Ηλίας Χασιώτης

Γιώργο, επιτέλους ξεκόλλα!!! :lol: Εφόσον το απεχθάνεσαι μετά βδελυγμίας, πως επέλεξες την αγορά του? 200 Ευρώ δεν είναι καθόλου λίγα χρήματα. Με το ίδιο κόστος θα μπορούσες να αγοράσεις έναν προσοφθάλμιο - διαμάντι. Εξάλλου στο Lidl υπάρχει δυνατότητα επιστροφής εντός μηνός με επιστροφή χρημάτων. Εγώ δεν το αγόρασα γιατί δεν ήμουν σίγουρος αν είχε τα ίδια αξεσουάρ με τό της αντιπροσωπείας. Επιπλέον, μαζεύω λεφτά για μεγάλο τηλεσκόπιο και δεν κάνω σπατάλες. Προσπαθώ όμως να μην έχω προκαταλήψεις, ούτε να ειρωνεύομαι τις επιλογές των άλλων. Σέργιε, ( ευχαριστώ για τα Pecan. Είναι τρέλλα!!! ) τίποτα δε γίνεται χωρίς δουλειά. Όμως, αν το μηχάνημα δεν άξιζε, δεν θα μπορούσε να δώσει τέτοια αποτελέσματα. Έχω πολλές αμφιβολίες για την ποιότητα της SGT. Θα ΞΑΝΑΕΠΑΝΑΛΑΒΩ :cry: (στου κουφού την πόρτα...) ότι με το ΕΤΧ απέκτησα γρήγορα την εμπειρία μου επειδή μπορώ εύκολα να φωτογραφίζω πολλές φορές τη μέρα. Είναι ζήτημα λίγων λεπτών. Ανδρέα, κάνω εικονικό Alignment, δηλαδή δέχομαι ως σωστό τον εντοπισμό των 2 αστέρων που κάνει το τηλεσκόπιο και μετά, επιλέγω Αφροδίτη. Σχεδόν πάντα φαίνεται στο σκόπευτρο. Όταν δεν υπάρχει Αφροδίτη κάνω διόρθωση με τον ήλιο (εννοείται με κλειστό καπάκι σωλήνα ή ηλιακό φίλτρο συν φίλτρο στο σκόπευτρο), όμως αυτό είναι εξαιρετικά επικίνδυνο. Αντώνη, συμφωνώ, αλλά πρέπει η ισημερινή να είναι πολύ καλής ποιότητας. Μακάρι να είχα κι εγώ τη Losmandy!!! ΥΓ1. Γιώργο, με βάζεις στον πειρασμό να αγοράσω ένα φτηνό Dob σε ένα ανηψάκι μου για να το κάνει τραμπάλα!!! ΥΓ2. Μετά από αυτό που έγραψα, ο Γιώργος θα μου απαγορεύσει να κοιτώ μέσα από το Dob τηλεσκόπιό του στον Πάρνωνα. Έλεος! Τα παίρνω όλα πίσω!

Γιώργο, πάλι με σύγχυσες (νυχτιάτικα!!!) :lol: Εγώ πρότεινα το ETX με βάση τα όσα χαρακτηριστικά έθεσε ο Astron. Δεν ισχυρίζομαι ότι είναι τέλειο, αλλά άπλά ότι η αναλογία τιμής απόδοσης με βάση τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά είναι πολύ καλή σε σχέση με άλλα τηλεσκόπια της αγοράς. Εκεί αποδίδω και την εμπορική του επιτυχία. Όσο για το σύστημα Go To δεν θεωρώ ότι είναι καθόλου κακό. Δεν είναι τυχαίο ότι πλέον και οι πιο εξελιγμένες στηρίξεις είναι ρομποτικές. Πρακτικά για μένα είναι απαραίτητο π.χ. στη φωτογράφηση πλανητών κατά τη διάρκεια της μέρας - συχνά αναγκαία-, κάτι το οποίο είναι πολύ δύσκολο ως αδύνατο χωρίς Go To. Δεν υπάρχει λόγος να υποτιμάται το ΕΤΧ άκριτα, ειδικά όταν έχω δώσει απτά στοιχεία τουλάχιστο για την απόδοση των οπτικών του. Επιπλέον θα επαναλάβω ότι το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο ήταν αυτό που με βοήθησε να προχωρήσω πολύ γρήγορα στην webcam αστροφωτογράφηση λόγω των ευκολιών που προσφέρει, αλλά και της πολύ οξείας οπτικής ποιότητάς του. Ούτε φυσικά περιμένω Γιώργο να είναι στις δικές σου επιλογές (θα ήταν παράλογο), αν και απ' ότι ξέρω δεν άντεξες στον πειρασμό αγοράς ενός ΕΤΧ 70 από το Lidl! Προσωπικά, δεν έχω και μεγάλη εμπιστοσύνη στις στηρίξεις της Skywatcher. Θα προτιμούσα κάτι πιο ποιοτικό (π.χ. Vixen). Αλλά βέβαια έτσι το κασέ ανεβαίνει... Ούτως ή άλλως πάντως ένα πεντάϊντσο δε μπορεί να είναι η τέλεια επιλογή ενός ερασιτέχνη, εκτός αν γίνεται με κριτήρια φορητότητας και χαμηλού κόστους. (Τα apo φυσικά εξαιρούνται για ευνόητους λόγους) Όσο για την χειροκίνητη εύρεση αντικειμένων, φυσικά με το ΕΤΧ μπορεί να γίνει με τα χειριστήρια, αφού κάνεις alingment. Κατόπιν το τηλεσκόπιο ακολουθεί κανονικά.

