kkokkolis

Για να επιστρέψουμε στο θέμα της επίγειας παρατήρησης, αν και ο φίλος ήδη αγόρασε ένα διοπτρικό, απέκτησα ένα Short Tube 80/400 που μου φαίνεται πολύ καλό για την δουλειά αυτή. Ολομεταλλικό αλλά ελαφρύ, βραχύσωμο και εύχρηστο στην κίνηση, χρήση από φωτογραφικό τρίποδα ή αστρονομικό (με τον ανάλογο προσαρμογέα ή dovetail), εστιακή που δίνει, με τα συνήθη προσοφθάλμια 40-5mm μεγεθύνσεις, από 10- 80x, οι οποίες είναι οι απολύτως ενδεδειγμένες για επίγεια παρατήρηση, χρήση σαν τηλεφακός, κλπ. Αυτό είναι κινέζικο και δεν το κρύβει έμπλεο αιδημοσύνης, έχει δε κυκλοφορήσει και από άλλες εταιρίες (πχ σαν μαύρο Celestron), είναι φοβερά διαδεδομένο στις ΗΠΑ και αλλού, αλλά στην Ελλάδα το έχει φάει το ED80, το οποίο όμως είναι άλλης κατηγορίας και για άλλες δουλειές. Πωλείται από την Aktis στην Ελλάδα, σε χαμηλή τιμή. Είναι πολύ ανώτερο από το Bresser Skylux 70 νομίζω, χωρίς να είναι σημαντικά ακριβότερο (σαν ΟΤΑ). Βέβαια είναι αχρωματικό και αυτό φαίνεται εύκολα την ημέρα, αλλά και τα κιάλια μήπως δεν είναι αχρωματικά;

Επίσης το exit pupil των BaK4 είναι κυκλικό, ενώ των BK7 πολυγωνικό. Το ελέγχεις εύκολα αν κοιτάξεις τους προσοφθαλμίους από κάποια απόσταση. Πάντως για επίγεια παρατήρηση η κεντρική εστίαση είναι μονόδρομος, καθώς πρέπει να εστιάζεις συνέχεια σε αντικείμενα διαφορετικών αποστάσεων. Αυτό που λέει ο giorgosgr αφορά αστρονομικά κιάλια.

Ωραίο Gadget ο φακός. Θα λύσει και το δικό μου πρόβλημα, που περιέγραψα παραπάνω. Πού, πώς και πόσο;

Σωστά μιλάς, ωστόσο η αναπαραγωγή της πληροφορίας με τον τρόπο αυτό είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο και όχι μόνο απότοκο ηθικών ποιοτήτων των φορέων διάδοσης της πληροφορίας αυτής (κεφαλαιοκρατικών εταιριών, διαφημιστικών μηχανισμών, ανεπισήμων προωθητών -συγγραφέων, κριτικών, δοκιμαστών- και οικονομικά αποστραγγισμένων καταναλωτών). Στην προκείμενη περίπτωση, την κύρια ευθύνη φέρουν κατ' εξοχήν οι ίδιες οι εταιρίες (όχι τόσο η Oberwerk), οι οποίες αποκρύπτουν συστηματικά το βιογραφικό των προϊόντων τους, με αποτέλεσμα οι καταναλωτές να διαχέουν τα πορίσματά τους με τον μηχανισμό της υπεργενίκευσης. Εδώ η εταιρία παραδέχεται πως τα κιάλια είναι ''παρόμοια'' και δεν αρνείται πως πρόκειται για υλοποίηση του ίδιου βασικού σχεδίου, ενώ οι διαφορές που περιγράφει αφορούν (σημαντικές) λεπτομέρειες της κατασκευής, αλλά όχι τα οργανικά στοιχεία αυτής (φακούς, πρίσματα, σκελετό). Οι υπόλοιπες εταιρίες ποιούν την νήσσαν και οι καταναλωτές αναπληρώνουν το πληροφοριακό αυτό έλλειμμα επεκτείνοντας τα συμπεράσματά τους από προηγηθείσες εμπειρίες και σε άλλα προϊόντα. Άλλη μια προβληματική πτυχή του θέματος είναι η βασική παραδοχή του αν θα πρέπει να θεωρείς περισσότερο αξιόπιστη μια κερδοσκοπική εταιρία η οποία έχει όλα τα στοιχεία αλλά δεν τα δίνει στην δημοσιότητα, είτε μια διάσπαρτη ομάδα καταναλωτών, οι οποίοι εκμαιεύουν ιατροδικαστικά ορισμένα στοιχεία, χαμηλής έστω αξιοπιστίας, και τα δημοσιοποιούν χωρίς εμφανές οικονομικό κίνητρο. Αν ρωτούσες άραγε την Celestron, τι θα απαντούσε; Εγώ θα δεχθώ το μέρισμα ευθύνης που μου αναλογεί, δυστυχώς όμως δεν αναμένω τις εταιρίες που οι ίδιες εδραίωσαν την τακτική του μεταμφιεσμένου Κινέζου να πράξουν το ίδιο. Και προσωπικά, με το θάρρος του ανθρώπου που τις έχει ταΐσει οικονομικά, θα θυμώσω περισσότερο με αυτές και λιγότερο με τους ''συναδέλφους'' παραπληροφορημένους και, συχνότατα, εξαπατημένους τελικούς καταναλωτές. ΥΓ: Τα Skymaster που έχω εγώ δεν αφεστιάζουν με πίεση των κόγχων επί των προσοφθαλμίων, σε βαθμό από εμένα αντιληπτό τουλάχιστον. Είναι και αυτή μια ελεγχόμενη για την αξιοπιστία της πληροφορία.

