3c273

Ας περιμένουμε με υπομονή το αποτέλεσμα. Θα το μάθουμε γρήγορα γιατί το παρακολουθείς Γιώργο και μας ενημερώνεις άμεσα και ευχαριστούμε. Αν συμβεί αυτό, κερδίζει ο Hawking έ;. Δεν κρύβω ότι είμαι υποστηρικτής του. Θεωρία ανύπαρκτου συνόρου, αναδίπλωση του χώρου σε φανταστικό χρόνο. Μαρέσει.

Οφείλω μία διόρθωση. Τα αρχικά πρόδρομα μόρια ( νερό, μεθάνιο, υδρόγόνο, αμμωνία) και όχι δομικά.

Ελένη τα όντα που ζούσαν στο νερό προήλθαν από τα βακτήρια.Στη συνέχεια τα βακτήρια αυτά ενώθηκαν και έτσι σχηματίστηκαν μικροοργανισμοί οι οποίοι στη συνέχεια μεταλλάχθηκαν σε κανονικούς οργανισμούς.Την συνέχεια την ανέφερα παραπάνω. Και τα βακτήρια από πού προήλθαν; Τελικά, τα μόρια ζωής από πού προήλθαν; Ελένη και Μάκη (οι κυρίες προηγούνται), Στην πρώτη ατμόσφαιρα της Γης επικρατούσαν χημικά μόρια όπως το μεθάνιο,το νερό, η αμμωνία και το υδρογόνο.Κάτω από την επίδραση υψηλής θερμοκρασίας και ηλεκτρικών εκκενώσεων (κεραυνοί, αστραπές) δημιουργούνται τα δομικά μόρια της ζωής( αδενίνη,θυμίμη, κυτοσίνη, γουανίνη, αμινόξέα, πυροσταφυλικό οξύ, γλυκόζη κ.α.). Αυτά τα δομικά μόρια μέσα στις ζεστές θάλλασες κάτω από την πίεση των περιβαλλοντικών συνθηκών (μπαίνει πολύ κουβέντα σε αυτό το σημείο) αντιδρούν και σχηματίζουν μακρομόρια (πρωτεϊνες, πολυσακχαρίτες, λιπίδια, Dna, RNA).Τα μακρομόρια σχηματίζουν "συσσωματώματα", τα πρώτα υποτυπώδη βιολογικά συστήματα. Σε αυτάτα συσσωματώματα εμφανίζονται οι πρώτες τάσεις διάταξης.Στο εξωτερικό της σφαίρας των μακρομορίων βρίσκονται πρωτεϊνες και λιπίδια και στο εσωτερικό πρωτείνες στο ρόλο των ενζύμων και νουκλεϊκά οξέα που οργανωσαν τα πρωταρχικά συστήματα μεταβολισμού και αυτοδιπλασιασμού. Τελικά η φυσική επιλογή οδηγεί στα πρώτα ετερότροφα, προκαρυωτικά κύτταρα (βακτήρια). Αυτή η φάση της βιογένεσης, όπου ένα μη βιολογικό σύστημα (συσσωμάτωμα) μεταπηδάει σε ένα ζωντανό κύτταρο που αυτοοργανώνεται, αυτοαναπαράγεται και αυτοριθμύζει την συμπεριφορά του σε σχέση με τις περιβαλλοντικές συνθήκες είναι ελάχιστα κατανοητό και μελετημένο. Μια μικρή περίλιψη της επικρατούσας κλασσικής βιολογικής άποψης.Τα αρχικά δομικά μόρια από που προήθαν; Μα από το διάστημα φυσικά.Όπως και η γη και ο ήλιος .Οκ γιατρέ;

Ελένη... Συγχαρητήρια!! Να το θυμάσαι σε όλη σου τη ζωή. Πίστεψέ με, δεν είναι εύκολη υπόθεση.