Έχω γνωρίσει πολύ έμπειρους ερασιτέχνες οι οποίοι χρησιμοποιούν 10" ή ακόμη και 8" και γνωρίζουν τον ουρανό πολύ καλύτερα από κάποιους με 11" και 12". Σου βρίσκουν εκατοντάδες αντικείμενα στο πι και φι...Και δεν σκέφτονται αναβάθμιση. Παναγιώτη, άσε τα κλαψουρίσματα :lol: Δεν κάνει το τηλεσκόπιο τον ερασιτέχνη, αλλά ο ερασιτέχνης το τηλεσκόπιο. Συνέχισε να δουλεύεις με ότι εξοπλισμό μπορείς να χρησιμοποιείς και τα υπόλοιπα θα 'ρθουν μόνα τους.

Flashy και Νίκο, αν δεν χορταίνετε με 10" και 11" αυτό σημαίνει ότι ούτε με 14" ή 16" θα χορτάσετε. Συνεπώς ισχύει η πρόταση του Αντώνη! Ειδικά στο βαθύ ουρανό μπορώ να πω ότι ακόμη και 8ιντσα δίνουν πολύ εντυπωσιακές εικόνες όταν παρατηρούμε από περιοχή χωρίς φωτορύπανση. Αυτό το έχω ζήσει πολύ έντονα στον Πάρνωνα. Αντίθετα ακόμη και 14άρια είναι άχρηστα στην πόλη και περιορίζουν τον ερασιτέχνη μόνο σε παρατήρηση - φωτογράφηση πλανητών, σελήνης κ.λ.π. Νίκο, νομίζω ότι έχεις ακόμα πολύ δρόμο για να εξαντλήσεις το Nexstar 11"!!! Πρόκειται για μοναδικό τηλεσκόπιο με εξαιρετικά οπτικά. Έχω ακούσει (και δει) πολλά για την οπτική του απόδοση τόσο σε βαθύ ουρανό, όσο και σε πλανητική παρατήρηση. Όχι ότι ένα 12" ή 14" είναι υποδεέστερο, αλλά ένα 11" και ειδικά το συγκεκριμένο δεν είναι τηλεσκόπιο που εξαντλείται εύκολα!

Φορητό, ρομποτικό, με τόσο καλά οπτικά και με τα ίδια χρήματα σίγουρα δεν υπάρχει. Τι να κάνουμε, δε μπορούμε να τα έχουμε όλα. Εδώ έχει τεθεί όριο τιμής και ψάχνουμε την καλύτερη αναλογία απόδοσης. Το θέμα δεν είναι να μιλάμε με κορώνες, αλλά με απτά αποτελέσματα και επιχειρήματα. Και θα επαναλάβω για μια φορά ακόμη ότι το να είναι ένα τηλεσκόπιο φορητό δίνει πολύ μεγαλύτερη εμπειρία στον ερασιτέχνη από το να έχει ένα 11" στη ντουλάπα! (ξέρω πολλές τέτοιες περιπτώσεις)

