 10-11 χιλιομετρων!

Προβολεις τετοιου τυπου εκτος απο την αλοιωση του αστικου τοπιου και του νυχτερινου ουρανου ειναι επικινδυνοι για την αεροπλοια.. μιας και η Καλαματα εχει αεροδρομιο και βαση της πολεμικης αεροποριας νομιζω πως πρεπει προς εκει να στραφουμε.

[quendi]

Φίλοι αντιγράφω παρακάτω τα συμπεράσματα και τις δράσεις που σχεδιάστηκαν από τους συλλόγους, για το θέμα της φωτορύπανσης, στην συνάντησης της Πάτρας, όπως έχei ήδη αναφέρθεί και εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=4090.

 

Διαπιστώθηκε ότι για το συγκεκριμένο πρόβλημα χρειάζεται η συντονισμένη και οργανωμένη προσπάθεια από όλους.

 

Προτάθηκε σχέδιο δράσης σε δύο επίπεδα: Ένα οργανωμένο ως προς τη κεντρική εξουσία με πανελλαδική εμβέλεια και ένα από κάθε σύλλογο σε τοπικό επίπεδο.

 

Προτάθηκαν διάφοροι τρόποι δράσης απ’ τους οποίους κάθε σύλλογος θα πράξει σύμφωνα με τις δικές του αποφάσεις:

 

• Επιστολές στους Δήμους και τις Νομαρχίες για τα αρνητικά της φωτορύπανσης (με κύριο στόχο να τονιστεί η ενεργειακή και οικονομική εξοικονόμηση).

• Ενημέρωση σε σχολεία.

• Προβολή στα ΜΜΕ, έντυπα και μη.

• Ενημέρωση/προώθηση στις εκδηλώσεις και τις ιστοσελίδες των συλλόγων.

• Διοργάνωση ημερίδων για το πρόβλημα της φωτορύπανσης.

 

Ο Ο.Φ.Α. Λέσβου ανέλαβε να ενημερώσει τους υπόλοιπους συλλόγους και να στείλει το υλικό που έχει συγκεντρώσει, καθότι έχει ξεκινήσει προσπάθειες για το ζήτημα της φωτορύπανσης στην περιοχή του.

 

Ο «Ωρίωνας» πήρε την πρωτοβουλία να προτείνει και να αναλάβει τη δημιουργία ιστοσελίδας ενημέρωσης για τη φωτορύπανση και συλλογής στοιχείων απ’ όλη την Ελλάδα, την προώθηση επιστολής στους αρμόδιους κυβερνητικούς φορείς την οποία θα στηρίξουν οι υπόλοιποι σύλλογοι, καθώς και θα επιζητήσει τη στήριξη των επιστημονικών αστρονομικών φορέων. Επίσης, το συνέδριο του 2007 θα είναι συνδεδεμένο με την εκστρατεία φωτορύπανσης.

 

Το ζητούμενο αυτής της κινητοποίησης είναι ο περιορισμός της φωτορύπανσης στις πόλεις, σύμφωνα με κοινοτικές οδηγίες και την ελληνική νομοθεσία, καθώς και η δημιουργία προστατευομένων από τη φωτορύπανση «πάρκων» (δρυμοί κ.ά.). Το ίδιο ισχύει επίσης για τις περιοχές γύρω από επιστημονικά ιδρύματα όπως αστεροσκοπεία, πανεπιστήμια κλπ.

 

Είναι περιττό να πω ότι στις παραπάνω προσπάθειες μπορεί να βοηθήσει ο οποιοσδήποτε, ακόμα και εάν δεν είναι μέλος κάποιου συλλόγου ή φορέα, καθώς και να προτείνει ιδέες ή να σχολιάσει τα παραπάνω. Θεωρώ ότι χρειάζεται προσπάθεια απ' όλους μας για να πετύχουμε κάτι.

[alepohori]

Κάθε αστρονομικός σύλλογος πρέπει από τώρα να αρχίσει να συγκεντρώνει υλικό ενημέρωσης για το οποίο θα αρχίσει να ενημερώνει τους τοπικούς και δημόσιους φορείς της περιοχής του,ώστε στο συνέδριο του 2007 να γίνει κάποια παρουσίαση των ενεργειών που θα έχουν γίνει μέχρι τότε από κάθε σύλλογο.

 

Αυτό θα βοηθούσε πολύ στην ανταλλαγή στοιχείων ώστε η δημόσια ενημέρωση για την φωτορύπανση να γίνει αποτελεσματικότερη.