Πολλές συζητήσεις έχουν γίνει σχετικά στο φόρουμ και όλεςσχεδόν εκτός από μία κατέληξαν σε κλέιδωμα. Ένα μεγάλο ζητούμενο που δεν αναφέρθηκε πουθενά είναι το εξής: Η θρησκεία απαντά στο ποιος ή στο γιατί ενώ η επιστήμη στο πώς. Αυτό είναι μία καλή βάση για να συζητιούνται τέτοια θέματα. Όποτε λοιπόν ο επιστήμονας απαντά μεσω της αποδεικτικής διαδικασίας (βλέπε επιστημονική μεθοδολογία) στο ερώτημα γιατί, αναγκαστικά θα πέσει σε λάθος γιατί απλούστατα μεγάλα ηθικά ή άλλα ζητούμενα είναι έξω από την επιστημονική μεθοδολογία όπως και ένας θεολογίζων όταν προσπαθήσει να απαντήσει στο πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν μέσω της κατά λέξη ανάγνωσης των όποιων Γραφών, αναγκαστικά θα πέσει σε σφάλματα. Η βιολογία μιλάει σήμερα (αλλά και παλαιότερα )για δημιουργία της ζωής εδώ στη Γη. Δεν συμπεριλαμβάνει στις υπάρχουσες θεωρίες (Oparin, Haldane κ.τλ.) εξωγήινη προέλευση της ίδιας της ζωής. Κάποια από τα πρόδρομα μόρια της ζωής (π.χ.αμινοξέα) ότι είχαν πιθανώς εξωγήινη προέλευση ήταν γνωστό εδώ και αρκετές δεκαετίες.Άλλο όμως τα πρόδρομά μόρια, άλλο τα μακρομόρια (DNA, RNA, πρωτεϊνες, υδατάνθρακες, λιπίδια), άλλο τα υπερμοριακά συμπλέγματα μακρομορίων (π.χ. ριβόσωμα, χρωμόσωμα,ιοί) και άλλο το ζωντανό κύτταρο δηλαδή η ζωή.

Καλησπέρα, σχετικά με το θέμα του νήματος υπάρχει ένα αρθρο στο περιοδικό sky at night τεύχος Φεβρουαρίου 2011 σελίδα 65. Περιληπτικά να πούμε ότι το ερώτημα σχετικά με τον αριθμό τον άστρων του γαλαξία μας δεν είναι απλό. Παρότι στα βιβλιογραφία συνηθώς ο αριθμός αυτός υπολογίζεται σε 200 δισεκ. είναι σίγουρα πολύ μικρός σύμφωνα με τους Guinan και Todd του Georgia state university που εκτιμούν τουλάχιστον 400 δισ. , 600 δισ. ίσως και ένα τρισ. Στην τελευταία εκτίμηση ακόμη και η τάξη μεγέθους αυξάνεται. Τα προβλήματα στις εκτιμήσεις έχουν να κάνουν με τον όγκο που καταλαμβάνει ο δίσκος, ο πυρήνας και κυρίως η άλως ( we could go rong at every turn), το μη τυπικό (ενδεχομένως) τμήμα της γειτονιάς του ήλιου μας που γενικεύουμε σε όλο το γαλαξία, το μικρό μέγεθος των νάνων που δεν θα μπορούν να γίνουν ορατοί (η διαστημοσυσκευή Γαία ανιχνεύει αστέρες έως 20ου μεγέθους) και ο μεγαλύτερος ρυθμός δημιουργίας νέων άστρων σε σχέση με αυτών που "πεθαίνουν". Πάντως με το ερώτημα σου και με την πυξίδα του Heal μάθαμε πολλά. Σημασία έχει το ταξίδι και όχι η τελική στατιστική επεξεργασία που στο κάτω κάτω ένας αριθμός είναι και μάλιστα εκτίμηση που απέχει από την τελική επαλήθευση.

Εγώ προσωπικά δεν μπορώ όχι απλά να σκεφτώ ούτε να φανταστώ τέτοια μορφή ζωής. Πιστεύω ότι για να ανακαλύψουμε κάτι πρέπει να γνωρίζουμε τι ακριβώς αναζητούμε και πώς θα το πετύχουμε.

Διαφωτιστικός και σαφής όπως πάντα.Ευχαριστούμε.

Επικράτησε η λογική. Καλή αντάμωση.

Μου κίνησες το ενδιαφέρον με το ερώτημα. Με τον αριθμό που σου έδωσα παραπάνω αν κάνεις ένα πρόχειρο υπολογισμό ο αριθμός των αστέρων σε σφαίρα ακτίνας 16000 ε.φ. βγαίνει υπερβολικά μεγάλος, μεγαλύτερος αρκετές τάξεις μεγέθους από το συνολικό αριθμό άστρων του γαλαξία μας. Για το αρχικό ερώτημα σου πάντως δεν αρκεί μόνο ο αριθμός των άστρων αλλά και το στάδιο εξέλιξης τους (ερυθρός ή λευκός υπεργίγας, γίγας ή νάνος ή μεταβλητός που αποκλείει το σχηματισμό πλανητών και ειδικά γεώμορφων). Ίσχύουν όσα ανέφερε ο Λέωνίδας.

