fotodektis

Επίσης όπως σου επισήμαναν όλοι,η συμβουλή που ζήτησες δεν είναι μόνο τεχνική,αλλά και υποκειμενική! Είναι υποκειμενικό και προσωπικό θέμα το ποιό τηλεσκόπιο και σε ποιά βάση,είναι καταλληλότερο για σ έ ν α! Αν δεν τα δεις από κοντά,να τα χειριστείς λίγο,και να σκεφτείς μετά πιο ώριμα έχοντας την εμπειρία,δεν θα κάνεις σωστή επιλογή!Αυτό είναι βέβαιο...Δεν θα ξέρεις στην πράξη τί σου κάνει και τί όχι! Σκέψου αυτά που σου λέμε... Φιλικά-Κώστας

Φίλε Kondylis δεν ήταν ανάγκη να θιχτείς τόσο από μια έκφραση του Γιάννη...Να σε βοηθήσει θέλει,όπως και όλοι μας!Η ουσία είναι οι καλές του π ρ ο θ έ σ ε ι ς! Ο Γιάννης είναι απο τους πλέον ευγενικούς ανθρώπους εδώ μέσα,με ιδιαίτερα καλό ήθος και χαρακτήρα!Αυτό μπορώ να το πω παρακολουθώντας το forum 8 χρόνια. Από την αρχή αρκετοί προσπαθήσαμε να σε αποτρέψουμε στις αγοραπωλησίες,γιατί στεναχωριόμασταν ειλικρινά να σε βλέπουμε να χάνεις χρήματα!Αλλά δεν άκουγες τις συμβουλές μας...Δεν ήθελες να αποκτήσεις την εμπειρία και την γνώση,πριν προχωρήσεις ώριμα και συνετά στην αλλαγή εξοπλισμού! Ο Γιάννης προσφέρθηκε να σε βοηθήσει τώρα και προσωπικά,πράγμα που δείχνει έμπρακτο ενδιαφέρον! Αν δεν δεις από κ ο ν τ ά τα τηλεσκόπια που ενδιαφέρεσαι,γιατί μόνο έτσι θα δεις τί είναι καταλληλότερο για σένα,δεν πρόκειται να αποκτήσεις σαφή άποψη για το θέμα και δεν θα κάνεις σωστή επιλογή! Και για μια ακόμα φορά θα κάνεις λάθος στην αγορά σου και θα αλλάξεις ξανά γνώμη... Αν δεν έχεις πρόβλημα να ξοδεύεις χρήματα,είναι δικό σου θέμα....Να μας το πεις όμως για να μην στεναχωριόμαστε άδικα....Σε μια εποχή κρίσης προσπαθούμε όσο μπορούμε να γλυτώσουμε από περιττά έξοδα! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Kondylis το να διαλέξεις τηλεσκόπιο με βάση την δυσκολία του ερευνητή,δεν είναι συνετό,γιατί υπάρχουν ερευνητές με διαγώνιο πρίσμα 90ο που κάνουν την θέαση πολύ πιο άνετη!Απλώς είναι έξτρα αγορά. Όσο αφορά τον telrad,για μένα η πιο βολική θέση είναι η προσεκτική τοποθέτηση πάνω στον κύλινδρο συγκράτησης του ερευνητή 9x50 που υπάρχει ήδη.Είναι εύκολη η τοποθέτηση της βάσης του telrad δεμένη με ταινία φαρδιά χαρτοκιβωτίων.Αν σε ενδιαφέρει μπορώ να σου πω λεπτομέρειες.Συνήθως τον τοποθετούν μεταξύ εστιαστή και ερευνητή ή πιο πέρα από τον ερευνητή,που είναι άβολες θέσεις. Φυσικά τον telrad τον αγοράζεις μόνο για dob, και είναι ιδιαίτερα χρήσιμος! Τώρα για την ισημερινή βάση,ναι παίρνει ο σωλήνας κάποιες άβολες θέσεις,αλλά καλύτερα να δεις από κοντά το setup για να σου λυθούν οι απορίες!Αν μένεις στην Αθήνα υπάρχουν μέλη που συναντώνται συχνά όπως θα δεις σε σχετικά θέματα.Υπάρχουν τα τηλεσκόπια που ενδιαφέρεσαι στην παρέα. Πέρα από την διαφορά στην διάμετρο των 2 τηλεσκοπίων,το dob παρουσιάζει μια δυσκολία για αρκετούς στην χειροκίνητη οδήγηση και την συνεχή διόρθωση της γωνίας και του ύψους.Αυτό δεν ξέρω αν σου είναι ιδιαίτερα κουραστικό...Ο στόχος ιδιαίτερα σε μεγάλες μεγεθύνσεις μένει πολύ λίγο μέσα στο πεδίο,και πρέπει να διορθώνεις συνέχεια την στόχευση... Επίσης ο σωλήνας truss του 10",σε κάποιους παρουσίασε ολίσθηση προς τα εμπρός,αλλά και αυτό λύνεται με τοποθέτηση αντίβαρου. Με μια ισημερινή αυτόματη,όπου ο στόχος μένει ακίνητος,η παρατήρηση γίνεται πολύ πιο ξεκούραστη και αποδοτική!Με μειονέκτημα τις δύσκολες θέσεις που παίρνει ο εστιαστής σε κάποιες αλλαγές της θέσης του σωλήνα. Προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει μόνο την μικρή EQ1 για δύο χρόνια,και το πρόβλημα λύνονταν εύκολα,απλώς χαλαρώνοντας λίγο τους δακτυλίους συγκράτησης του σωλήνα,και περιστρέφοντας τον σωλήνα κατάλληλα.Σε πιο μεγάλες ισημερινές όπως η EQ5 δεν έχω εμπειρία. Όπως σου είπα αν έρθεις σε επαφή με την παρέα της Αθήνας,θα σου λυθούν από κοντά οι απορίες. Φιλικά-Κώστας