Ω! Τι μικρή παρεμπόδιση έχει! Είναι σαν 8-9 SCT. Παίρνει 2'' διαγώνιο; Αν ναι, ίσως παίρνει και Focal Reducer (με προσαρμογέα SCT) ώστε να είναι καλύτερο στο βαθύ διάστημα.

Για την σημερινή συννεφιά λοιπόν ευθύνεσαι εσύ! Εντάξει, πήρα σήμερα και εγώ κάτι ψιλό.

Ποτέ. Μόνο ισοπροπυλική αλκοόλη. Δεν γνωρίζω γιατί, αλλά μάλλον καταστρέφει τις επιστρώσεις. Για να είσαι σίγουρος, πάρε το Baader Wonder Fluid. Το οινόπνευμα κάνει 2 ευρώ (όταν ήμουν παιδί κόστιζε σαν το χρυσάφι, υπήρχε μονοπώλιο, σε τι τρελή χώρα ζούμε!). To Baader 9 ευρώ. Αλλά τι είναι 7 ευρώ για έναν ερασιτέχνη αστρονόμο; Peanuts! BAADERopticalWonder1.pdf

Να ρωτήσω επι τη ευκαιρία: Τι μέγεθος σελίδας είναι ο χάρτης αυτός; Έχω στα χέρια μου μια εκτύπωση Α4 και χρειάζεται λούπα χαράκτη διαμαντιών. Ειδικά στον Τοξότη και όπου περνά ο Γαλαξίας γίνεται πατείς με πατώ σε. Πρέπει να είναι τουλάχιστον Α3 για να βγάλεις άκρη.

Έκανες μια καλή αγορά. Όταν μαζέψεις χρήματα, παίρνεις και μια ισημερινή ρομποτική βάση (ίσως και μεταχειρισμένη) και εκπληρώνεται η αρχική σου επιθυμία σε ένα εντελώς άλλο επίπεδο.

Σε οικιακό εμφανιστήριο, με κόκκινο φωτάκι και τα κατάλληλα χημικά διαλύματα. Όσο για το Α/Μ, νομίζω ήταν θέμα κόστους.

