Efstathios

Altinakis κοίταξες και στην ζώνη του γαλαξία, γι αυτό και έβλεπες πολλά αστέρια. Νομίζω πιό εύκολο είναι να βρείς το Μ13. Αναγνωρίζεις το σχήμα του αστερισμού του Ηρακλή που είναι δυτικά τώρα και το βρίσκεις, καθώς είναι σχεδόν πάνω στη δεξιά πλευρἀ του περίπου τετραγώνου που σχηματίζει στην άκρη του. Με 700Χ μεγένθυνση στον Δία βλέπεις μία θολούρα. Για να δείς σε 400Χ θέλει να έχει πολύ καλό seeing. Μιλάμε πάντα για να διακρίνεις λεπτομέρειες. Με το 10ιντσο και binoviewer που καθώς βλέπεις και με τα 2 μάτια βλέπεις πιό εύκολα και με περισσότερες λεπτομέρειες, έχω δεί γύρω στο 350Χ ωραία τον Δία. Αλλά τις περισσότερες φορές η ωφέλιμη μεγένθυνση λόγω seeing είναι γύρω στο 200Χ με 250Χ. Εξάλλου δεν είναι πόσο μεγάλο θα βλέπεις τον πλανήτη αλλά πόσο καλά θα διακρίνεις λεπτομέρεια. Εάν λεπτομέρεια διακρίνεις καλύτερα με 200Χ, τότε αυτή είναι μια καλή μεγένθυνση.

Εμένα στο 10ιντσο και να σφίξω την βίδα μετά από κάποια χρήση ξεσφίγγεται. Αυτό που μου είχαν προτείνει στον κιθαιρώνα έιναι να βάλω στο ενδιάμεσο ανάμεσα στους δίσκους αυτές τις τσόχες που βάζουμε και κάτω απο τις καρέκλες κλπ για να φέρνει λίγο αντίσταση.

Είναι προσοφθάλμιο zoom. Δηλαδή ένα προσοφθάλμιο που το γυρίζεις και καλύπτει τις εστιακές αποστάσεις από 24mm μέχρι 8mm. Δηλαδή σαν να έχεις όλα τα προσοφθάλμια απο 8 μέχρι 24mm. Δουλεύει όπως και ένας φακός μηχανής zoom που τον γυρίζεις για να ζουμάρεις για να καταλάβεις. Βέβαια θεωρητικά τα zoom προσοφθάλμια δεν έχουν την ίδια ποιότητα με τα ξεχωριστά προσοφθάλμια σταθερής εστιακής απόστασης. Αλλά εξαρτάται και απο το ποιό zoom. Το συγκεκριμένο της baader είναι πολύ καλό, έχω δεί και εγώ ο ίδιος μέσα απο αυτό και σίγουρα πολύ εύχρηστο αφού θα σου καλύψει μία μεγάλη γκάμα από προσοφθάλμια. Μόνο που λόγω μεγέθους δεν κάνει για binoviewer. Άν δεν ξέρεις τι είναι το binoviewer, είναι το λεγόμενο δυόφθαλμο. Που βάζεις πάνω δύο προσοφθάλμια και βλέπεις και με τα δύο μάτια όπως στα κυάλια. Χρήσιμο ιδιαίτερα στην πλανητική παρατήρηση.

