geonik

Καλορίζικο Από το Interferometer test φαίνεται ότι έχει εξαιρετικά οπτικά. Είναι λίγο υπερεκτιμημένα αφού η μέτρηση έγινε στα 632,8 nm αντί στα 560 nm που συνηθίζεται... Το έχεις παραγγέλλει με κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, εννοώ ας πούμε για το PV που είναι 1/8,62 Waves ?

Άγγελε εμένα μου στοίχησε : 260 Ευρώ η μηχανή μεταχειρισμένη 90 Ευρώ το φιλτράκι 70 Ευρώ περίπου τα υλικά δηλαδή περίπου 420 ~ 450 ευρώ Δηλαδή περίπου $580

Νομίζω ότι η πρώτη φωτογραφία αδικείται αφού έχει γίνει scale down για να είναι συγκρίσιμη με το full resolution της δεύτερης. Σε αυτό το επίπεδο το αποτέλεσμα είναι συγκρίσιμο. Αν είχαμε όμως τους γαλαξίες σε full resolution και στις δύο τότε θα βλέπαμε λεπτομέρειες που δεν μπορούμε να δούμε στην δεύτερη. Εάν μεταβείτε στο site που παραπέμπει ο Σάκης και δείτε την φωτογραφία η οποία όπως την δίνει είναι ήδη scale down 50% παρόλα αυτά η διαφορά είναι εμφανής !!

Κάτι δεν μας λές καλά, μήπως έχει γίνει κάποιο λάθος ? Οι δύο φωτογραφίες έχουν ίδια ανάλυση 1185px χ 790 px και μας δείχνουν ίδιο πεδίο πράγμα που σημαίνει ότι πάρθηκαν απο τηλεσκόπιο ίδιας εστιακής απόστασης ? Διόρθωση : Ακυρο λάθος συλογισμός .. έχει γίνει crop στην δεύτερη βέβαια...

Αν εννοείς ότι τείνει να περιστραφεί προς τα αριστερά, δεν κατάλαβα να δημειουργεί πρόβλημα αφού βιδώνει σφικτά και δεν περιστρέφεται εύκολα. όσον αφορά στα αλουμίνια τα έφτιαξα μόνος μου με εξαίρεση την περιοχή που εφάπτεται με το chip της μηχανής, όπου αυτό το κομμάτι που λείπει το έφαγα στον τόρνο ενός φίλου.

Λοιπόν η κατάσταση έχει ως εξής : Έχει αφαιρεθεί εντελώς το φίλτρο και αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να μην μπορεί να χρησιμοποιήθεί καθόλου το view finder για εστίαση. Και αυτό γιατί ένώ τα βλέπεις εστιασμένα, όταν βγαίνει η φωτογραφία είναι εντελώς ανεστίαστα. Αρα πρέπει να κάνεις εστίαση μόνο μέσω υπολογιστή. Επίσης είναι όλα τραβηγμένα στο κόκκινο και χρειάζονται διορθώσεις με PHOTOSHOP Για τον λόγο αυτό παράγγειλα φίλτρο από την Baader. Επίσης έχει φτιαχτεί σύστημα ψύξης που λειτουργεί πολύ καλά όσον αφορά την διαφορά θερμοκρασίας , αλά χρειάζεται οπωσδήποτε θερμοστάτες και ρύθμιση. Ο λόγος είναι οτι ψύχεται απότομα και μαζεύει υγρασία.΄ Χρειάζεται να οδηγήσω τo Peltier με πιο ήπιο τρόπο. Αυτές τις μέρες φτιάχνω τα ηλεκτρονικά, αυτό που θα κάνω είναι ρύθμιζόμενη τάση στο peltier έτσι ώστε να κρυώνει λιγότερο και πιο αργά. Γενικά δεν έχω τελειώσει για να πώ ολοκληρωμένη άποψη αλά αφού υπάρχει ενδιαφέρον, ανέβασα μερικές φωτογραφίες για να πάρετε μια ιδέα εδώ

Είναι άληθεια υπάρχει ένα ζήτημα όσον αφορά στην μυστηριώδη ροή του χρόνου και αυτό κυρίως, γιατί δίνεται η εντύπωση ότι υπάρχουν μη αντιστρεπτές διαδικασίες, που οφείλονται στην λειτουργία κυρίως του δεύτερου νόμου της θερμοδυναμικής. Όμως αν το σύνθετο το σπάσεις σε μικρά στοιχειώση κομάτια, τότε τίποτα δεν σε εμποδίζει να κινηθείς προς τα πίσω.

