Ifikratis

Πιστέψτε με όταν έχεις τα φώτα του ΟΑΚΑ στα 500 μέτρα στο βορρά, ακόμα και ο Βέγγας που είναι πιο ανατολικα φαίνεται στο μισό. Λοιπόν θα σας πω αναλυτικά τι κάνω. Ευθυγραμμίζω το wedge με τη φούσκα όσο μπορώ. Μετά επειδή μένω με lat: 38o 1' 51.42'', βάζω το wedge ώστε η κλίμακα της κλίσης να δείχνει 38. Για να βάλω το τηλεσκόπιο στη home position ευθυγραμμίζω πρώτα το RA με εργαλείο ισοροπίας (με φούσκες) και μετά το Dec το βάζω να είναι κάθετο στο επίπεδο που φτιάχνει το wedge ώστε να δείχνει 90΄. Μετά κάνω το easy alignment, δηλαδή στοχεύει το τηλεσκόπιο σε δύο αστέρια και τα κεντράρω. Αφού μου πει alignment sucessful, όπου και να κοιτάξω τα αστέρια κίνούνται προς τα κάτω, δηλαδή για να είμαι σωστός κινούνται νότια. Για να κάνω κάποια προσπάθεια drift alignment πήγα στη SPICA που ήταν νότια και πήγανε και αυτή προς τα κάτω. Διαβαζοντας το τι λένε όταν πηγαίνει προς τα κάτω, γύρισα το wedge προς τα αριστερά και το αστέρι κινήθηκε διαγωνίως κάτω αριστερά. Δεν έπαψε όμως αν και το γύρισα αρκετά, να πηγαίνει προς τα κάτω. Λέτε δηλαδή ότι πρέπει να κάνω ευθυγράμμιση με τον πολικό; Είναι δυνατόν να υπάρχει τόσο μεγάλη απόκλιση;;

Ευχαριστώ Γιώργο για τα βήματα. Απ'ότι κατάλαβα βάζεις το τηλεσκόπιο σε home position όπως λέει τουλάχιστον η Meade και κάνεις one star alignment κεντράρωντας τον πολικό πειράζοντας μόνο τη σφήνα. Το θέμα με μένα είναι ότι δε μπορώ να δω τον πολικό εξαιτίας της φωτορύπανσης και άρα κάνω το easy alignment, με δύο αστέρια. Μπορώ να πω ότι βρίσκει ικανοποιητικά τα αντικείμενα, με το high-precission on. Το πρόβλημα είναι η οδήγηση. Δηλαδή τα αστέρια κινούνται προς τα κάτω. Αυτό πως δικαιολογείται;; Μἠπως πρέπει να βάλω αντίβαρα;; Αλλιώς εγώ δίνω δύο εξηγήσεις. Ή έχει πρόβλημα το λογισμικό-μηχανικό μέρος του lx90 και δεν οδηγεί σωστά, ή δε κάνω σωστά ευθυγράμιση του wedge. Εσείς που ξέρετε απο πολική τι νομίζετε;; Τι μπορεί να φταίει;γιατί να πηγαίνουν όλα κάτω;

Παιδιά, δε πάει άλλο, μ'έχει εκνευρίσει το θέμα. Παρακαλώ βοήθεια!!! Πράγματι έβαλα τη κάμερα στη σωστή κατεύθυνση. Βέβαια όταν πατάω να κάνει guide είναι σα να μη πάτησα τίποτα. Αλλα ας αφήσω το guide, εδώ καλά καλά δε γίνεται καθόλου βασική οδήγηση . Αφού λοιπόν βάλω το wedge και κάνω το alignment έχοντας ευθυγραμίσει με τις φούσκες όσο είναι δυνατό, κεντράρω ας πούμε ένα αστέρι. Αντί να το ακολουθεί όπως θα έπρεπε φαντάζομαι, το αστέρι αρχίζει και κατεβαίνει προς τα κάτω, με τέτοια ταχύτητα ώστε σε το πολύ 30 δευτ έχει φύγει απο το πεδίο του f/3.3 , ξεκινόντας απο το κέντρο. Δεν είναι δυνατόν ρε παιδιά, τι κάνω πια λάθος;;;; Διάβαζα για drift alignment, λέει αν κατεβαίνει προς τα κάτω το αστέρι να στρίψω το azimuth ώστε το αστέρι να πάει αριστερά. Όσο κι αν το στριψα, "έπαιξα" πολύ με τα χειριστίρια του RA και Dec του wedge αλλά τίποτα. Τα αστέρια επέμεναν να πηγαίνουν προς τα κάτω.Και δε μιλάμε για αργή κίνηση, η λήψη οποιασδήποτε έκθεσης είναι αδύνατη. Σε μια στιγμή εκνευρίστικα, σκέφτηκα "τώρα ακολουθεί ή μας δουλεύει;;", οπότε κλείνω τελείως το ρεύμα. πράγματι τα αστέρια έφευγαν προς αλλη κατεύθυνση με μεγαλύτερη ταχύτητα. Άρα κάτι κάνει τουλάχιστο. Σας παρακαλώ, εσείς που έχετε πολική και γνωρίζετε πείτε μου αν μπορειτε τι κάνω λάθος, τι φταίει!