Επόμενα άρθρα: - Γιατί να ακούσετε την μουσική σας σε κύλινδρο από κερί - Γιατί να ψήσετε τον καφέ σας στην χόβολη, αφού τον αλέσετε στον καλαισμένο χειρόμυλο - Γιατί να ξυριστείτε με ακονισμένη φαλτσέτα - Γιατί να πλύνετε τα σώβρακά σας στο καζάνι με αλυσίβα και λουλάκι - Γιατί να ανάψετε το τσιγάρο σας με ύσκα και τσακμακόπετρα - Γιατί να γράψετε την αλληλογραφία σας με φτερό χήνας, να την σφραγίσετε με βουλοκέρι και σφραγιδόλιθο και να την αποστείλετε με ταχυδρομικό περιστέρι - Γιατί να κρατήσετε το ημερολόγιό σας με σφηνοειδή γραφή σε πλάκες άψητου πηλού Χωρίς παρεξήγηση, ο ρομαντισμός είναι ένα κίνητρο για ζωή, αλλά φοβάμαι πως όσοι γεννήθηκαν μετά το 1980 ίσως να μην καταλαβαίνουν καν για πιο πράγμα μιλάς. Η γοητεία της μεθόδου που περιγράφεις (αλλά και αυτών που έγραψα εγώ) είναι απαράμιλλη, όμως ο χρόνος τρέχει ταχύτερα από εμάς. Με εκτίμηση.

Για να μην τα ξαναγράφω: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=11741 Δοκίμασε έναν- έναν τους υπερσυνδέσμους για να δεις ποιοί έχουν κατάστημα στο Βερολίνο. Απ' όλα έχει ο μπαχτσές. Αν υπάρχει κατάστημα λιανικής Astroshop ή Telescope Service, έχουν σχεδόν τα πάντα. * Ait * Apm * Astro media * Astro optik * Astro professional * Astrocom * Astrokatalog * Astrolumina * Astroshop * Astroshop.de * Astro-theke * Astro-versand * Baader planetarium * Burkhads shop * Bw-optik * Fernrohrland * Gerd neumann jr. * Grab astro tech * House of Optics * Intercon spacetec * Juelich * Lohmann-optik * Ma-astro.com * Meade * Optical systems * Optik pro * Optooffice * Osdv * Osim * Schul teleskop * Spheretec * Sterne und planeten * Tele optic * Teleskope service * Vega optics * Vixen europe * Vtsb

Θα έπρεπε να λένε το πεδίο και στην μεγάλη και στην μικρή μεγέθυνση. Έτσι όπως τα λένε τα γερμανικά έχουν λίγο μεγαλύτερο πεδίο. Πρόσεξες πως και τα δύο είναι βαριά; Μπορεί= να είναι κουραστικό αυτό. Εγώ θα αγόραζα τα Eschenbach Arena Zoom από περιέργεια, κατά τα άλλα τα Nikon είναι πιο σίγουρη αγορά.

Έχουν ιατρικά οπτικά, γυαλιά οράσεως, μεγεθυντικούς φακούς, λούπες κλπ. Έχουν πλάκα τα Γαλιλαία και Κεπλέρια τηλεσκόπια που πουλούν ως οπτικά βηθήματα. Και η γκάμα κιαλιών όμως είναι αξιοσημείωτη. Δεν έχω δει ποτέ από κοντά όμως.catalogvision.pdf catalognew.pdf

Φιλικά, Σωστά, αλλά λέει και το εξής: "δεν τα θελω για αστρονομια τα κiαλια. και αυτο που θελω ειναι να ειναι οσο πιο φωτεινα γινεται. και να εχουν καθαλο και οξυ ειδωλο" Αν τα θέλει όσο φωτεινότερα γίνεται, αυτομάτως ισχύουν όσα κάνουν ένα κιάλι κατάλληλο και για αστρονομική χρήση. Ειδικά αν πρόκειται να χρησιμοποιούνται νύκτα, όπως τα ναυτικά κιάλια. Και όλα τα κιάλια έχουν διπλή χρήση, εκτός από αυτά με μικρούς αντικειμενικούς. Τέλος πάντων, εγώ στεναχωρήθηκα που δεν του βγήκαν καλά τα κιάλια, καθώς τα 2 ζευγάρια που πήρα ήταν άψογα και τα διαφήμισα εδώ, οπότε, καλώς ή κακώς, αισθάνομαι λίγο υπεύθυνος και προσπαθώ να βοηθήσω. Συνεχίζω λέγοντας πως είμαι θασιώτης των zoom αλλά έχω δει πως άλλο πράγμα ο Hyperion Zoom (με λόγο 1/3) στα 150mm και άλλο στα 50mm αντικειμενικού. Επίσης, άλλο πράγμα το στενό πεδίο σε μονοφθάλμια όραση και άλλο σε διοφθάλμια, όπου πρέπει να ενώσει ο εγκέφαλος δύο στενούς κύκλους και να φτιάξει μια εικόνα. Κάτι Tasco 10x25 μου το έχουν καταδείξει αυτό. Μάλλον το σωστότερο είναι αυτό που λέει ο Fred. Μην τα πάρεις αν δεν τα δοκιμάσεις πρώτα, αυτό μάλιστα δεν γίνεται δυστυχώς μέσω internet. Αυτά τα 7-35x50 υπάρχουν όμως και στην Ελλάδα, οπότε κάπου μπορεί να τα δεις από κοντά και να τα δοκιμάσεις: www.ricardo.gr/buy/φωτ-μηχανές-οπτικά/οπτικά/κυάλια/κιάλια-zoom-7-35x50/v/an602492086/ http://www.caelesteshop.gr/default.asp?Category=43&static=17&id=1469 Το Caeleste λειτουργεί στο χώρο του Ιδρύματος Ευγενίδου (Πλανητάριο), μια επισκεψούλα μπορεί να βοηθήσει.