Το δεύτερο κομμάτι είναι για υποδοχή 2ιντσων προσοφθάλμιο. Βάζεις το collimator εκεί που μπαίνει το προσοφθάλμιο, είτε σαν 1,25 είτε σαν 2ιντσο εάν έχεις. Τον στόχο πάνω στο collimator τον έχεις να κοιτάει προς το πίσω μέρος του τηλεσκοπίου, απο κεί που θα φτίαξεις τον πρωτεύων. Το ανοίγεις στο 1. Ανοίγεις το καπάκι του τηλεσκοπίου και κοιτάς μέσα να δείς τον πρωτεύων. ΠΡΟΣΟΧΗ: Μην σου έρθει η δέσμη του laser στα μάτια. Βάλε ένα χαρτί μπροστά πρίν να δείς πού περίπου χτυπάει. Έπειτα έχε το τηλεσκόπιο οριζόντιο. Όπως θα παίζεις με τον δευτερεύων δεν θές να φύγει προς τα κάτω και να πέσει στον πρωτεύων. Το Laser ουσιαστικά αντανακλάει από το προσοφθάλμιο στον δευτερέυων και απο εκεί στον πρωτεύων. Οπότε θα πρέπει το σημαδάκι του laser να το βλέπεις στο κέντρο του πρωτεύοντως, όπου πρέπει να έχει και ένα κυκλάκι. Για να το φέρεις στο κέντρο πάιζεις με τις βίδες του δευτερέυοντως με μικρές κινήσεις, πάντα κρατώντας τον δευτερεύων με το ένα χέρι. Όταν θα έρθει στο κέντρο φροντίζεις να σφίξεις τις βίδες του δευτερεύοντως, αλλά τόσο ώστε να μη φύγει απο το collimation που του έκανες. Μετά πάς πίσω στο τηλεσκόπιο στον πρωτέυων. Κοιτάς τον στόχο του collimator και πρέπει να δείς κάπου την κόκκινη κουκίδα του laser. Πρέπει να τη φέρεις στο κέντρο του στόχου παίζοντας με τις βίδες. Πρώτα ξεσφίγγεις λίγο τις μικρές και μετά παίζεις με τις μεγάλες. Προσοχή μη ξεσφίξεις τις μεγάλες τελείως γιατί μετά είναι μπελάς να ξαναμπούν. Όταν θα φέρεις την κόκκινη κουκίδα στον στόχο είσαι collmated. Φυσικά υπάρχει και πιό ακριβής ευθυγράμμιση που βέβαια μετά θα πρέπει να την κάνεις με άστρο και είναι πιό δύσκολη. Αλλά με το laser collimator θα έχεις μία πολύ καλή ευθυγράμμιση.

Altinakis με το καλό και η κοράκλα και το τηλεσκόπιο. Δεν αξίζει να επενδύσεις κατα τη γνώμη μου σε έναν 3,5mm τη στιγμή που θα τον χρησιμοποιήσεις πολύ λίγες φορές. Ένας 6-7mm είναι ότι πρέπει για πλανητική παρατήρηση και με έναν barlow αποκτάς και μεγαλύτερη μεγένθυνση άν θέλεις. Αλλά θα δείς στην πράξη ότι βάζοντας τον barlow με 6mm δεν θα βλέπεις καλά. Τη στιγμή όμως που θα έχεις και έναν 10άρη μαζί με το τηλεσκόπιο μπορείς να πάρεις πρώτα έναν barlow που θα σου δώσει καλή μεγένθυνση για πλανητική και έναν hyperion 13-15mm για deep sky. Έτσι και αλλιώς αυτή την εποχή ο Δίας είναι πολύ χαμηλά και ο Άρης βγαίνει επίσης αργά και θα είναι χαμηλά, εκτός αν τον παρατηρήσεις πρωί. Και ο Άρης είναι και δύσκολος πλανήτης για παρατήρηση. Οπότε για τώρα πιό πολύ deep sky θα κοιτάς και Σελήνη όποτε έχει. Και απο ότι είδα έχεις καλύτερο ουρανό απο οτι μέσα απο Θεσσαλονίκη οπότε θα ευχαριστηθείς την deep sky παρατήρηση.

