3c273

Φίλε Μάκη, σε άλλα συμφωνήσαμε σε άλλα διαφωνούμε. Δεν βλέπω τον Ηράκλειτο από την ίδια οπτική γωνία με σένα. Αν κοιτάξει κάποιος τις μεταφρασμένες φράσεις που έχει το κείμενο του Γιώργου, νομίζω ότι θα βρεί αρκετές που δεν θα έμπαιναν στο στόμα ενός υλιστή όπως τον εννοούμε σήμερα.

Χρήστο όταν επιδράσεις με το υδροχλωρικό οξύ σε πέτρωμα που δεν είν αι ασβεστολιθικό απλά βρέχεται. Όταν είναι ασβεστολιθικό (ή γενικά περιέχει ανθακικό ασβέστιο) θα παρατηρήσεις βρασμό. Κάνε το πείραμα με κιμωλία ή μάρμαρο (όχι του σπιτιού γιατί δε σε βλέπω καλά από την νοικοκυρά).

Καλησπέρα. Αν και δεν έχω σπουδάσει γεωλογία μου μοιάζουν ασβεστολιθικά πετρώματα. Λίγο υδροχλωρικό οξύ ( το χρησιμοποιούμε στο σπίτι) αν ρίξεις σε μία άκρη του πετρώματος είναι αξιόπιστη δοκιμή. Αν παρατηρήσεις βρασμό τότε είναι ασβεστόλιθος. Το πέτρωμα με τις πολλές οπές μου θυμίζει τραβερτίνη. Θα βράσει με το υδροχλωρικό οξύ. Επίσης τα άσπρα στίγματα μήπως είναι κοχυλάκια ή κελύφη; Τότε είναι σίγουρα ασβεστολιθος. Κάποιος ειδικότερος μπορεί να σου πεί πιό πολλά.

Κώστα πολύ καλό . Θα το δοκιμάσω. Είναι ευαίσθητος ο εστιαστης του Nexstar ή είναι άγαρμπες οι κινήσεις μου .

Σχετικά με την διευκρίνιση που ζήτησες ...Η εμπειρική γνώση πρωτοεκφράστηκε από τους Προσωκρατικούς φιλοσόφους. Μία εμπειρική γνώση όμως που περιγράφει τη φυσική πραγματικότητα σε ένα σύνολο φαινομένων που υπακουουν σε μία βαθύτερη, οντολογικά, δομή, η δράση της οποίας αναδύει τα όντα. Τα όντα λοιπόν υπακουουν σε μια κρυμμένη στις αισθήσεις πραγματικότητα. Επειδή η πραγματικότητα αυτή εθεωρείτο φυσική, γιαυτό και θεωρήθηκαν υλιστές φιλόσοφοι. Δεν ήταν υλιστές με την σύγχρονη έννοια του όρου, Δεν πίστευαν στην απουσία πνεύματος, αλλά σε μία αρχή από την οποία προέκυπτε ο κόσμος που βλέπουμε.

Πού Αντώνη;

Ετοιμάσου για Γρεβενά. Έτσι άκουσα.

Τι θεωρείτε ένα της φύσης; το σωματίδιο Higgs; Ποιους θεωρείς φίλε Μάκη μη υλιστές; τους φυσικούς του Cern; έχω αντίθετη άποψη. Είναι υλιστές και απέχουν πολύ από την σκέψη του Ηράκλειτου, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Ανέφερα και παραπάνω ότι συμφωνώ με τα προβλήματα μεταφορών και την βαναυσότητα που έχει δεχτεί (και δέχεται) η ελληνική γλώσα ακόμη και απο εμάς τους σύγχρονους. Ο Popper (σύγχρονος ιστορικός της επιστήμης) βλέπει στους Προσωκρατικούς φιλοσόφους τις απαρχές σύγχρονης επιστημονικής μεθοδολογίας. Θα έλεγα ότι οι αρχαίοι είχαν μια σωστή κατανόηση του φυσικού κόσμου έστω και αν η προσέγγιση τους ήταν περισσότρο διαισθητική, ας μου επιτραπεί ο όρος. Μεταξύ αυτών και ο Ηράκλειτος. Δεν ξέρω αν θα συμφωνήσετε μαζί μου στο ότι οι Έλληνες κατανόησαν τον κόσμο με ένα μοναδικό τρόπο. Η δυτική σκέψη περιόρισε αυτή τη γνώση μέσα στο κλουβί της λογικής (πλην μυστικισμού) που αφοπλίζει την ψυχή και την ενόραση.Πώς λοιπόν να βρεί τις κατάλληλες λέξεις ένας δυτικός στοχαστής;

Νάσαι καλά βρε Μάκη, θυμήθηκα τα νιάτα μου.Σήμερα 40 ολόκληρα χρόνια μετά, έμαθα λεπτομέρειες εκείνης της αποστολής.