 

Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω πλάνο,αλλά θα ήθελα να προσθέσω και την οργάνωση περισσότερων συγκεντρώσεων μελών αστρονομικών συλλόγων με τα τηλεσκόπια τους σε επιλεγμένα σημεία σε κάθε πόλη,για να έρθει το κοινό σε μια πρώτη επαφη με την αστρονομική παρατήρηση.

[draculas]

Μια εξέδρα πετρελαίου ή ένα πλοίο, λογικά δεν μπορεί να δώσει πολύ περισσότερη φωτορύπανση από ένα φωτισμένο χωριό.

 

Στέφανε, ψάχνωντας στοιχεία για την φωτορύπανση, ωστε να κάνω μια δημοσίευση σε τοπική εφημερίδα, είδα την παρατήρησή σου, και απλά ανεβάζω μια εικόνα της Καλαμάτας, που τράβηξα πριν 3-4 εβδομάδες.

Πολύ απλά, είναι 2 τεράστια πετρελαιοφόρα, αραγμένα στον Μεσσηνιακό κόλπο, και ξεπερνούν σε φωτορύπανση, όλα τα φώτα της Καλαμάτας μαζί!!!

[nickthegreek13_7]

Αν είναι δυνατόν !!!!!!!

[giorgosgr]

Δυστυχως ο ουρανος ολης της Μεσσηνιας πασχει πλεον απο σοβαρη φωτορυπανση... χωρια 10 υπεργηρων κατοικων εχουν 200 γλομπους..... το πιο ευκολο και ... ευδιακριτο "εργο" καθε δημαρχου. Το χειροτερο ολων ειναι η αλλαγη των λαμπτηρων με ισχυροτερους ηλεκτρονικους οι οποιοι επιπλεον δεν σκιαζονται απο τα παλια σκιαστρα που προοριζονταν για τους λαμπτηρες πυρακτωσεως με αποτελεσμα την κατακορυφη αυξηση της φωτορυπανσης σε ολον τον νομο... υποθετω πως το ιδιο συμβαινει και στην υπολοιπη Ελλαδα.

Αλλη μια μαστιγα ειναι οι προβολεις ασφαλειας ( ; ) αλογονου που εκτος απο ασφαλεια ( ; ) (βλεπε φωτισμο τοιχων για να κανουν ευκολοτερα την δουλεια τους βανδαλοι "καλλιτεχνες" grafiters) φωτιζουν ολες πια τις πινακιδες καταστηματων με αποτελεσμα την υπερβολικη διαχυση φωτος προς τον εναστρο ουρανο. Επισης υπαρχουν και προβληματα στην οδικη ασφαλεια απο επιχειρησεις κατα μηκος οδων ακομα και ταχειας κυκλοφοριας που με τους προβολεις αυτου του τυπου τυφλωνουν τους διερχομενους οδηγους.. εκει υπαρχει και προβλεψη απο τον ΚΟΚ αλλα δυστυχως η τροχαια δεν κανει τιποτε.. ισως το μονο που την νοιαζει ειναι η συλλογη προστιμων απο τους οδηγους ειδικα τωρα που με το προσχημα της οδικης ασφαλειας τα προστιμα για τις παραβασεις του ΚΟΚ αυξηθηκαν σε υψη μηνιαιου μισθου.....

[Heal]

To κίνημα κατά της φωτορρύπανσης ευτυχώς ανθεί και στην Αγγλία όπου όμως η κατάσταση είναι πραγματικά πολύ χειρότερη από ότι στην Ελλάδα.

 

Το φαινόμενο των προβολέων που προκειμένου να φωτίσουν ένα κτίριο φωτίζουν όλο τον ουρανό είναι συχνό -και δυστυχώς ο λαϊκισμός και οι φτηνιάρικες λύσεις προβολής δεν είναι μόνο Ελληνικό φαινόμενο. Ταυτόχρονα η απουσία ορεινών όγκων δεν δίνει καμιά ελπίδα για προφυλαγμένες περιοχές. Παράλληλα λόγοι ασφάλειας οδηγούν σε (δικαιολογημένα) έντονο φωτισμό ενώ ταυτόχρονα η χαμηλή τιμή της ηλεκτρικής ενέργειας -αναλογικά- οδηγεί σε σπατάλες.