Ο Ολλανδός έχει μεγάλη τρέλα, αλλά τον βοηθά και το μικρό εστιακό μήκος του ETX90 (νομίζω 1250χιλ.). Χρησιμοποιεί τον focal Reducer 3.3 της Meade (που είναι για ccd αστροφωτογράφηση με τηλεσκόπια Schmidt -Cassegrain). Επίσης χρησιμοποιεί την Atik 2c που είναι αρκετά ευαίσθητη. (Και τα δύο είναι πολύ ακριβά). Το focal reducer πρακτικά μεγαλώνει το εύρος του πεδίου. Η τροποποιημένη ToUcam για παράδειγμα (π.χ. Atik 1c) δίνει πολύ μικρό πεδίο. Το Dumbell ή ο Μ51 καταλαμβάνουν όλο το πεδίο - φαίνονται υπερβολικά μεγάλα - και έχουν πολύ μειωμένη φωτεινότητα. Όταν χρησιμοποιήσουμε focal reducer τα ίδια αντικείμενα φαίνονται σε πιο λογικό - μικρότερο- μέγεθος και είναι αρκετά πιο φωτεινά. Έτσι χρειάζονται μικρότερες εκθέσεις και λιγώτερος κόπος. Το αντίθετο πρόβλημα έχουμε με την φωτογράφηση πλανητών. Χωρίς τη χρήση διπλασιαστή Barlow τα είδωλα είναι πολύ μικρά για να μας δώσουν λεπτομέρεια. Αποχρωματικός είναι ένας φακός ο οποίος είναι πολύ προσεκτικά κατασκευασμένος ώστε να μην προκαλεί την ελάχιστη χρωματική παραμόρφωση. (Να μην αναλύει καθόλου το χρώμα του ειδώλου στα χρώματα από τα οποία αποτελείται). Ένας Barlow χαμηλής ποιότητας δίνει πολύχρωμο είδωλο.

Στο κέντρο απ' 'οτι θυμάμαι υπήρχε ένα κατάστημα απέναντι από το παλιό Χημείο στη Ναυαρίνου. Βρήκα και: http://www.instruments.gr/alfamain.htm http://www.chem-expo.gr/ekthetes.htm

Astron, καλωσήλθες στο Άστροβοξ. Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Κι εγώ δε θεωρώ σκόπιμη την αγορά του premier edition γιατί ουσιαστικά δεν προσφέρει τίποτε παραπάνω. Όσο για το ETX η σχέση τιμής - απόδοσης - ευκολίας μεταφοράς είναι κατά τη γνώμη μου ιδιαίτερα καλή. Βέβαια, η λήψη καλών φωτογραφιών απαιτεί πολλή δουλειά , αν είναι δυνατό ακόμη και σε καθημερινή βάση!. Σε αυτό διευκολύνει το μικρό βάρος του τηλεσκοπίου που το κάνει πολύ εύκολα μετακινίσιμο. Όσο αφορά την οπτική απόδοση το ETX σίγουρα είναι ένα πολύ δυνατό Maksutov που φτάνει άνετα στα όριά του διαμετρήματός του. Μόνο μειονέκτημα το τεράστιο f (15!!!) που δυσκολεύει πολύ τη φωτογράφηση βαθύ ουρανού γιατί το πεδίο είναι μικρό και έτσι αμυδρό. Μόνο ένας ερασιτέχνης από την Ολλανδία βγάζει καλό deep sky με ETX: http://www.samage.net/~geheniau/astronomy2.html Επιπλέον, στη φωτογράφηση βαθύ ουρανού χρειάζεται πάντα Polar alingment για να μην υπάρχει τεράστιο σφάλμα παρακολούθησης. Επίσης, οπωσδήποτε χρειάζεται focal reducer 0.5 ή λιγώτερο! Η στήριξη δεν είναι στιβαρή και χρειάζεται κόπος για να επικεντρώσεις ένα αντικείμενο σε μεγάλες μεγεθύνσεις. Με τη συχνή χρήση όμως συνηθίζεις. Για φωτογράφηση πλανητών θα χρειαστείς και Barlow 2x ο οποίος πρέπει να είναι αποχρωματικός. Εγώ χρησιμοποιώ τον Ultima της Celestron. Αυτά προς το παρόν και για όποια απορία είμαι στη διάθεσή σου.