Παρεβρέθην χθες στο μέγαρο της Εθνικής τραπέζης, στο συνέδριο αυτό για τον αστρολαβό των αντικυθήρων. Οι ομιλιτές αναφέρθηκαν στην ως τώρα προσπάθεια που έχει γίνει, ωστόσο η πιο υποσχόμενη έρευνα με τον 10τονο εγγλέζικο τομογράφο ακόμα δεν έχει τα αποτελέσματα έτοιμα. Πήραμε κάποια γεύση βέβαια απο τις ικανότητες του μηχανήματος ωστόσο οι ειδικοί είπαν ότι σε ένα επόμενο συνέδριο το Νοέβρη θα έχουμε πιθανότατα τη πλήρη εικόνα για το τρόπο λειτουργίας και χρησιμότητας του αστρολαβού.

nivam, αν επιτρέπεται πόσο σου στοίχησε το σύστημα?

FotisR you are genius! Ούτε μου πήγε το μυαλό. Πράγματι τοποθετούσα τη κάμερα όπως πρέπει να τοποθετείται όταν μπαίνει η γωνία, ενώ φωτογραφίζω χωρίς τη γωνία. Έτσι επειδή η χωρίς τη γωνία τα είδωλα είναι ανάποδα, αντιστρέφεται το πάνω με το κάτω και το λογισμικό διορθώνει προς την αντίθετη κατεύθυνση με αποτέλεσμα αντί να κατεβάζει το είδωλο κέντρο, να το διώχνει προς τα πάνω. Γιώργο,πράγματι είχα παλιά έκδοση, και μου το θύμησες και έκανα αναβάθμιση. Έβαλα την 42 ενώ είχα τη 40.Δεν ήξερα πάτνως ότι υπάρχουν τέτοια patch. Ευχαριστω πολύ FotisR, μ' έσωσες και είχα πελαγώσει.

FotisR you are genius! Ούτε μου πήγε το μυαλό. Πράγματι τοποθετούσα τη κάμερα όπως πρέπει να τοποθετείται όταν μπαίνει η γωνία, ενώ φωτογραφίζω χωρίς τη γωνία. Έτσι επειδή η χωρίς τη γωνία τα είδωλα είναι ανάποδα, αντιστρέφεται το πάνω με το κάτω και το λογισμικό διορθώνει προς την αντίθετη κατεύθυνση με αποτέλεσμα αντί να κατεβάζει το είδωλο κέντρο, να το διώχνει προς τα πάνω. Γιώργο,πράγματι είχα παλιά έκδοση, και μου το θύμησες και έκανα αναβάθμιση. Έβαλα την 42 ενώ είχα τη 40. Ευχαριστω παιδιά και πάλι.

Reset έκανα, αλλά τίποτα. Train drives/calibration motors έχω καιρό να κάνω. Τώρα που το λες θα το κάνω μήπως αλλάξει τίποτα. Autostar είχα κάνει update πριν μερικούς μήνες (3-4) αν θυμάμαι καλά. Το τηλεσκόπιο το είχα στην ισημερινή, αλλά όχι σε one star alignment, δηλαδή στο πολικό επειδή δε μπορούσα να τον δω απο την φωτορύπανση. Πάντως το ίδιο το κάνει και σε υψοαζιμουθιακή στήριξη. Το περίεργο είναι ότι όταν πατάω guide είναι λες και θέλει να το διώξει. Σα να δίνει λάθος εντολές. Κάποιος μου είχε πει ότι είχε κάνει το πρόγραμμα να λέει αντί "guide here", "track here". Γνωρίζει κανείς πως γίνεται αυτό, και σε τι χρησιμεύει;