 

Το κίνημα κατά της φωτορρύπανσης έχει βρει συμπαραστάτες στους οικολόγους. Το κυριότερο επιχείρημα που επικαλούνται είναι η αλλοίωση του φυσικού περιβάλλοντος, με συνέπειες σε όλους τους ζωντανούς οργανισμούς συμπεριλαμβανομένου και του ανθρώπου φυσικά.

Νομίζω πως είναι καλή ιδέα μια τέτοια κρούση και στην Ελλάδα καθώς και η διεθνής συνεργασία, τουλάχιστον για να πάρουμε ιδέες.

Ενα από τα πιο όμορφα πράγματα σχετικά με για την φωτορρύπανση το έχει γράψει ο Sir Martin Rees (Βασιλικός Αστρονόμος, Πρόεδρος της Royal Society και με πολλούς άλλους τίτλους):

"Όπως δε χρειάζεται να έχει κανείς ειδικές γνώσεις και να είναι ορνιθολόγος για να απολαύσει το κελάηδισμα ενός πουλιού στην αυλή του, έτσι δε χρειάζεται να είναι κανείς αστρονόμος για να δικαιούται να απολαύσει τον έναστρο ουρανό. Ο ουρανός είναι μέρος του περιβάλλοντος μας και η θέαση του μας φέρνει κοντά στη φύση." Καλό θα είναι αυτό να το θυμόμαστε όσοι ασχολούμαστε με την αστρονομία και να έχουμε το μεγαλύτερο κέρδος με αυτό τον τρόπο...

[alepohori]

Το έχω ξαναπεί και το επαναλαμβάνω.Πρέπει να δράσουμε συλλογικά.Πρέπει να ενισχύσουμε τους αστρονομικούς συλλόγους στην Ελλάδα.

Σε πρώτη φάση πρέπει να φέρουμε τον κόσμο όσο γίνεται κοντύτερα στην αστρονομία,ώστε να έχουν αντίκτυπο οι όποιες ενέργειες γίνουν από μέρους μας.έτσι θα γίνουν κατανοητές οι προσπάθειές μας και θα έχουμε και ανέλπιστους συμμάχους.

 

Αυτή η προσέγγιση της αστρονομικής κοινότητας με το κοινό,θα απαιτήσει χρόνο,κόπο και χρήμα αλλά θα είναι στα πλαίσια συλλογικής και οργανωμένης προσπάθειας.

[gbirsianis]

Κάπου στις προηγούμενες σελίδες αναφέρθηκε για μια πρωτοβουλία σε κάποια ευρωπαϊκή πόλη να σβήσουν τα φώτα για μισή ώρα, ώστε να δει ο κόσμος τον έναστρο ουρανό με τη ραδιοφωνική συντροφιά ενός αστρονόμου, ο οποίος επεξηγεί τον ουράνιο θόλο.

Σήμερα διαβάζω στην εφημερίδα ότι, σε πολλές χώρες της Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας, καθιερώθηκε την 1η Φεβρουαρίου, αρχής γενομένης από σήμερα, να σβήνουν τα φώτα των σπιτιών για πέντε (μόνο) λεπτά για λόγους βέβαια εξοικονόμησης ενέργειας και κατ΄ επέκταση οικολογικούς.

Ωστόσο η ευκαιρία δεν θα πρέπει να πάει χαμένη.

Κι αν για φέτος (σήμερα) δεν προλαβαίνουμε, τουλάχιστον ας σκεφτούμε κάτι για του χρόνου.

Καλό μήνα και με λιγότερη φωτορύπανση

 

Φιλικά

Γιώργος

[draculas]

Τα φώτα των σπιτιών μας είναι συνήθως εσωτερικά, αρα δεν προκαλούν φωτορύπανση, το πολύ-πολύ να σβήσουμε καμια βεράντα, ή το φως στην αυλή.

η φωτορύπανση (κατα τη γνώμη μου..) είναι θέμα ΔΗΜΟΣΙΟΥ φωτισμού, εξαιρούνται φυσικά οι επαγγελματίες με τους.. προβολείς κάθε είδους.

 

Οπότε αν δεν κλείσουν τα φώτα στους δρόμους, ουρανό δεν βλέπουμε

Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι δεν συμφωνώ με την ιδέα να κλείσουν τα φώτα, έστω και για 5 λεπτά, οτιδήποτε γίνεται προς την κατεύθυνση αυτή είναι για καλό.