Εάν δεν βιάζεσαι για το τηλεσκόπιο και μπορείς, 12-13-14 Οκτώβρη από Παρασκευή μέχρι Κυριακή έχει συνάντηση στον Πάρνωνα. Εκεί θα μπορέσεις να τα δείς όλα, άν έχει και καλό καιρό για παρατήρηση. Πάντως το dobsonian είναι εξαιρετική επιλογή. Είναι πολύ εύχρηστο και μπορέις μετά πάντα να βάλεις το νευτώνιο πάνω σε ισημερινή. Μή βιάζεσαι για αστροφωτογράφηση είναι δαπανηρό χόμπυ. Μιλάμε πάντα για καλά αποτελέσματα και για βαθύ ουρανό. Για πλανητική και απο dobsonian γίνεται φωτογράφηση, ουσιαστικά τραβώντας βίντεο με κάποια webcam και κατόπιν επεξεργασία μέσω του pc. Για φωτογράφηση με μακρούς χρόνους εκθέσεων deep sky objects χρειάζεται καλή στήριξη με μοτέρ και στους 2 άξονες, ή ρομποτική. Τέτοιες στηρίξεις για να σηκώνουν ένα 8ιντσο νευτώνειο πάνε από 1000 ευρώ και πάνω. Όπως επίσης και μία SLR φωτογραφική μηχανή, όπως η πολύ διαδεδομένη γι αυτό το σκοπό Canon Eos 400d, που πάει γύρω στα 700 ευρώ. Πιστεύω το dobsonian 8ιντσο είναι η καλύτερη επιλογή που θα σου προσφέρει πολύ ωραίες παρατηρήσεις αλλά και τη δυνατότητα για κάποια φωτογράφηση πλανητών.

Χρόνια πολλά Δημήτρη

Με dob φωτογραφίες δεν βγαίνουν εύκολα. Οπότε βίντεο. Εδώ μπαίνει το ότι άμα έχεις το μεράκι και προσπαθείς να βγάλεις το καλύτερο με τον εξοπλισμό που έχεις κάνεις φοβερή δουλειά. roryt πολύ καλή δουλειά στον Κρόνο και φυσικά γίνεται και καλύτερα. Τελικά το ιδανικό για dob είναι μία webcam που τραβάει πολλά frames. Αλλά και με την compact μου κάτι γίνεται. Σε μεγάλη μεγένθυνση η εστίαση είναι δύσκολη και είναι μικρή η απόσταση που καθαρίζει η εικόνα. Οπότε πρέπει να βρείς την κατάλληλη εστίαση. Μετά ξεκινάς να τραβάς βίντεο αφήνοντας το θέμα να περνάει μέσα απο το προσοφθάλμιο και με μία κίνηση το ξαναφέρνεις πιό πίσω, ή εφαρμόζεις το drift, απλά θέλει ομαλή κίνηση του dob. Εδώ είναι το πλεονέκτημα του βίντεο, οτι μετά πάς και διαλέγεις τα καλύτερα καρέ.

Ναι, πλέον τα skywatcher έρχονται με crayford, όπως και τα GSO.

Μπορείς επίσης να πάρεις ένα dob 10αρι ή 12αρι κλειστού σωλήνα και μία ισημερινή στήριξη με tracking, σαν την eq6 skyscan pro ή αντίστοιχη. Έτσι όταν θα πηγαίνεις για παρατήρηση με τους μαθητές θα βρίσκεις το αντικείμενο και θα το ακολουθεί η στήριξη και άμα θές όταν θα παρατηρείς μόνος ή με παρέα θα έχεις και την εναλλακτική για πιό γρήγορο στήσιμο και παρατήρηση με τη βάση dob μόνο. Ένα 12ιντσο θα σου δείχνει φοβερά πράγματα. Πλούσια αστρικά σμήνη σε σχέση με το 5ιντσο. Αλλά αυτό πρέπει όπως είπες και εσύ να το δείς σε κάποιο αστροπάρτυ ή από κάποιο άλλο μέλος. Πάνω απο 12 ίντσες η μεταφορά θα είναι πιό δύσκολη και αυτό πρέπει να το λάβεις υπόψη.