Θα πω αλλη μία φορά καλή δύναμη στους διοργανωτές.

Εξαιρετικά τα pdf. Ευχαριστούμε πολύ. Καλό είναι να φαίνονται στο τίτλο του νήματος για να τα βρίσκει κάποιος εύκολα στα αρχεία του astrovox.Μπορεί να πάρουν ιδέες κασι οι διοργανωτές της Πανελλήνιας από τα πρώτα μια και θα υπάρχουν και παιδιά (φαντάζομαι) και σελήνη( απότι βλέπω ο προτάσεις δείχνουν το επόμενο Π-Σ-Κ.)

Έχω την αίσθηση ότι η πυκνότητα των άστρων του πυρήνα είναιπερίπου 40-60 άστρα άνα κυβικό έτος φωτός.

Αντρέα δεν ανοιγεί το link του Μπούρινου. Πάντως είναι εξαιρετικός βιότοπος εκτός του ότι έχει πολύ σκοτεινό ουρανό.Στα γύρω χωριά υπάρχουν οι υποδομές αντίστοιχες των Γρεβενών;

Κάθε εμπόδιο για καλό λέει ο λαός (πουξεφαντώνει στους γάμους και τα πανηγύρια ). Κάτι καλό θα προκύψει, για να δούμε. . Καλή ιδέα Τάσο. Με μέτρο όμως τα χρήματα για να μείνουν για το τέλος του καλοκαιριού και να μη λέμε .

Ορίστεεεε; Για ένα γάμο αναβάλλεται μία συνάντηση που θα έχει και σημαντική πολιτιστική αξία για την περιοχή; Μόνο στην Ελλάδα συμβαίνουν τέτοια πράγματα. ήδη γνωστοι μου από τα Γρεβενα θέλουν να μάθουν με τι ασχολούνται οι ερασιτέχνες αστρονόμοι. Καλή δύναμη στους διοργανωτές. Όπως και αν αποφασίσουν. Αν χρειάζονται κάποια γνώμη στο ίδιο μέρος το επόμενο Σαβ.κο ( και γιατί όχι και λίγο σελήνη στα (workshop) με δεύτερη επιλογή το χιονοδρομικό Μετσόβου στην προκαθορισμένη ημερομηνία. Το Μπούρινο μου αρέσει πολύ σαν ιδέα. Δεν ξέρω από πλευράς απόστασης πόσο θα κουραστουν όσοι εργάζονται εκείνη την περίοδο.

Ντίνο, με όσα έγραψες μου θύμησες δικές μου απόψεις παλαιότερα που ανασκεύασα και σε αυτό είχε να κάνει η ενασχόληση μου με την αστρονομία.Ο άνθρωπος πάντα ταλαιπωρείται στην προσπάθεια του να κατανανοήσει τον κόσμο και τους νόμους λειτουργίας του. Ο Αριστοτέλης δίδαξε τον Αλέξανδρο ότι κάθε πράγμα στον κόσμο έχει την δική του έννοια που καλείται ο άνθρωπος να την αντιληφθεί. Άλλο αυτό που λέγεται κόσμος και άλλο ο ισχυρισμός γιατί υπάρχει ο κόσμος. Αφουγκράζεται τα όρια μεταξύ ψυχολογίας και λογικής. Έβαλε τα θεμέλια και μπορούμε να πούμε ότι δημιούργησε τη λογική. Πραγματικά ένα επικό δημιούργημα δικό του. Αθάνατη είναι η θεωρία του για το συλλογισμό καθώς και η θεωρία του για την επιστημονική απόδειξη. Αυτό που μου έκανε την μεγαλύτερη εντύπωση όμως ήταν η άποψή του στο ότι ... το σύνηθες συμπέρασμα, δεν πρέπει να συνδέεται με την επιστημονική απόδειξη. Δηλαδή βάζει την ενορατική γνώση, τη γνώση της φιλοσοφίας , αυτός ο ίδιος που έβαλε τα θεμέλια της λογικής και της απόδειξης. Έτσι για μας που ασχολούμαστε ερασιτεχνικά με το πολύ μακρινό και κατά κάποιο τρόπο προσπαθούμε να φτάσουμε το όλο του σύμπαντος μας λέει : Ο άνθρωπος μπορεί να καταλαβαίνει, να μετρά και να αποδυκνύει κάτι που αφορά το μέρος του όλου, επειδή είναι παρατηρήσιμο. Όμως το "Όλον" πέρα από το ότι δεν χωρά στο νου γιατί είναι μη μετρήσιμο, μή παρατηρήσιμο και άπειρο, ο άνθρωπος υπολογίζει, υποθέτει φθάνει σε κάποια έμμεσα και υποθετικά συμπεράσματα, αλλά δεν μπορεί να τα αποδείξει. Από εδώ ξεκινά η φιλοσοφία που αφήνει πίσω της την εξωτερική ερμηνεία των πραγμάτων και διεισδύει στο εσωτερικό περιεχόμενό τους. Για τον Μεσαίωνα, που πολύ σωστά αναφέρθηκες, δεν φταίει ο Αριστοτέλης αλλά η Δυτική εκκλησία που τον χρησιμοποίησε με αυτό το τρόπο. Ο Γαλιλαίος πάνω στις σκέψεις όλων αυτών βασίστηκε και προχώρησε χωρίς όμως να τους χρησιμοποιήσει για ίδιο όφελος. Αντε να φτιάξει ο καιρός να βγάλουμε τα τηλεσκόπια γιατί τοχουμε ρίξει στη θεωρία τελευταία.