Υπάρχει ένας πολύ απλός τύπος που χρειάζεται λίγη τριγονομετρία για να αποδειχθεί και απαιτεί να ξέρεις δύο πράγματα 1. Το εστιακό μήκος του φακού , τηλεσκοπίου κλπ 2. Το φυσικό μέγεθος του chip της κάμερας, CCD κλπ παραθέτω τον τύπο και την απόδειξη ελπίζω να μην έχω κάνει κάποιο λάθος. Στον παραπάνω τύπο α= 2* arctan (d/(2*F)) d= η οριζόντια ή η κατακόρυφη διάσταση του chip σε mm F= εστιακή απόσταση σε mm a= To ζητούμενο πεδίο σε μοίρες.

Το θέμα της αντίληψης μας για την ροή του χρόνου είναι συνυφασμένο με την κατανόηση του "εγώ" . Μπορούμε να αντιληφτούμε τους εαυτούς μας και να δημιουργήσουμε συνείδηση και αυτογνωσία . Υπάρχω σημαίνει ότι οι εμπειρίες μου συνδέονται με κάποια μνήμη, έτσι δημιουργώ την έννοια "παρελθόν", έτσι αναπροσδιορίζομαι και συνειδητοποιώ . Συνειδητοποιώ σημαίνει ότι διαμορφώνω τον κόσμο μου, φτιάχνω την πραγματικότητά μου παρατηρώ καταγράφω, συνειδητοποιώ την μεταβολή της ύλης δημιουργώ την έννοια του χρόνου, δημιουργώ σύστημα αναφοράς Παρελθόν - Παρόν- Μέλλον. Χωρίς εμένα που είμαι νους συνείδηση τι υπάρχει ; Υπάρχει ο Χρόνος του φυσικού κόσμου. Εδώ υπάρχει αυτό που αποκαλούμε αντικειμενικός κόσμος, δεν υπάρχει μέλον, παρελθόν και μάλλον κανένα όργανο δεν μπορεί να προσδιορίσει το παρόν γιατί είναι καθαρά ψυχολογική έννοια. Εδώ τίποτα δεν κινείται προς τα εμπρός ή πίσω, ο χρόνος δεν ρέει, δεν κινείται με κάποια ταχύτητα. Οι αλλαγές προκύπτουν από την κίνηση των αντικειμένων μέσα στον χώρο καταλαμβάνοντας μια νέα και μοναδική θέση. Στον κόσμο του φυσικού δεν υπάρχει το βέλος του χρόνου. Για τον Φυσικό ο χρόνος δεν είναι μια αλληλοδιαδοχή διαδραματιζόμενων γεγονότων. Αυτό που αποκαλούμε παρελθόν παρόν και μέλλον απλώς υπάρχει και ο χρόνος εκτείνεται από μια συγκεκριμένη στιγμή και προς τις δύο κατευθύνσεις όπως ακριβώς εκτείνεται ο χώρος από μια συγκεκριμένη θέση . Στην ουσία ο χρόνος δεν ρέει, αλά υπάρχει ως μέρος μιας τετραδιάστατης δομής του γνωστού χωροχρόνου.

[code:1]Μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις, πως υπολόγισες τις διαστάσεις του πλαισίου της φωτογραφίας μήπως μπορέσω να υπολογίσω το FOV της μηχανής μου που θέλω.[/code:1] Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι ρωτάς ? Δεν καταλαβαίνω τι ενοείς τις διαστάσεις του πλαισίου της φωτογραφίας. Δεν υπολογίζω διαστάσεις, τις παίρνω απο τον κατασκευαστή. Αυτό που υπολογίζω είναι η γωνία αποτύπωσης στο Chip οριζόντια και κατακόρυφα, το ξαναλέω για συγκεκριμένο εστιακό μήκος. Αν θές περισότερα εδώ

Γιατί είπα εγώ πουθενά ότι χρησιμοποίησα το FOV για να υπολογίσω το πεδίο ?

Το FOV στην περίπτωση φωτογραφικού Chip, CCD, Film δεν έχει ένοια αφού δεν πρόκειται για ένα οπτικό σύστημα φακών όπως το προσοφθάλμιο.

Δεν σε κατάλαβα, με ρώτησες κάτι άσχετο με μια άχετη ερώτηση γιατί δεν μου λές κατευθείαν το πρόβλημα. Δηλαδή σε αυτό το εστιακό μήκος έχω αυτή την διαφορά ?

