alepohori

Όχι Βασίλη. Από την αρχή είδα ότι η Ελένη έκανε παράθεση. Για αυτή την παράθεση και όλες τις όμοιες που γίνονται συχνότατα έκανα παρέμβαση.

Ανδρέα Παπαλάμπρου, νομίζω ότι οφείλεις κάποια στιγμή να βάλεις μια τάξη στο μεγαλύτερο και εγκυρότερο φόρουμ Αστρονομίας στην Ελλάδα. Η κατάσταση έχει παραγίνει και δε πάει άλλο. Βάλε τάξη να μη γράφει ο καθένας ό,τι θέλει!

Συγγνώμη και με όλο τον σεβασμό: Όταν αποκτήσεις εμπειρία, έχεις σκοπό να το πουλήσεις για ένα απλό dob ή θα αφαιρέσεις το goto;

Ποιο σμήνος έψαξες και δε βρήκες; Και ποιο χάρτη είχες

Σε εκδηλώσεις σαν και αυτές πραγματικά χαίρεται κανείς να μιλάει και να μεταφέρει τις γνώσεις του, έκαστος στο είδος του, στο κοινό! Έχω παρεβρεθεί σε ανάλογες εκδηλώσεις και καταλαβαίνω πόσο όμορφο είναι αυτό το συναίσθημα, αλλά για άλλη μια φορά η δουλειά με κράτησε πίσω! Ένα μεγάλο μπράβο σε όλους του συντελεστές και από μένα, σε αναμονή της επόμενης!

Μη τρελλαίνεστε με αυτό το γκάτζετ! Είναι ένα βοήθημα που εξυπηρετεί πολύ στην εκμάθηση του ουρανού, αλλά μέχρι εκεί! Τα 50, 100, 200 mW πιο πολύ για επικίνδυνο παιχνίδι κάνουν παρά για να δείχνουν αστερισμούς.

ο ορθοσκοπικος των 7mm ειναι αχρηστος για τηλεσκοπιο 8" f/6. Οσο καθαρο ειδωλο και να δινει, παντα θα θες μεγαλυτερη μεγεθυνση απο τις 170Χ στους πλανητες. Οι ορθοσκοπικοι ειναι χρησιμοι οταν δινουν μεγαλες μεγεθυνσεις ωστε να αναδειξουν λεπτομερειες στους πλανητες. Αν θες σωνει και ντε 170Χ , τοτε πας σε κατι αλλο που θα σου δινει και μεγαλυτερο πεδιο.

Αυτό είναι λάθος. Οι θάνατοι των αστεριών έχουν την μορφή ανάλογα με την μάζα τους. Αστέρια μάζας όμοιας με αυτήν του Ηλίου πεθαίνουν δημιουργώντας πλανητικό νεφέλωμα, ενώ αυτά με μάζα μεγαλύτερη ή ισή με κάποιο κρίσιμο συντελεστή επί της μάζας του Ηλίου(δεν τον θυμάμαι), πεθαίνουν σαν σουπερνόβα (υπερκαινοφανή στα ελληνικά), αφήνοντας μια μαύρη τρύπα, έναν αστέρα νετρονίων ή ένα pulsar (Μ1). Το νόβα δεν έχει να κάνει με θάνατο αστεριών. Η πιθανότητα να βλέπουμε ένα άστρο όταν αυτό στη πραγματικότητα έχει πεθάνει, είναι απειροελάχιστη, αφού η απόσταση που μας χωρίζει από τα άστρα που μπορούμε να δούμε είναι απείρως μικρότερη σε σχέση με την διάρκεια της ζωής τους.

Η βλακεία είναι ανίκητη ανά τους αιώνες...

Αγαπητέ φίλε, το φόρουμ παρέχει την δυνατότητα της "αναζήτησης" μέσα στα θέματά του. Χρησιμοποίησέ τη εσύ αλλά και όλοι οι επόμενοι!

Δημήτρη, ο στόχος είναι στα προσεχή πλάνα! Μέχρι τότε περίμενε την εξέταση των μαρτύρων!

Επειδή πρέπει να αντιμετωπίζουμε σφαιρικά το θέμα, υπάρχει και αυτή η λύση: Παρατήρηση με την φτηνότερη ισημερινή, κατάλληλη και για φωτογράφιση.