Νόμιζα πως απαγορεύονται τα διχαστικά σχόλια στο Astrovox. Εξ' άλλου, καλύτερα να περιμένετε λίγο ακόμη, γιατί η τούρτα προβλέπεται τετραόροφη

Ευχαριστώ

Καλή επιτυχία! Το τηλεσκόπιο, το ED80 είναι; Συμφωνώ και εγώ για την παράσταση στο Νότο, οργάνωσέ το μέσω Astrovox αν έχεις το χρόνο και νομίζω αξίζει ένα εισιτήριο που να καλύπτει τα έξοδα και τον κόπο σου. Αλλιώς μπορεί να γίνει στα πλαίσια συνεδρίου ή Αστροπάρτυ;

Σωστό, αλλά εγώ παρατηρώ κάθε μέρα ή νύκτα από το μπαλκόνι μου. Όταν έχει συννεφιά ατενίζω τα καράβια. Ακόμη και αν πάω 1-2-3 φορές το χρόνο στα σκοτάδια, ελπίζω να συνεχίσω πάντοτε να βγαίνω στο μπαλκόνι όπως τώρα. Επίσης προσηλώνομαι πλέον περισσότερο σε ένα αντικείμενο και παίζω αρκετά δοκιμάζοντας τον εξοπλισμό, πράγμα κουραστικό. Τέλος, το ύψος του καθίσματος είναι ιδανικό για το 5'' Dob σε τραπεζάκι και για το SCT. Αν πάω σε κανένα Κιθαιρώνα ή Πάρνωνα θα παρατηρώ μάλλον όρθιος.