Γειά σε όλους! Αντιμετωπίζω ένα σοβαρό πρόβλημα με την οδήγηση του LX90 μέσω της κάμερας dsi-pro. Η κατάσταση είναι η εξής. Αφού έχω ευθυγραμισμένο το τηλεσκόπιο (σε πολική στήριξη απο χθες) κεντράρω ένα αντικείμενο. Για παράγειγμα ένα αστέρι.Τοποθετώ τη κάμερα.Συνδέομαι με το πρόγραμμα στο τηλεσκόπιο μέσω "Autostar via network" με τις απαραίτητες ρυθμίσεις (listen κτλ). Ανοίγω το πρόγραμμα της κάμερας Evinsage και συνδέομαι και απο κει στο τηλεσκόπιο (η κάμερα είναι μέσω usb συνδεδεμένη ήδη). Βλέπω το αστέρι, και φτιάχνω όπως λένε οι οδηγίες ένα τετραγωνάκι γύρω του. Πατάω το guide here ύστερα. Υποτίθεται το πρόγραμμα κάνει για λίγο κάποιο calibration και όταν εμφανιστεί ένας κίτρινος σταυρός τότε υποτίθεται πρέπει το πρόγραμμα να στέλνει στο τηλεσκόπιο τις κατάλληλες εντολές ώστε να κρατήσει το αντικείμενο δίπλα στο σταυρό αυτό. Όμως σε μένα δε συμβαίνει αυτό. Μόλις εμφανιστεί ο σταυρός, το αντικείμενο αρχίζει και φεύγει πάνω και δεξιά και σε 10 δευτ. περίπου έχει βγει απο το πεδίο της κάμερας. Όπως καταλαβαίνετε δε μπορώ να φωτογραφίσω έτσι γιατί οι το αντικείμενο φεύγει απο την οδήγηση σε μερικά δευτερόλεπτα. Πρέπει να πω επίσης ότι αν δε κάνω guide και το αφήσω να ακολουθεί μόνο το τηλεσκόπιο, τότε και πάλι σε λίγα λεπτά θα βγει απο το οπτικό πεδίο. Δε ξέρω πραγματικά τι φταίει. Λέτε να χρειάζομαι αντίβαρα? Όποιος έχει τη κάμερα και γνωρίζει το guiding ή μπορεί κάποιος να υποψιαστεί το πρόβλημα ας βοηθήσει.

Ποιά φωτογραφία;

Καλύτερο απο registax?

Πάντως είναι πολύ τραγικό. Είναι η μεταβλητή που χρησιμοποιούμε σε κάθε εξίσωση και κάθε φαινόμενο στη φύση. Παρ' όλη όμως τη σπουδαιότητά του χρόνου, αγνοούμε τελείως τό τι είναι.Είναι φανταστικό αν το σκεφτεί κανείς. Κάτι παρόμοιο βέβαια συμβαίνει και με τη βαρύτητα. Ξέρουμε να τη χρησιμοποιούμε, έχουμε νόμους που περιγράφουν το μέτρο της, στέλνουμε διαστημόπλοια σε άλλους πλανήτες μέσω αυτών των νόμων, όμως κανείς δε ξέρει τι είναι η βαρύτητα ή γιατί υφίσταται.

Όσον αφορά τις άλλες διαστάσεις και τη συστολή μήκους, έχω την αίσθηση ότι αυτό δεν είναι κάτι πραγματικό, αλλά εμείς νομίζουμε ότι γίνεται συστολή μήκους.

Όσον αφορά την ευστοχία του LX90 αυτό οφείλεται σε ένα παράγοντα που δεν ανέφερα. Για να επιτευχθεί η μέγιστη ευστοχία πρέπει το τηλεσκόπιο να έχει πλήρη θέαση του ουρανού. Δυστυχώς η διαδικασία στησίματος-ξεστησίματος του όλου εξοπλισμού είναι ιδιαίτερα κουραστική και βαρετή, ώστε να μη το χρησιμοποιώ συχνά, και όταν το χρησιμοποιώ αυτό να γίνεται ως επι το πλείστον απο κάποιο μπαλκόνι, πράγμα που σημαίνει ότι δε κάνω easy alignment αλλά one/two star alignment. Συνεπώς δε μπορείς να συγκρίνεις την ακρίβεια που έχω όταν το προσανατολίζω σε 3 αντιδιαμετρικά αστέρια, και όταν το προσανατολίζω σε ένα αστέρι. Η διαφορά ευστοχίας είναι τεράστια. Επίσης για ακόμα μεγαλύτερη ευστοχία θα χρειαστώ και αντίβαρα. Ακόμη (δε ξέρω αν το γνωρίζεις) αλλά οι ccd dsi έχουν μικρό αισθητήρα, κάτι που είναι σα να μεγενθύνεται ακόμα περισσότερο η εικόνα.Πχ, αν με τον 26μμ βλέπω το νεφέλωμα του Ωρίωνα σχεδόν όλο, με το dsi pro βλέπω τη περιοχή του τραπεζίου, σα να χρησιμοποίησα τον φακό των 15μμ (ποιοτικά μιλάω). Άρα μπορεί στον 26μμ το τηλεσκόπιο να βρίσκει το αντικείμενο, αλλά το dsi να μη βλέπει τίποτα. Συνεπώς η ακρίβεια σκόπευσης του LX90 εξαρτάται απο τις συνθήκες και τον εξοπλισμό που διαθέτει κάποιος. Χωρίς το focal reducer το μόνο που είχα βγάλει ήταν το Μ42. Με το focal reducer δεν έχασα σχεδόν κανένα στόχο. Επίσης η τεχνική βλέπω το αντικείμενο με το προσοφθάλμιο μεγενθύνω και μετά προσαρμόζω τη κάμερα, δε μπορεί να εφαρμοστεί απο ένα ουρανό με φωτορύπανση. Πολύ απλά γιατί δε μπορείς να δεις το αντικείμενο με το μάτι, μόνο η κάμερα μπορεί.