Οι αστροφωτογράφοι έχουν το προνόμιο να εκφράζουν τον ενθουσιασμό τους μέσω των φωτογραφιών τους! Οι οπτικοί παρατηρητές όμως, δεν έχουν άλλο μέσο, παρά την γλαφυρή περιγραφή των όσων έχουν δει! Απλά αφήνουν το μυαλό τους ελεύθερο και γράφουν ό,τι είδαν και ό,τι ένοιωσαν!

Κύριε Eclipseman, η αντίθεση του Δία έχει να κάνει με το γεγονός ότι η έκλειψη και η απόκρυψη συνέβησαν πρακτικώς ταυτόχρονα και όχι με καθένα από τα φαινόμενα αυτά ξεχωριστά, τα οποία οφείλονται σαφώς στη συγκυρία που περιγράφετε! Ευχαριστώ όλους τους φίλους!!!

Αυτό που θα σας περιγράψω δεν είναι πλανητική παρατήρηση του Δία. Ούτε καταγραφή με ηλεκτρονικά μέσα κάποιου αμοιβαίου φαινομένου των δορυφόρων του. Εντάξει, αφορά 2 αμοιβαία φαινόμενα που συνέβησαν διαδοχικά, αλλά καταγραφές ή μετρήσεις δεν πάρθηκαν! Τον κύριο λόγο είχαν τα μάτια εκείνων που είχαν την τύχη να δουν αυτά τα σπάνια φαινόμενα σε όλο τους το μεγαλείο. Γιατί, ας μη γελιόμαστε: Αυτά που βλέπουν οι οπτικοί παρατηρητές μέσα από το προσοφθάλμιο, δεν συγκρίνονται με καμία καμπύλη, με καμία εικόνα από μόνιτορ, με καμία κάμερα, με καμία μέτρηση. Το επιστημονικό συμπέρασμα θα βγει από την κάμερα και όχι οπτικά, ναι, καμία αντίρρηση! Αλλά θα βγει, ΑΡΓΟΤΕΡΑ! Την στιγμή που το φαινόμενο λαμβάνει χώρα, εγώ προσωπικά έχω επιλέξει να το θαυμάζω οπτικά, και η εικόνα που τελικά μου αφήνει, είναι κάτι που δεν μεταφέρεται εύκολα με τα λόγια. Αναφέρομαι στα 2 αμοιβαία φαινόμενα του Δία στις 12/8/2009. Το τηλεσκόπιο είχε στηθεί για την φωτογράφιση των Περσείδων, αλλά η υγρασία ήταν τόση που προτίμησα να δω τα φαινόμενα αυτά. Ήξερα τι ακριβώς επρόκειτο να δω: Ολική έκλειψη της Ευρώπης από τον Γανυμήδη και στη συνέχεια η αντίστοιχη απόκρυψη!! "Όλικη έκλειψη δορυφόρου και στη συνέχεια απόκρυψή του;; Κάτι δε πάει καλά εδώ! ", σκέφτηκα. Η απάντηση δεν θα αργούσε να έρθει.. Σε αναμονή λοιπόν των φαινομένων αυτών, είχαμε στρέψει τα τηλεσκόπια στον Δία, και περιμέναμε... Χωρίς κάμερες, χωρίς χρονόμετρα, απλά προς τέρψη των ματιών μας! Η ιδανική συνταγή, δηλαδή! Η επιλογή του προσοφθαλμίου γνωστή: Nagler 7mm. Υπήρξαν στιγμές που το seeing έφτιαχνε πολύ και πανέμορφες λεπτομέρειες στις ζώνες του πλανήτη, γίνονταν εξαιρετικά διακριτές. "Αναμένεται διάβαση κάποιου δορυφόρου", είπα! Να και κάτι που δεν το είχαμε στο πρόγραμμα και γιαυτό δεν γνωρίζαμε ποιος δορυφόρος ήταν. Τι σημασία είχε.... Αρκέστηκα να βλέπω την σχεδόν ανεπαίσθητη κίνηση του