Μπάμπη, To field stop έχει ένοια σε προσοφθάλμια. Όσο για το FOV σε περίπτωση φωτογραφίας , δηλαδή το πεδίο που αποτυπώνεται στο Chip της μηχανής, στον οριζόντιο και κατακόρυφο άξονα με δεδομένο εστιακό μήκος , μπορείς να χρησιμοποιήσεις το Link που έχω αναφέρει παραπάνω...

Με αφορμή ένα τηλέφωνο που δέχτηκα ένα βράδυ από ένα φίλο που ρώτησε, αν σε μια φωτογραφία που τραβούσε, τα αντικείμενα χωρούσαν στο πεδίο, Έφτιαξα ένα Field Calculator που υπολογίζει το πεδίο στην φωτογράφηση και επιπλέον σου βγάζει και ένα report. Μπορείτε να το δοκιμάσετε στην διεύθυνση: http://geonik.homeip.net/fieldcalc Είναι μια πρώτη έκδοση, Βάλτε τιμές στο focal length και στο Focal Reducer και Επιλέξτε image device Το έχω επιβεβαιώσει σε δικές μου φωτογραφίες και είναι ακριβές... Ευπρόσδεκτες παρατηρήσεις βελτιώσεις κλπ....

Μανούσο μην θεωρήσεις ότι αμφισβητώ την παρατήρησή σου !! Απλά θέλω να παρατηρήσω ότι το Palomar 4 δεν φαίνεται σαν αμυδρό αστεράκι με μια θολούρα γύρω του. Έτσι φαίνονται τα εξωγαλακτικά σφαιρωτά όπως το G1 το G76 , G78, G213 G302 G72 κλπ στην Ανδρομέδα. Το ξέρω πολύ καλά γιατί τα έχω παρατηρήσει όλα και μοιάζουν πράγματι σαν μικρές αστρικές θολούρες. Όμως το Palomar 4 είναι πιο εκτεταμένο αντικείμενο από την μία, από την άλλη το λαμπρότερο αστέρι στο σμήνος είναι 18 mag οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να το αναλύσεις . Έτσι η συνολική εντύπωση που παίρνεις είναι απλά, μια αμυδρή αλά εκτεταμένη θαμπάδα όπως όταν παρατηρείς ένα πολύ αμυδρό κομήτη.

Τα Abell πλανητικά με φωτογραφίες και χάρτες σε PDF είναι εδώ και τα Hickson Groups εδώ

O Deep Sky Browser το δίνει 2.1' , επίσης απο την εικόνα του DSS προκύπτει οτι είναι σωστό με απλούς υπολογισμούς. Οστόσο αν υπάρχουν άλες αναφορές να το δούμε, η αλήθεια είναι οτι σε ερασιτεχνικά sites έχω δεί αναφορές για 1.3' είτε 1.4' νομίζω όμως οτι δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.