Γνωρίζει κάποιος την απάντηση; Είναι μια μεταβλητή που υπάρχει σε όλες σχεδόν τις εξισώσεις. Και όμως έχω την εντύπωση ότι ακόμα δε ξέρουμε τι είναι. Όλες οι άλλες διαστάσεις είναι σταθερές. Το 1 μέτρο θα είναι 1 μέτρο όπου και να το πας. Ο χρόνος όμως δεν είναι σταθερός. Το πρώτο δευτ. μετά τη μεγάλη έκρηξη, αν πράγματι έγινε, δεν ήταν το ίδιο με το δευτ του τώρα, όλα αυτά ως απόροια της θεωρίας της σχετικότητας του Αινστάιν. Πάντως απ' ότι φαίνεται ο χρόνος δεν είναι σίγουρα αυτό που μετράνε τα ρολόγια μας, αφού ,αν υπάρχει χρόνος, ως υπόσταση, ενέργεια, δε ξέρω τι, τα ρολόγια δε μετράνε αυτό αλλά έχουν ένα σταθερό ρυθμό, εκτελούν μια μηχανική ταλάντωση την οποία εμείς αυθαίρετα τους προσδώσαμε.

Εγώ πιστεύω ότι η καλύτερη μουσική για παρατήρηση είναι η κλασσική. Να βλέπεις το Δία και να ακούς Beetowen ή πχ το έργο The planets του Holst. Ένα έργο για κάθε πλανήτη. Φυσικά κάθε κλασσική μελωδία ταιριάζει στην αστροπαρατήρηση. Και γι' αυτό πιστεύω ότι η κλασσική μουσική ταιριάζει καλύτερα γιατί όπως η κλασσική μουσική μένει αθάνατη, έτσι και το σύμπαν είναι αιώνιο. Μη το πάμε κοσμολογικά, μιλώ για τις ανθρώπινο χρόνο ζωής.

Θα κάνει δουλειά; Γιατί χθες το είχα βάλει στη θήκη του τηλεσκοπίου, σε στυλ καπο μηχανής (μισοκλειστη) και κατι λίγο το έπιασε

Νομίζω περιττή είναι η αγορά των βαρών αντιστάθμισης στα SCT. Με μια πρόσφατη έρευνα που έκανα διεπίστωσα ότι κυμαίνονται στα 150 ευρώ. Το θεωρώ πέταμα χρημάτων, δεδομένου ότι η κατασκευή είναι απλή, και δεν έχει να κάνει με πιθανή βλάβη στο τηλεσκόπιο (όπως πχ μια αυτοσχέδια στήριξη).Ένας άξονας με δυο τρύπες για βίδες είναι και μερικά συμμετρικά βάρη.Ακόμα και 3d σύστημα γίνεται χειροποίητα. Ε όχι και 150 ευρώ γι' αυτό!