δορυφόρου ως προς τον πλανήτη και να περιμένω πότε θα διαβεί τον δίσκο.. Σχεδόν τον είχε αγγίξει... Τότε είδαμε ένα μαύρο μικρό δίσκο να βρίσκεται κολλητά στον δορυφόρο, την στιγμή που αυτός άγγιζε τον δίσκο του Δία. Βιαστήκαμε να εξηγήσουμε το μαύρο αυτό σημείο σαν αποτέλεσμα διάθλασης λόγω της ατμόσφαιρας ( του Δία! «Μόνο αν ο Δίας είναι σε αντίθεση δικαιολογείται τέτοια ευθυγράμμιση δορυφόρου-σκιάς -Δία», είπα. Ο Γιάννης επιβεβαίωσε ότι τις επόμενες μέρες επίκειται αντίθεση του Δία! Το φαινόμενο που εξελισσόταν μπροστά μας ήταν πρωτόγνωρο: Είχα ξαναδεί διάβαση δορυφόρου, αλλά όχι όσο ο Δίας βρισκόταν σε αντίθεση. Η συγκυρία αυτή έδινε μια εικόνα εντελώς ξεχωριστή. Μια εικόνα τόσο οξεία, τόσο λεπτεπίλεπτη, τόσο «ευαίσθητη» οπτικά, που δεν θα άφηνε περιθώρια σε κανένα τεχνικό μέσο να αποτυπώσει αυτή τη λεπτομέρεια που έβλεπα έτσι. Ακριβώς την στιγμή που το «σύστημα» δορυφόρος-σκιά ακουμπούσε τον Δία, η συνολική εικόνα που έβλεπα πήρε τρισδιάστατη μορφή! Όχι! Το μαύρο εκείνο δισκάκι δεν ήταν χαρακτηριστικό της επιφάνειας του πλανήτη! Ήταν η σκιά του δορυφόρου που έβλεπα να βρίσκεται μισός έξω και μισός μέσα στον πλανητικό δίσκο. Ναι! Η εικόνα ήταν τρισδιάστατη, για πρώτη μου φορά κατά μιας πλανητικής παρατήρησης! Άρχισα να φαντάζομαι τον Ήλιο ακριβώς πίσω μου, κατά απόλυτη «κοσμική» ευθυγράμμιση με την Γη μου και τον Δία απέναντι! Και τσουπ! Νάτος και ο δορυφόρος! Ευθυγράμμιση είπα;;; Νάτη και η σκιά του κολλημένη πάνω του! Είναι εξαιρετικό συναίσθημα να αντιλαμβάνεσαι την Ουράνια Μηχανική μπροστά στα μάτια σου.. Και τα καλύτερα έρχονται! Ο άγνωστος σε εμάς δορυφόρος είχε εισέλθει για τα καλά στον πλανητικό δίσκο, αφήνοντας πλέον μόνο την σκιά του ορατή σε αυτόν… Η ώρα για τα αμοιβαία, πλησίαζε.. Ούτε την ακριβή ώρα του πρώτου αμοιβαίου δεν ήξερα! Τα είπαμε αυτά: Μάτι! Είχα ξεχωρίσει τον Γανυμήδη που θα σκίαζε πλήρως την μικρούλα Ευρώπη. Οι 2 δορυφόροι είχαν πλησιάσει πάρα πολύ κοντά!!! Όσο περίμενα την έκλειψη, σκεφτόμουν: Γιατί να συμβεί απόκρυψη δορυφόρου από έναν άλλον, ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ την αντίστοιχη έκλειψη;;;; Η απάντηση στο ερώτημα, είχε δωθεί πριν λίγα λεπτά από την διάβαση που προηγήθηκε.. Ναι φίλοι μου! Σωστά καταλάβατε! Πάλι η αντίθεση του Δία ήταν το μυστικό! Η ευθυγράμμιση Ηλίου-Γης-σκιάς του Γανυμήδη-Ευρώπης, ήταν απλά και ευθυγράμμιση μεταξύ Ηλίου-Γης- Γανυμήδη- Ευρώπης. Γιαυτό η έκλειψη και η αντίστοιχη