Κοίτα τι θεωρεί η Astrophysics ως Premium Binocular Και η τιμή δεν είναι καθόλου κακή. Το 1ο θα είναι υπερφωτεινό. Το δεύτερο πολύ εντυπωσιακό σε εικόνα. 10.5 X 70 Premium Binoculars (PB105X70) 15 X 70 Premium Binoculars (PB15X70) http://www.astro-physics.com/ Βεβαιώνω πως το 15x70 είναι η χρυσή τομή των αστρονομικών κιαλιών. Τα αστρονομικά κιάλια πρέπει να έχουν φορητότητα, ευρύ φαινομενικό και πραγματικό πεδίο, μεγάλο exit pupil, να χρησιμοποιούνται και χωρίς τρίποδα, καλές επιστρώσεις, τέλεια ευθυγράμμιση, μεγαλύτερο φακό από τα 50mm για περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα. Τα 15x70 είναι ο καλύτερος συνδυασμός όλων αυτών, τα μικρότερα δεν δίνουν τόσο εντυπωσιακές εικόνες (μικρή σελήνη, ωρίων χωρίς λεπτομέρεια, πνιγμένες πλειάδες), ενώ με τα μεγαλύτερα έχεις στενό πεδίο και περιορίζεται η δυνατότητα να σκανάρεις τον ουρανό γρήγορα, οπότε μοιάζουν με παράλληλα τηλεσκόπια, παρά με κιάλια. Στα 15x ούτως ή άλλως τα αστέρια χορεύουν, αλλά μπορείς να κάνεις ειδικές λαβές ή να τα στηρίξεις στα κάγκελα, ή σε μονόποδο, ή τρίποδο τα οποία μπορεί να είναι ελαφρύτερα από αυτά των 20x80 και άνω. Για την στεριά τώρα, τα 10x50 είναι ιδανικά για την ημέρα (αλλά και εκεί τα 15x70 υπερτερούν, εκτός από την φορητότητα) και τα 7x50 για την νύκτα. Έχω πειραματιστεί πολύ με τον ερευνητή τελευταία, που είναι 9x50 (κοντά στα κιάλια δηλαδή) αλλά τον έχω ανεβάσει στα 50x και ακόμη παραπάνω. Βλέπεις εκεί πόσο ωραίες είναι οι εικόνες στα 10-25x και πως προοδευτικά σκοτεινιάζουν, το πεδίο μικραίνει, η αναζήτηση γίνεται δύσκολη, το είδωλο κουνιέται, η εστίαση είναι πιο δύσκολη κλπ. Από ένα σημείο και πέρα βγάζεις το τηλεσκόπιο. Και οι καλύτερες διόπτρες, σε τρίποδα και με διάμετρο 80mm φθάνουν μέχρι τα 60x.Τα κιάλια δεν τα έχεις για μεγέθυνση, αλλά για γρήγορη έρευνα με μεγάλο πεδίο. Παρ' όλο που έχω τα 15x70 που δίνουν εικόνα εντυπωσιακότατη, τις περισσότερες φορές χρησιμοποιώ τα Bresser 10x50 λόγω βάρους και ευκολίας με την οποία μπορώ να διατρέξω το στερέωμα, την θάλασσα ή την γη. Κατόπιν, αναλόγως τι θα μου τραβήξει το ενδιαφέρον, συνεχίζω με τα ίδια, είτε βγάζω τον ερευνητή, τα Skymaster, το 130mm Νευτώνιο ή το 150mm SCT. Κάτι ξέρουν στην Leica που βγάζουν 10x & 15x τα Duovid.

Διπλό Post

Γιώργο, εσύ δεν θα έχεις πρόβλημα, εφ' όσον είσαι από την Καλαμάτα. Σύντομα θα μπορείς να ανταλλάζεις Astrophysics, Televue, Takahashi, Paramount, Obsession κλπ, με έναν τενεκέ λάδι το κομμάτι. Οι Γερμανοί ξανάρχονται...

Δεν τα γνωρίζω αυτά, ίσως είναι καλύτερα, αλλά στην τιμή αυτή θα αγόραζα Skymaster, ή ιαπωνικό 10x50. Τα καλύτερα zoom είναι τα Leica Duovid, επειδή... δεν είναι zoom, αλλά έχουν δύο σταθερές, λογικές για την διάμετρο, μεγεθύνσεις. Νομίζω πρέπει να δοκιμάσεις τα zoom για να δεις τι λέμε. Όλοι οι καλοί φακοί zoom με μεγάλο πεδίο είναι τεράστιοι. Υπάρχει λόγος γι' αυτό. http://en.leica-camera.com/sport_optics/duovid_binoculars/

Είναι σίγουρα καλή αγορά. M81-82 δεν είπες;

Δεν μπορώ να χωνέψω πως τα κιάλια δεν σου βγήκαν καλά. Nikon, ούτε συζήτηση. Κοίταξε μόνο τις επιστρώσεις των φακών. Τα Nikon είναι ιώδη, πολυεπιστρωμένα, ενώ τα Bresser πράσινα, απλή επίστρωση. Άλλωστε είσαι καμένος από Bresser. Η αναλογία zoom είναι 2 στα Nikon και 5 στα άλλα, που σημαίνει πως θα έχουν μικρό πεδίο στο 7x και μικρό exit pupil στα 35x (1.4), άρα θα είναι πολύ σκοτεινά. Τα καλύτερα Zoom προσοφθάλμια (Leica, Zeiss, Kowa, Baader, WO) έχουν λόγους 2-3. Φαντάζομαι έχουν τους... λόγους τους να έχουν τέτοιους λόγους.