Καλά έκανε ο Γιώργος και μας θύμισε τον Ηράκλειτο. Νομίζω ότι με φιλολογική χαλαρότητα η λέξη πυρ (που σημαίνει φωτιά) έχει να κάνει με την ενέργεια, σύμφωνα με όσα λέει. Έχεις δίκιο όσον αφορά τις μεταφορές. Το 2009 χαρακτηρίστηκε διεθνές έτος αστρονομίας προς τιμή του Γαλιλαίου και ελάχιστες αναφορές έγιναν στην αρχαία ελληνική σκέψη που οδήγησε τον Γαλιλαίο, τον Κοπέρνικο και πολλούς άλλους αξιόλογους επιστήμονες και αστρονόμους.

Αντρέα δεν είχα δεί την παρέμβασή σου αλλά νομίζω ότι καλυπτεται από την ευπρέπεια και τον σεβασμό στον συνομιλητή. Αν συζητιούνται τέτοια θέματα στην καθημερινή μας ζωή, γιατί όχι και εδώ.

Ατέρμονη κουβέντα, όπως έγραψες Βασίλη. Όσο διατηρείται η ευπρέπεια και ο σεβασμός δεν υπάρχει πρόβλημα. Απλά συνδέονται μεγάλα αναπάντητα ερωτήματα με την εξωγήινη ζωή. Σε ένα άλλο φόρουμ θα μπορούσαν να συνδεθουν με θρησκευτικές ή άλλες πεποιθήσεις. Οι σκελετοί γιγάντων είναι γεγονός. Η εξήγηση της παρουσίας τους, όχι. Αντίστοιχο φαινόμενο οι δράκοι..όπως είδαμε σε ένα ντοκιμαντέρ. Ίσως έχουμε πολύ δρόμο ακόμη για να αποκωδικοποιηθούν και μύθοι που πιθανότατα είχαν κάποια βάση. Να δανειστώ μία υπογραφή από το cloudy night's: "keep an open mind, but no so open that your brains fall out".

Ευχαριστώ πολυ. Εξαιρετικές πληροφορίες όπως και η εργασία. Θα είναι ο πρώτος στόχος στην επόμενη παρατήρηση.

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει σχετικά με το σ του Ωρίωνα, αντίστοιχα με το θέμα του ι-ori. Σε μεγέθυνση Χ60 δεν καταλάβαινα ποιο αστρο ανήκε στο σύστημα και ποιο στο υπόβαθρο. Δεν προχώρησα σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις γιατί τον παρατήρησα κατά τις 4.30 και άρχισε το κρύο να με ζώνει για τα καλά. Βρήκα εκ των υστέρων αυτό το link. http://www.alcyone.de/cgi-bin/search_bayer.pl Τι μπορούμε να παρατηρήσουμε;

Είμαστε ασφαλείς θεωρούμε, γιατι η μεγάλη έκλυση ακτίνων γ συμβαίνει κατα μήκος του άξονα περιστροφής του άστρου. Στην περίπτωση του Μπετελγκέζ ό άξονας περιστροφής του δεν "στοχεύει" την γή.

Προσέξτε την πολυσημία της Ελληνικής γλώσσας, μπορεί να παρεξηγηθείτε.

Σωστά Γιώργο. Bingo! Συμφωνώ με όσα ο Κώστας ανέφερε περί συνάντησης πολιτισμών και οδηγούμαι στην άποψη του Χώκιν... όταν χτυπήσει το τηλέφωνο, καλό είναι να μην σηκώσουμε το ακουστικό. Αν χτυπήσει.

Να το δούμε λιγάκι διαφορετικά; Αν δεν είχε γίνει η καταστροφή της πέρμιας περιόδου, θα υπήρχαν οι δεινόσαυροι; Αν δεν είχε γίνει η καταστροφή της κρητιδικής περιόδου, θα υπήρχαμε εμείς;