[giorgosgr]

εξαιρούνται φυσικά οι επαγγελματίες με τους.. προβολείς κάθε είδους

 

Αυτοι ειναι χειροτεροι απο τον δημοτικο φωτισμο... δεν φωτορυπαινουν απλως δημιουργουν και προβληματα στην οδικη ασφαλεια τυφλωνοντας οδηγους αυτοκινητων, παρενοχλουν γειτονες, δημιουργουν κακογουστια.

Πρεπει να ληφθουν μετρα αμεσα εναντια στην μαστιγα του φωτισμου "ασφαλειας".

Πρωτοι διδαξαντες στην Καλαματα το κτιριο της νομαρχιας Μεσσηνιας και το διπλανο του δικαστικο μεγαρο που αποφασιστηκε να φωτιστει απο υψος 4 ου οροφου με προβολεις που ανακλωμενοι στους λευκους με επικαλυψη μαρμαρου τοιχους ενοχλουν ολη την περιοχη. Θα περιμενε κανεις απο την πολιτικη και δικαστικη εξουσια περισσοτερη ευαισθησια σε τετοια θεματα.

Δυστυχως το ασαφες νομικο πλαισιο σε συνδυασμο με αδιαφορια των τοπικων αρχων και πολυπλευρες διαπλοκες δεν αφηνουν πολλα περιθωρια αισιοδοξιας.

[terring]

http://www.astrovox.gr/forum/download.php?id=2108

Με το που το είδα παραλίγο να πάθω καρδιακό επεισόδειο

[vag_stephanou]

Καλά, η φώτο βέβαια είναι και υπερφωτισμένη...

[astrovox]

Καλά, η φώτο βέβαια είναι και υπερφωτισμένη...

 

Ελα Βαγγέλη, μη μας χαλάς τα επιχειρήματα κατά της φωτορύπανσης

 

Η υπερβολή και αυτή δεκτή στην υποστήριξη του δικαίου...

[vag_stephanou]

Χαχαχα! ΟΚ, το παίρνω πίσω και μπορείς αν θες να σβήσεις και το ποστ, αν χαλάει την εκστρατεία!

[tomhel]

Εχθες το βραδυ μιας και που ειχε καθαρη ατμοσφαιρα και καθολου φεγγαροφως , εκανα αυτο που ηθελα απο καιρο να κανω αλλα δεν ειχα βρει την ευκαιρια...

Τραβηξα μια φωτογραφια ( αν και χωρις τριποδο ) την φωτορυπανση της Πρωτευουσας απο το μπαλκονι του σπιτιου μου...

Οχι δεν ειναι το δυλι , ουτε το ξημερωμα...ειναι 21¨30 το βραδυ...

[tomhel]

Τωρα θα μου πειτε , που ειναι το αξιοπεριεργο της υποθεσης αφου ειναι γνωστο πως ολες οι μεγαλουπολεις παραγουν αρκετη φωτορυπανση...

Το περιεργο ή καλητερα το τραγικο ( για εμας ) ειναι η αποσταση απο οπου παρθηκε η φωτογραφια...

Σχεδον 40 ναυτικα μιλια ή καλητερα κοντα στα 60 χμτρα σε ευθεια...

Ιδου ο σχετικος χαρτης...Τα συμπερασματα δικα σας...

[zantespear]

Φίλε tomhel νομίζω πως παίζει μεγάλη σημασία στη περίπτωση σου και η Αθηνών Κορίνθου (κόμβος Ισθμού-Αθηνών) που έχει ίσως τους μεγαλύτερους πυλώνες στην Ελλάδα

[KOTS]

Εγω θα πω κατι το οποιο εγραψε σε βιβλιο που εξεδιδε ο Νικος Ματσοπουλος στα μελη του ομιλου καθε 2μηνο πριν απο πολλα χρονια. Ημερομηνια εκδοσης 1996 (δε θυμαμαι μηνα) και στη πρωτη σελιδα σημειωνει "...αξιζει να αναφερουμε οτι η φωτορυπανση της Αθηνας επηρεαζει αμεσα την οπτικη παρατηρηση σε ακτινα 250 χλμ" !!!!

 

 

Προσοχη στα λογια. 250 χλμ οχι οδικου δικτυου αλλα ακτινα! Περιπου ποια πολη της Ελλαδας αγγιζει αυτο το οριο?

 

Ολα αυτα εν ετει 1996 παρακαλω. 11 χρονια πριν!!!!