Καλά οι φακοί, τα λαπτοπ είναι το πρόβλημα. Γιατι αν πιάσει υγρασία το λαπτοπ πάει για πέταμα μετα. Ίσως μια ιδέα με αντιστάσεις περιμετρικά να έκανε δουλειά

Τότε δε σας είχα ακούσει. . Αγόρασα το focal reducer. Το αποτέλεσμα είναι και καλο και κακό. Απο τη μια βρίσκω σχεδόν όλα τα αντικείμενα που ψάχνω, κάτι που σε f/10 δεν είναι εύκολη υπόθεση. Όσον αφορά το derotaror του dsi, αυτό που κατάλαβα είναι ότι κάνει μόνο για εκθέσεις μέχρι 15 δευτ. Το θέμα είναι δε κάνει τίποτ' άλλο απο το να στρίβει τις επιμέρους φωτογραφίες και να τις επικολλεί, όχι τη μηχανή. Έτσι εάν η περιστροφή πεδίου (t>15s σε f/3.3) γίνεται στα όρια μίας έκθεσης τότε αποδεικνύεται άχρηστο. Τώρα θα προχωρησω στην αγορά του wedge, αφού τελικά αποδεικνύεται απαραίτητο. Το αναφέρω έτσι ως τελικό συμπέρασμα αυτού του διλήματος, για άλλους που ίσως αντιμετωπίσουν παρόμοιο προβληματισμό.

bantito ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες, ήταν ιδιαίτερα κατατοπιστικές.

Να ρωτήσω κάτι το φίλο bandito, αφού το πω και γω ότι οι φωτογραφίες είναι πάρα πολύ καλές. Θέλω να μάθω αν χρησιμοποίησες το zoom της κάμερας, και τελικά πόση ήταν η μεγέθυνση. Έβαλες barlow φαντάζομαι. Εγώ έχω τη Sony DSC-P9 και στις προσπάθειες που είχα κάνει δεν είχα βάλει barlow, αλλά έβαλα το zoom της κάμερας. Το αποτέλεσμα δεν ήταν καλό, δεδομένου ότι η μεγέθυνση δεν επαρκεί για να βγουν λεπτομέρειες στις ζώνες.

Εγώ θεωρώ ότι υπήρχε γνώση μακρινού παρελθόντος. Πρώτον δε ξέρουμε πότε έγινε η ονοματοθεσία των πλανητών. Επίσης οι επιστημονικές ομάδες της αρχαιότητας κρατούσαν όρκο σιωπής για τις γνώσεις τους. Πχ, ο Αριστοτέλης μας αποκαλύπτει στα "Μετά τα φυσικά" ότι οι πυθαγόριοι λένε ότι οι πλανήτες είναι 10, ενώ λέει εμείς ξέρουμε ότι είναι 9 (?!?). Γνωρίζετε τη πυθαγόρεια αρμονία των ουρανίων σφαιρών; Είναι ο νόμος που περιγράφει τις αποστάσεις των πλανητών απο τον ήλιο. Ακόμα και της ζώνης των αστεροειδών.Ο νόμος αυτός καθορίζει και τη διάταξη των δαχτυλιδιών του Κρόνου. Θέλω να πω ότι για να απαντήσεις γιατί είπαν το μεγαλύτερο πλανήτη "Δία" πρέπει να αρχίσεις να ψάχνεις ποιός τον είπε έτσι. Και ο ονοματοθέτης δεν αναφέρεται σε κάποιο αρχαίο κείμενο. Συνεπώς γι' αυτό ανάγω τη γνώση στο άγνωστο παρελθόν. Επιπλέον αναφορά των ιδιοτήτων των φακών ήταν γνωστή . Ήδη αναφέρεται το πως ένας γυάλινος φακός συγκλίνει μια φωτεινή δέσμη στα Ορφικά κείμενα. Θεωρώ σχεδόν απίθανο να μην είχαν αναπτύξει το τηλεσκόπιο. Θεωρώ ότι οι γνώσεις και παρατηρήσεις απο τηλεσκόπιο διασώζονταν σε βιβλιοθήκες που χάθηκαν (όχι μόνο της Αλεξάνδρειας, καταστροφές κειμένων είχαν γίνει και πριν απο αυτή). Μάλλον τελικά η απορία θα μας μείνει, και μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε. Άλλοι λένε ότι και το όνομα του Κρόνου εγείρει τέτοια ερωτήματα. Ο Κρόνος ήταν ο πατέρας του Δία, ο οποίος έτρωγε τα παιδιά του. Σήμερα καταλήξαμε στο ότι τα δαχτυλίδια του είναι αποτέλεσμα της καταστροφής κάποιου δορυφόρου, τον οποίο ο Κρόνος κατέστρεψε μέσω παλιροικών κυμάτων βαρύτητας.

Giorgosgr δε ξέρω τι λες, πάντως η Meade λέει τα ακριβώς αντίθετα! Λέει να μη χρησιμοποιείται υγρό καθαριστικο φακών που πωλείται, και μόνο ισοπροπυλική αλκοόλη διαλυμένη σε νερό.