Ο Ultima είναι κοινά αποδεκτό ότι είναι πολύ καλός. Επίσης οι Barlow και οι Powermate της TeleVue. Πολύ καλά είναι τα προσοφθάλμια της TeleVue και της Vixen: http://www.televue.com/engine/page.asp?cat=2 http://www.vixenamerica.com/Products/Default.asp?TopCatCode=EP&Fam_or_Cat= Επίσης, οι Ultra wide angle της Meade. Εννοείται ότι είναι προτιμότερο κάποιος να αγοράσει λίγους προσοφθαλμίους ακριβούς αλλά καλής ποιότητας παρά να αρκεστεί στη μετριότητα. Η διαφορά είναι τεράστια.

Παναγιώτη, χρόνια πολλά για τη γιορτή σου!!! (τώρα το θυμήθηκα ) Σου εύχομαι σύντομα να αποκτήσεις το τηλεσκόπιο που ονειρεύεσαι (φαντάζομαι Orion Optics!!!) και ότι άλλο επιθυμείς

Δημήτρη, τα μετέωρα συχνά πέφτουν πολύ μακρυά από το ακτινοβόλο σημείο (radiant). Δυστυχώς αυτό δεν τονίζεται με αποτέλεσμα πολλοί να κοιτούν σε λάθος περιοχή έστω κι αν αυτή περιλαμβάνει το ακτινοβόλο σημείο. Επιπλέον μπορεί από μέρα σε μέρα τα περισσότερα μετέωρα να πέφτουν σε διαφορετικές περιοχές του ουράνιου θόλου. Αυτό το έχω παρατηρήσει επανειλημμένα. Έτσι πρέπει κανείς να παρατηρεί όλο τον ουράνιο θόλο για να δει που πέφτουν τα περισσότερα. Εννοείται ότι πρέπει ο ορίζοντας να είναι ανοικτός χωρίς ψηλά εμπόδια (κτίρια, βουνά κ.λ.π.). Προσωπικά έχω παρατηρήσει πολύ λίγες βροχές κατά τις οποίες τα μετέωρα έπεφταν πολύ κοντά στο ακτινοβόλο σημείο (σε ακτίνα μικρότερη από 10 μοίρες) και αυτές συνήθως αφορούσαν όχι τις ευρέως γνωστές βροχές.

Παναγιώτη, συμφωνώ(!!) κι εγώ με όσα γράφεις. Είχαμε την ευκαιρία στον Πάρνωνα να χρησιμοποιήσουμε το 10ιντσο Dob Orion Optics του Στέφανου και ομολογώ ότι με κατέπληξε τόσο από πλευράς οπτικής απόδοσης όσο και ευκολίας της Dob στήριξης. Ακόμη και για μένα που δεν έχω ιδέα από χρήση Dob (και επιπλέον δεν συμπαθώ αυτή τη στήριξη για την αστάθειά της), η εύρεση και παρακολούθηση αντικειμένων ήταν πανεύκολη! Η στήριξη ήταν τέλεια ισορροπημένη, απαλή και εύχρηστη. Δεν θυμάμαι όμως αν είναι κατασκευή της εταιρείας και αν ο Στέφανος έχει κάνει δικές του βελτιώσεις.

Γιώργο, σε γενικές γραμμές κάτω από τις 45-50 μοίρες ύψος από τον ορίζοντα σχεδόν ποτέ δεν έχουμε καλή ορατότητα. Μόνο σπάνια μπορεί να υπάρξει εξαίρεση.

Τα Orion Optics (Αγγλίας) είναι ασύγκριτα από πλευράς οπτικών. Υπάρχει σχολαστικός ποιοτικός έλεγχος ώστε πάντα να ανταποκρίνονται στις θεωρητικές τους δυνατότητες. Μόνο πρόβλημα το ότι για ένα 10" ή 12" Νευτώνειο για παράδειγμα ο χρόνος αναμονής είναι τουλάχιστο 6 μήνες (Η εταιρεία κατασκευάζει κατά παραγγελία).