Επιστημονική πρόταση Ελένη μπορεί να χαρακτηριστεί η 3η, γιατί μπορεί να ελεγχθεί, δηλαδή αν είναι αληθής ή ψευδής. Και είναι ψευδής γιατί πήγαμε στην Σελήνη και φέραμε πετρώματα και γνωρίζουμε ότι δεν είναι αληθής. Οι άλλες 2 δεν μπορούν να ελεγχθούν αν είναι αληθείς ή ψευδείς. Το έθεσα αυτό για να μπεί μια βάση στη συζήτηση, στην οποία αναφέρθηκαν πολύ ενδιαφέροντα θέματα, όπως και σε κάθε συζήτηση που γίνετται με ειλικρείνια.Πολύ σωστά ανέφεραν πολλοί φίλοι πιστεύω ότι υπάρχουν εξωγήινοι, πιστεύω ότι δεν είναι δυνατόν να είμαστε μόνοι. Το ρήμα πιστεύω σε τέτοια θέματα σωστά χρησιμοποιείται και έτσι είναι.Αυτό για να αποφεφχθεί το κλείδωμα της συζήτησης. Νομίζω ότι είναι η βάση. Όσον αφορά την δική μου θέση θα μείνω στην ανθρωπική αρχή (αν θέλετε στην ασθενή εκδοχή της) προκειμένου να εξηγήσω τις συμπτώσεις των τιμών των σταθερών που ταλανίζουν την κοσμολογία.Δεν μου αρέσει η ιδέα ότι είμαι αποτέλεσμα μιας μαθηματικής πιθανότητας και δεν χρειάζομαι τους εξωγήινους για να γνωρίσω και να εξηγήσω το Σύμπαν.Πιστεύω λοιπον στην ανθρωπική αρχή. Φυσικά τα ερωτήματα είναι πολλά και αυτό που με συγκλονίζει περισσότερο δεν είναι οι απόψεις του Νταίνιγκεν όσο οι Ντογκόν και η κοσμολογική γνώση που κατείχαν. Αλλά για να ξεκαθαρίζουμε...μιλάμε για ενδείξεις και όχι αποδείξεις.

Πρόταση 1η: Ο Αϊνστάϊν ήταν ο μεγαλύτερος φυσικός του 20ου αιώνα. Πρόταση 2η: Υπάρχουν εξωγήινοι κάπου στο Σύμπαν. Πρόταση 3η: Η Σελήνη είναι φτιαγμένη από τυρί φέτα. Το ερώτημα είναι: ποια πρόταση μπορεί να χαρακτηριστεί επιστημονική;

Βρήκα το wrar390 και αποθηκεύτηκε μια χαρά. Τι αναβαθμιση του έκανες; δεν σε προλαβαίνουμε.

Εγώ δεν κρατάω θέση στην ουρά. Με το firstscope της μικρής και τον 20mm μια χαρά θα το απολαύσω. Χα Χα. Για φανταστείτε όμως τον ουρανό χωρίς τον Μπετελγκέζ. Ένα μεγάλο κενό, ειδικά για τον ουρανό των πόλεων. Σήμερα πολύ κρύο εδώ αλλα κρύσταλλο ο ουρανός στην μεριά του ωρίωνα. Ο Μπετελγκέζ σε βαθύ πορτοκαλί. Τον χάζεψα με τα κυάλια. Καλά και μπουμ να κάνει , ο αξονας περιστροφής του δεν στοχεύει την Γη. Εκείνον τον Wolf-Rayet στον τοξότη τον παρακολουθεί κανείς; Γιατί μου φαίνεται θα μας ξυρίσει μονομιάς.

Ελένη δες και αυτά. http://www.physics4u.gr/news/2000/scnews79.html http://www.physics4u.gr/blog/?p=1981 http://www.physics4u.gr/news/2004/scnews1239.html

Φαντάζομαι ότι ο αλμυρός ωκεανός περιέχει ιόντα η κίνηση των οποίων δημιουργεί μαγνητικό πεδίο (μιά και κάθε μαγνητικό πεδίο οφείλει τη γένεσή του σε κινούμενα ηλεκτρικά φορτία). Πάντως είναι ασθενές το μαγνητικό πεδίο της Ευρώπης και επηρεάζεται από αυτό του Δία.

Ας μου επιτρέψει ο Δημήτρης Μπαλάσης να θυμίσω σε αυτό το post την υπέροχη δουλειά του, αποτέλεσμα μεγάλης εμπειρίας στην παρατήρηση, αναρτημένη στην ΕΑΕ. Μακάρι να τελειώσει ο Δημήτρης και τους υπόλοιπους αστερισμούς. http://astronomia.org.gr/const.php Και επ'ευκαιρία να θυμηθώ τον δάσκαλό μου στην παρατηρησιακή αστρονομία τον αείμνηστο Γιάννη Μαρμαρινό που με δίδαξε χωρίς να νιώσω μαθητής ( στην μοναδική φορά που τον συνάντησα στον Αγιο Πέτρο του Πάρνωνα) και είδα αυτή την υπέροχη δουλεία που την έχω πάντα μαζί μου και την συμβουλεύομαι.