απόκρυψη συνέβησαν σχεδόν ταυτόχρονα! Η γεωμετρία του χαρτιού μας, βρίσκει την απλούστερη εφαρμογή της στον αιώνιο χορό του γίγαντα Δία και των δορυφόρων του! Θα γινόμασταν μάρτυρες ενός απλού κοσμικού μαθήματος γεωμετρίας!!! Η αρχή της έκλειψης πλησίαζε! «Φωτογραφικές» ματιές στην Ευρώπη, ώστε να γίνει γρήγορα αντιληπτή η μείωση της λαμπρότητάς της! «Ναι! Ξεκίνησε!» Αναφωνήσαμε οι «οπτικοί» Στέλλα και εγώ! Θα χαρακτήριζα μάλλον γρήγορη την μείωση λαμπρότητας! Ο Γανυμήδης είχε πάρει την εσωτερική, όπως θα έλεγε και ο φίλος Βαγγέλης! Ήταν συγκλονιστικές οι στιγμές! Η Ευρώπη έχανε πολύ πλέον σε φως! Πάρα πολύ! «Δε θα προλάβει να βγει από την έκλειψη!!! Είναι τόσο κοντά στον Γανυμήδη, που θα βγει κατευθείαν από την απόκρυψη!!», φώναξα! Πλέον, δεν διέκρινες παρά μόνο ένα ίχνος από την Ευρώπη! Απίστευτο! Βλέπαμε έκλειψη δορυφόρου! Η Ευρώπη χανόταν μπροστά στα μάτια μας! «Χάθηκε!» Είπε η Στέλλα! «Όχι, φαίνεται ακόμα, ελάχιστα, πολύ δύσκολα.» απάντησα! Στιγμές μετά, χάθηκε και από τα μάτια μου… «Θα βγει από την άλλη μεριά, από την απόκρυψη», επανέλαβα! Πού να ξερα…….. Κι’όμως! Βρήκε το περιθώριο να «παίξει» μαζί μας η Ευρώπη και να επανεμφανιστεί από την σκιά του Γανυμήδη, χωρίς ακόμα να έχει αποκρυφθεί! Οι 2 δορυφόροι είχαν σχηματίσει ένα «8» λοξό, δείχνοντάς μας ότι η απόκρυψη δεν θα ήταν πλήρης! Το «8» δεν άργησε να μετατραπεί σε μια τελεία, εμφανώς μεγαλύτερης διαμέτρου από τους 2 δορυφόρους. Δε μπόρεσα να διακρίνω κάποια αλλαγή στη λαμπρότητα, δε θυμάμαι. Όταν οι 2 δορυφόροι είχαν πλέον αλλάξει μεριές (!) παρατήρησα κάτι απρόσμενο: Επικεντρώθηκα στην Ευρώπη και διέκρινα ένα πολύ αμυδρό, αλλά εμφανές και πανέμορφο γαλαζωπό χρώμα!!! Φυσικά στην αρχή το πέρασα για ιδέα μου, αλλά είχα την χαρά να το επιβεβαιώσω πολλές φόρες! Η χαρά μου ήταν ανείπωτη και προκάλεσα να το επιβεβαιώσει και η Στέλλα, πράγμα που έκανε!! Πολλοί ξέρουμε ότι ο φλοιός της Ευρώπης είναι κατάλευκος, λόγω των πάγων που περικλείουν την επιφάνειά της. Το γαλαζωπό χρώμα που είδαμε ίσως να ήταν αποτέλεσμα του εγκεφάλου, λόγω της τάσης του να ενισχύει τα χρώματα αντικειμένων όταν βρίσκονται δίπλα σε αντικείμενα «αντίθετου» χρώματος! Ανάλογο φαινόμενο συμβαίνει και στα διπλά άστρα χρώματος κόκκινου-μπλε. Πάντως ήταν κάτι που μεταξύ των άλλων, σημάδεψε αυτό το θαυμάσιο ταξίδι μας στον Δία, εκείνη την υγρή νύχτα! Ποια κάμερα μπορεί να δώσει αυτές τις ντελικάτες εικόνες που έμειναν στη μνήμη μας;;