Αντώνη πάντως δραστηριότητα υπήρχε. Πάντα πριν φωτίσει φαίνονται τα περισσότερα. Ήταν από τις πιο βαρετές βροχές που έχω δεί. Νύσταζα κι όλας και κόντεψε να με πάρει ο ύπνος. Ευτυχώς, μια κουκουβάγια που ενοχλήθηκε από την παρουσία μου στην ταράτσα μου τσίριξε και κάπως ξύπνησα. Θυμάσαι τις βροχές μετά την έλευση του Swift -Tuttle to 1992? Οι βολίδες κατέβαιναν από ψηλά μέχρι τον ορίζοντα! Απ' ότι πρόσεξα πάντως υπήρχε δραστηριότητα και τις δύο προηγούμενες ημέρες. Χρειάζεται πολλή προσοχή γιατί κάποιες φορές το μέγιστο συμβαίνει την προηγούμενη! Π.χ. οι Λεοντίδες το 1998 έπεσαν στις 16 του Νοέμβρη (μία μέρα πριν) και το θέαμα ήταν ανεπανάληπτο. Πολλές βολίδες έσκαγαν κοντά στο ακτινοβόλο σημείο σχηματίζοντας πράσινο κύκλο! Μία βολίδα άστραψε κάνοντας τη νύχτα μέρα (m=-15?). Αυτό το εξαιρετικό γεγονός οι περισσότεροι το έχασαν γιατί παρατήρησαν την επόμενη μέρα. Εγώ ξύπνησα τυχαία και βγαίνοντας έξω τα 'χασα! Γι' αυτό καλό είναι κανείς να είναι σε επιφυλακή για κάποιες ημέρες κοντά στο μέγιστο.

Βρισκόμαστε δυστυχώς υπό την επίδραση θερμών αερίων μαζών της Αφρικής και ο αέρας είναι αρκετά βρώμικος. Στον Πάρνωνα όμως (στα 1500 μέτρα) σίγουρα τα παιδιά θα είχαν εξαίρετο ουρανό. Γιώργο, πως δεν πήγατε κάπου σκοτεινά? Surface pressure- 500mb temps- 12 Aug 2005

Γιώργο, παρατηρήσατε από περιοχή με φωτορύπανση? Εγώ βγήκα αργά 04:20 και παρατήρησα μέχρι το λυκαυγές. (70-80 λεπτά). Οι συνθήκες ήταν δυσμενείς με θολή ατμόσφαιρα και έντονη φωτορύπανση -φαίνονταν αστέρια μόνο μέχρι και 4ου μεγέθους. Παρατήρησα 17 μετέωρα τα περισσότερα στην περιοχή Ηριδανού - Κήτους - Ιχθύων -Υδροχόου. Τα πιο πολλά μετέωρα έπεσαν πολύ μακρυά από το ακτινοβόλο σημείο (radiant) από 30 ώς 45 μοίρες! Ελάχιστα έπεσαν κοντά σε αυτό. Επίσης ελάχιστα σε άλλες περιοχές του ουρανού (Λύνξ-Μ. Άρκτος) Το λαμπρότερο (-5) έπεσε στις 05:04 Θ.ω.Ε. στην περιοχή Κήτους - Ηριδανού. Πάντως, ενώ μετά την τελευταία προσέγγιση του κομήτη Swift Tuttle το 1992 αρχικά παρατηρήθηκε πολύ μεγάλη δραστηριότητα της βροχής(τουλάχιστο 40 μετέωρα την ώρα και πολλές βολίδες - πάντα πριν το ξημέρωμα), ειδικά τα τελευταία χρόνια η δραστηριότητα έχει πέσει πολύ κάτι όμως που θεωρείται φυσιολογικό. Περιμένω και τα στοιχεία από τους φίλους που πήγαν Πάρνωνα που σίγουρα θα είναι πολύ πιο πλούσια γιατί τα αμυδρά μετέωρα είναι πολύ περισσότερα. Σήμερα πάντως απογοητεύτηκα βλέποντας πόσο έχει χειροτερέψει η κατάσταση στην περιοχή μου... Όμως ήταν και θέμα κακής βραδυάς. Θα μπορούσε η νύχτα να ήταν πιο διαυγής. Βέβαια στον Πάρνωνα είναι παράδεισος και έχω πάθει πλέον στέρηση!!! Βαγγέλη, σε καταλαβαίνω απόλυτα!

Γιώργο, δε χρειάζεται πρωτόκολλο. Ο χαμός δεν μπορεί να πρωτοκολληθεί! Εύχομαι να χάσετε το μέτρημα! Ιδού και η εξήγηση: http://www.jupiterscientific.org/sciinfo/meteormorning.html