Ασ κάνω μία προσπάθεια μπας και μας δώσεις την απάντηση . ελάχιστος αριθμός 136 ημέρες και μέγιστος 166 ημέρες. Αυτό που παίζει είναι η νηστεία πριν των Αγ. Αποστόλων που μπορεί να είναι από 0 ώς 30 μέρες. Το όλο θέμα πρέπει να έχει να κάνει με την Μετώνια και εαρινή πανσέληνο.Δύσκολο το θέμα του ημερολογίου.

Πότε είχε το Lidl τρέχα γύρευε προσοφθάλμια και δεν το πήραμε χαμπάρι; Δε μας τα λες όλα γιατρέ.

Διάβασε αυτό το κείμενο. http://www.astronomia.gr/wiki/index.php?title=%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CE%BE%CE%AD%CE%BB%CE%B9%CE%BE%CE%B7

Αν κάναμε την ερώτηση στη NASA, υποθέτω θα μας απαντούσαν: τεχνικό πρόβλημα.

Δημήτρη, κάποτε θα έρθει και η σειρά της αγαπημένης Κρήτης. Για κάποια καταπληκτικά μέρη διαβάζω στον ΣΦΑΚ, από το Λασήθι, από το Ηράκλειο και από τα Χανιά.

Χρήστο μιά και wereniki έβαλε κάποια γηινα πετρώματα να σου επισυνάπτω μερικές φωτογραφίες μετεωριτών. Οι μετεωρίτες είναι στερεά σώματα εξωγήινης προέλευσης υπολείματα μεγαλύτερων αστρικών σωμάτων που αποσυντέθηκαν. Από το σύνολο των μετεωριτών που έχουν βρεθεί 60 στους 100 αποτελούνται από πυριτικές ενώσεις (λιθομετεωρίτες), 35 από κράμα σιδήρου νικελίου (σιδηρομετεωρίτες) και 5 από ίσο ποσοστό πυριτικών ενώσεων και σιδήρου (λιθοσιδηρομετεωρίτες). Οι μετεωρίτες που περιέχουν σίδηρο μαγνητίζονται, ένα χαρακτηριστικό που βοηθά στην αναγνώρισητους που δεν είναι απλή διαδιακσία. Ανεξαρτήτως του αποτελέσματος μην απογοητεύσαι. Σε κάποιες αλλες συζητήσεις νιώσαμε και εμείς την ίδια απογοήτευση. http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=13548 http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=13533 http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=13109&postdays=0&postorder=asc&start=15 Αν υποθέσουμε ότι το εύρημα σου είναι στην πριοχή των Σερρών τότε πιθανότατα να σχετίζεται με ιζηματογενές πέτρωμα ή και ηφαιστειακό ακόμη που είπε ο Βαγγέλης (γεωτεκτονική ζώνη της Ροδόπης). Αν όμως σου αρέσει το διάστημα μπορείς εύκολα να το βιώσεις ασχολούμενος με την αστρονομία ξοδεύοντας λίγα έως ελάχιστα χρήματα (κιάλια απλοι χάρτες ουρανού για αρχή).

Πάντως θυμάμαι κάποιον στον Πάρνωνα με μηχανή και εξοπλισμό. Κερκυραίος ήτανε θαρρώ;

Η τοποθεσία ..... κ α τ α π λ η κ τ ι κ ή. Χαλάλι τα χιλιόμετρα.