Συγχαρητήρια σε όλα τα μέλη της ΑΕΣ που συνέβαλαν στην οργάνωση αυτής της απολύτως επιτυχημένης εκδήλωσης!!! Μακάρι να μπορούσα να ερχόμουν και εγώ, αλλά μόλις σήμερα αρχίσα να συνέρχομαι από την (ικαριώτικη) ίωση!!! Πάντα τέτοια και καλή συνέχεια!

Η τιμή 200 δεν διευκρινίζεται αν αναφέρεται στην λεγόμενη ZHR, δηλαδή στον αριθμό των μετεώρων ανά ώρα που φαίνονται όταν το ακτινοβόλο σημείο βρίσκεται στο ζενίθ υπό άριστες συνθήκες και εντελώς σκοτεινό ουρανό. Πάντως, το ακτινοβόλο σημείο στον Περσέα μεσουρανεί σε ύψος 70 μοιρών περίπου στις 6:25, οπότε θα έχει ήδη αρχίσει να φωτίζει. Αυτό σημαίνει ότι δεν θα μπορέσουμε να έχουμε το ακτινοβόλο σημείο στην ιδανική θέση πριν την έναρξη του αστρονομικού λυκαυγούς. Αν δεχτούμε ότι το 200 αναφέρεται στην τιμή ZHR και λάβουμε υπόψη την Σελήνη και το χαμηλότερο ύψος του ακτινοβόλου σημείου κατά το οποίο ακόμα δεν θα έχει αρχίσει να φωτίζει στα ανατολικά, τότε θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον η οπτική παρατήρηση του φαινομένου, με σκοπό μια αποτίμηση του μέγιστου ωριαίου αριθμού μετεώρων, με τα δεδομένα και τις συνθήκες αυτές!

Οι εκτιμήσεις κάνουν λόγο για πάνω απο 200 μετέωρα την ώρα! http://www.spaceweather.com/ http://science.nasa.gov/headlines/y2009/31jul_perseids2009.htm

Βασίλη, η εικόνα του σημερινού APOD αξίζει χίλιες λέξεις και η περιγραφή σου, 1000 εικόνες, διότι απλά "πάτησες" πάλι το PLAY της μνήμης όσων είχαν την τύχη να βρεθούν εκεί και της φαντασίας όλων εκείνων που θα ήθελαν να βρεθούν!

Το καλό που τους θέλω, Βαγγέλη! Θα θυσιάσω μια απόκρυψη αστεροειδή και ένα "ολικό" αμοιβαίο του Δία, για χάρη τους! Ο κύριος eclipse Ευφραιμίδης θα περάσει δύσκολες στιγμές αν το τηλεσκόπιό του είναι διαθέσιμο για οπτική πρατήρηση... Λυπάμαι!

Εντάξει κύριε Σοφολόγη μας! Το καταλάβαμε ότι η έκλειψη του Καστελλόριζου ήταν η μητέρα, κόρη, πεθερά, γιαγιά όλων των εκλείψεων! Συνεχίζουμε όμως να περιμένουμε να σας δούμε σε κάποια από τις προσεχείς! Δε γλυτώνετε έτσι!

Βασίλη, θα παρακολουθήσεις καθόλου το φαινόμενο; Δείτε λίγο εδώ Θα προσπαθήσω να το καταγράψω για 3 νύχτες με την μηχανή σε piggyback. Απαιτείται "μονιποποίηση" του τηλεσκοπίου και της μηχανής και αυτό είναι ενα σοβαρό θέμα. Ελπίζω να βρούμε λύση για την ασφάλεια του εξοπλισμού. Το έχει επιχειρήσει κανείς;

Έτσι είναι Μπάμπη! Ού μπλέξεις!

Η παρατήρηση έγινε από το Mauna Keratea με πολύ καλή παρέα! Μεγέθυνση 171Χ με νευτώνιο 8". Η εικόνα ήταν σχεδόν κρυστάλλινη, εκτός από κάποιες στγμές που το seeing χαλούσε. Το αστέρι ήταν γαλαζωπό και σημειακό, δείγμα του πολύ καλού collimation που είχα κάνει ως συνήθως (ήδη πήρα παραγγελίες για 2 ευθυγραμμίσεις σε τηλεσκόπια φίλων)! Σε γρήγορα τηλεσκόπια, η χρέωση είναι 30% επιπλέον... Παρατήρησα μια αναλαμπή λίγα δευτερόλεπτα μετά την αρχική απόκρυψη, μετά από την οποία ξαναχάθηκε, χωρίς να ξαναεμφανιστεί, παρά το γεγονός ότι συνεχίσαμε να το παρακολουθούμε για 8 λεπτά περίπου. Δεν άντεξα να κάτσω μέχρι την επανεμφάνιση. Όχι ότι άντεξαν οι άλλοι δηλαδή...