Το θέμα με αυτό το zoom όπως το είδα από τον Αργύρη είναι ότι μάλλον δεν βολεύει για binoviewer. Δηλαδή με 2 τέτοια, λόγω του μεγέθους τους θα είναι κάπως μεγάλο το άνοιγμα του bino κι εγώ π.χ έχω μικρή απόσταση ανάμεσα στα μάτια. Οπότε για πλανητική παρατήρηση το αποκλείω, μιάς και όπως έχει ξαναειπωθεί, όταν παρατηρείς από bino πλανήτες δύσκολα μετά ξαναγυρνάς στον τρόπο παρατήρησης με μονά προσοφθάλμια. Αλλά για deep sky είναι ωραίο. Papgeo, εσύ που έχεις bino, δοκίμασες να το βάλεις πάνω για να υπολογίσεις πώς περίπου θα είναι το άνοιγμα με 2 τέτοια?

Οι περισσότερες ίντσες συλλέγουν και περισσότερο φώς, επομένως βλέπεις και πιό αμυδρά πράγματα και τα υπόλοιπα πιό φωτεινά. Εκεί που είναι το σημαντικό είναι όταν θα δείς ένα αστρικό σμήνος π.χ μέσα από ένα 6ιντσο και μέσα από ένα 8ιντσο η 10ιντσο. Στο 8ιντσο θα δείς περισσότερα αστράκια στο σμήνος και θα είναι πιό πλούσιο και λαμπερό απο ότι θα το δείς από το 6ιντσο. Δεν είναι θέμα μεγένθυσης δηλαδή. Από την άλλη μπορείς να επιτύχεις και μεγαλύτερες μεγενθύνσεις ακριβώς γιατί συλλέγει περισσότερο φώς το τηλεσκόπιο. Και αυτό είναι χρήσιμο και στους πλανήτες και στα deep sky objects. Δηλαδή με το 6ιντσο θα βλέπεις τον Δία στις 250X να είναι πιό σκοτεινός και ασαφής. Ενώ με το 8ιντσο π.χ στην ίδια μεγένθυση είναι πιό φωτεινός και με περισσότερες λεπτομέρειες. Το ίδιο ισχύει όταν θές να κοιτάξεις ένα αστρικό σμήνος με μεγαλύτερη μεγένθυση. Πάλι θα βλέπεις πιό λαμπερά και πιό πολλά άστρα. Χωρίς να έχω δεί από διοπτρικό, όσο ξέρω, το λίγο πιο πολύ contrast που θα σου δώσει η άποψή μου είναι ότι δεν νομίζω οτι υπερτερεί σε σχέση με τις περισσότερες ίντσες.

Καλορίζικο henry. Τώρα πάρε και έναν αστροστάτη κάποια στιγμή άν δεν έχει πάνω και θα μπορείς να κάνεις και πιο άνετη παρατήρηση και φωτογράφηση.