Μπορεί το μέγεθος του Palomar 4 να είναι 14.2 , αλά η μέση επιφανειακή λαμπρότητα έιναι 15.6 και αυτό είναι που μετράει στην παρατήρηση. Όταν το αντικείμενο είναι εκτεταμένο και δεν είναι σημειακό, μας ενδιαφέρει περισσότερο η μέση επιφανειακή λαμπρότητα, γιατί μας δίνει μια εικόνα πως φαίνεται το αντικείμενο στην παρατήρηση. Ξαναλέω ότι το Palomar 4 είναι ένα πολύ δύσκολο αντικείμενο, ακόμη και για πολύ μεγάλα τηλεσκόπια 18-20" . Υποψιάζομαι ότι με το 18" του Δημήτρη από το Κρυονέρι, αν λάβουμε υπόψη πώς το είδα εγώ από το 20" ίσως να το βλέπουμε πολύ οριακά. Θα το δοκιμάσουμε στην επόμενη έξοδο και θα σας πούμε, ευτυχώς έχουμε τηλεσκόπια όλων των μεγεθών για να έχουμε μια εκτεταμένη άποψη. Eν τω μεταξύ μπορούν να το δοκιμάσουν και άλλοι φίλοι ερασιτέχνες και να πουν την εμπειρία τους δεν είναι κακό, ίσα-ίσα εμπλουτίζουμε τις γνώσει μας. Συμπληρωματικά μπορείτε να κατεβάσετε ένα Document από Εδώ Υπάρχουν φωτογραφίες χάρτες και σχόλια από παρατηρήσεις που θα σας βοηθήσουν στην ανεύρεση.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι , όταν κάποιος κάτι γράφει σε ένα δημόσιο Φόρουμ είναι σαφές ότι υπόκειται σε κριτική. Επίσης είναι αναμενόμενο τέτοιες παρατηρήσεις που αποτελούν παγκόσμια πρωτοτυπία να προκαλούν την αμφισβήτηση, είναι πολύ φυσικό εξάλλου. Δεν νομίζω ότι ο alepohori πιστεύει ότι όταν γίνονται τέτοιες αναφορές θα περιμένει μόνο κάτι σαν, μπράβο ρε μεγάλε έχεις το πρώτο όργανο στον πλανήτη και το πρώτο CCD μάτι στην γή. Στην ουσία ο alepohori έγραψε την εμπειρία του για το Palomar 4. Και ποια είναι αυτή η εμπειρία, μια εξαιρετικά αμυδρή θαμπάδα με πλάγια όραση έπειτα από πολλά περάσματα πάνω από το στόχο και κούνημα του τηλεσκοπίου. Αν αυτό ευχαριστεί τον alepohori για να δει που φτάνουν τα όρια του τηλεσκοπίου του είναι κάτι που δεν μπορούμε να το κρίνουμε είναι δικό του θέμα. Επίσης δεν μπορούμε να αμφισβητήσουμε τα λεγόμενά του αυτός τα είδε αυτός τα λέει… Τώρα κάποιοι δεν κάνουν τέτοιου είδους παρατήρηση, όταν δεν μπορούν να αναγνωρίσουν κάποια χαρακτηριστικά έστω με πλάγια όραση δεν λες ότι το είδες . Μπορείς τώρα να κάθεσαι όπως ο Άλος με το 10άρι που λέει ότι το προσπαθούσε επί 90 λεπτά για να κάνεις τι ? μπας και γεννήσει το τηλεσκόπιο Palomar ? όταν είσαι σίγουρος ότι είσαι πάνω στο στόχο και δεν τον βλέπεις ούτε με πλάγια όραση έχεις αλλάξει 2-3 προσοφθάλμια έχεις φάει 5 άντε το πολύ 10 λεπτά τι Άλο περιμένεις ? Τέλος πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι ένα τηλεσκόπιο έχει όρια, και ότι το Palomar 4 είναι ένας δύσκολος στόχος ακόμη και για πολύ μεγαλύτερα τηλεσκόπια αυτό νομίζω τα λέει όλα.

Εγώ απλά να καταθέσω την εμπειρία μου απο το 20" άρι οσον αφορά στο Palomar 4. Το έχω παρατηρήσει 2 φορές, μία απο την κεντρική Πελοπόνησο με ουρανό παρόμοιο του Πάρνωνα όπου το είδα πολύ αμυδρά με ευθεία όραση σαν μια πολύ αμυδρή αδάλυτη λάμψη και μια δεύτερη φορά απο το Κρυονέρι, μαζί με τον Μπαλάση που ζοριστήκαμε αρκετά να το ανακαλύψουμε και μόνο με χάρτη και ακριβή θέση μπορέσαμε να το δούμε μαζί με χρήση πλάγιας όρασης. Οπως αναφέρει ο Δημήτρης εκείνη την νύχτα μετά απο την θέαση απο το 20άρι ο Μπαλάσης το έψαξε χωρίς επιτυχία απο το 10 άρι.

Λίγο στην άκρη υπάρχει... Αλά δεν με ενοχλεί καθόλου Έτσι και αλιώς θα κάνω λίγο Crop. Δές μια 15 λεπτά έκθεση http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=8122&user_id=2861

Μόλις τέλειωσα την μετατροπή της Cannon 350D. Είναι αλήθεια οτι της άλαξα τα φώτα στην κυριολεξία. Το ευχάριστο είναι ότι μετά από όλα αυτά που της έκανα εξακολουθεί να δουλεύει . Γενικά η μετατροπή πήγε πολύ καλά , αφαίρεσα το ενοχλητικό φιλτράκι μπροστά από τον αισθητήρα και έψυξα την κάμερα με Peltier, ψήκτρες και ανεμιστήρα. Να σημειωθεί ότι μιλάμε για κανονική ψύξη πάνω στο Chip της κάμερας και μια διαφορά θερμοκρασίας που την υπολογίζω πάνω από 20 βαθμούς. Μετά το τριήμερο θα δημοσιεύσω αναλυτικές οδηγίες. Προς το παρόν δείτε ένα συγκριτικό 300 sec dark frame με το peltier σε λειτουργία αριστερά και χωρίς το peltier δεξιά. http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=8114&user_id=2861