xloubis: Ένα από τα καλύτερα που μπορείς να κάνεις είναι να πάρεις το skywatcher το 8ιντσο το dobsonian όπως προτάθηκε, που είναι ένα πολύ καλό τηλεσκόπιο και πιό οικονομικό και μετά να πάρεις και μία ισημερινή στήριξη για την αστροφωτογράφηση. Βεβαίως σίγουρα θα θέλεις και απο την αρχή να ασχοληθείς με φωτογράφηση, αλλά θα ευχαριστηθείς και την παρατήρηση ώσπου να πάρεις την στήριξη. Το lightbridge για 8 ίντσες δεν νομίζω ότι αξίζει. Άν βλέπεις τον κλειστό σωλήνα και λές τι μεγάλος που είναι, μετά όταν θα τον στήνεις σε κάνα βουνό και σε ανοιχτή τοποθεσία θα λές τι μικρό που είναι. Το δικό μου το 10ιντσο χωράει στο polo το τετράπορτο στα πίσω καθίσματα από πόρτα σε πόρτα κατα μήκος. Στο 8ιντσο θα έμενε και χώρος. Και η βάση του πιάνει περίπου λίγο παραπάνω από το μισό πορτ μπαγκάζ, αλλά έχει χώρο για να μπούν και άλλα πράγματα. Βεβαίως σίγουρα σκέφτεσαι τη φορητότητα, αλλά το lightbridge είναι πιό ακριβό και εφόσον θέλεις και την αστροφωτογραφία πρέπει να σκεφτείς και την αγορά της ισημερινής στήριξης. Άν είναι κάτι που έμαθα σε αυτό το forum είναι ότι αυτό που προτείνουν σχεδόν όλοι είναι και το καλύτερο δοκιμασμένα, στις πιό πολλές περιπτώσεις. Και τώρα μπορώ να το πώ και εγώ. Όσο για την φωτορύπανση, ακόμη και στο Πόρτο Ράφτι έχει, αλλά σίγουρα πολύ λιγότερο από Αθήνα. Ειδικά πρός τα ανατολικά. Σίγουρα θα βγάζεις φωτογραφίες deep sky objects, αλλά φυσικά μην περιμένεις να είναι το ίδιο όπως από έναν πολύ σκοτεινό ουρανό. Εναλλακτικά μπορείς να κοιτάξεις για κολπάκια εκεί κοντά που να είναι πίσω αππό βουνό ή λοφάκι και να κρύβουν πιό πολύ την φωτορύπανση της Αθήνας και του Πόρτο Ράφτι.

Γειά σας. Να πώ αρχικά πως ο χαλβάς και η κρεατόπιτα ήτανε καταπληκτικα!!! Όταν φτάσαμε στο σημείο και τριγύρισα λίγο τον χώρο βλέπω ένα dob και πάω και λέω την εξής ατάκα "αυτό είναι 6ιντσο?". Η απάντηση ήταν "το 8ιντσο είναι". Δεν μπορούσα να φανταστώ ότι τελικά θα φαινόντουσαν τόσο πιό μικρά τα dobsonians σε ανοιχτό χώρο. Και το 10άρι μου φαινόταν σχετικά μικρό. Είδαμε ωραία πράγματα. Με το 10άρι μου είδα Ανδρομέδα και κανα δύο ακόμη πραματάκια ώσπου κάποια στιγμή έγινε διδακτικό αστρονομικό όργανο από εξαίρετο χειριστή με μεράκι, που μας έδειχνε τους top στόχους στον ουρανό. Έτσι είδα και το Μ13 πρώτη φορά από dobsonian και άλλα, όπως τον Albireo που είναι πανέμορφος. Επίσης τριγυρήσαμε και σε άλλα τηλεσκόπια με αποκορύφωμα το 16ιντσο που είχε γίνει το επίκεντρο για κάμποση ώρα και είδα και το Μ13 και την Ανδρομέδα και απο εκεί. Ήταν πολύ ωραία και ευχαριστώ όλους για την καλή παρέα. Ευχαριστώ πολύ και τον Αργύρη που συνταξιδέψαμε μαζί με τα τηλεσκόπιά μας. Highlights: Τα πρόβατα που είχαν κλείσει το δρόμο πηγαίνοντας μετά τα Βίλλια προς τα πάνω και που περάσανε μετά και δίπλα από το σημείο παρατήρησης. Ο Χαλβάς και η κρεατόπιτα φυσικά. Και η ωραία παρέα. Υ.Γ Είχε πολύ περισσότερο κρύο από όσο υπολόγιζα. Φορώντας μάλλινο μπλουζάκι και δερμάτινο μπουφάν και είχα ξυλιάσει, με αποτέλεσμα να μπαίνω για κάμποση ώρα στο αμάξι για να ζεσταθώ. Οπότε την άλλη φορά με το καλό, διπλό μπουφάν, γάντια, σκουφιά κλπ.