Από ό,τι μας έχεις πεί στο παρελθόν,είχες το 6" με go-to και το SW 8" dob τα οποία είχες βάλει σε αγγελίες για πούλημα απ'ό,τι είδα... Υποθέτω θα έχεις κάνει κάποιες παρατηρήσεις και με τα δύο,ώστε να δεις και τις διαφορές μεταξύ της αυτόματης οδήγησης και της χειροκίνητης που έχεις με ένα dob....Σου το είχαμε επισημάνει άλλωστε. Ποιές είναι λοιπόν οι εντυπώσεις σου?Τί σε βολεύει περισσότερο?

Επειδή έχω εμπειρία από αστρονομικά περιοδικά και Ελληνικά και κυρίως ξένα,σου λέω Κυριάκο ότι για να απευθύνονται σε ευρύ κοινό,αναγκαστικά είναι εκλαϊκευτικά! Δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που γράφεις! Φαίνεται ότι δεν έχεις καμία εμπειρία από περιοδικά του αστρονομικού χώρου,που απευθύνονται στο ευρύ κοινό,και τα μπερδεύεις με τα τεχνικά και επιστημονικά περιοδικά,blogs,άρθρα κλπ!

Άλλο πράγμα είναι η επιστημονική και τεχνική ορολογία,που χρησιμοποιεί κανείς σε επαγγελματικό επίπεδο,και άλλο η έκδοση ενός εκλαϊκευτικού επιστημονικού περιοδικού που απευθύνεται σε ευρύ κοινό! Με αυτή τη λογική Κυριάκο,θα έπρεπε να γράφουμε τα πάντα και στο astrovox στα αγγλικά!

Ένας Έλληνας που ζεί στο εξωτερικό,θα βρεί πιστεύω ελκυστικό ένα περιοδικό γραμμένο στη μητρική του γλώσσα,διαφορετικό από ένα σωρό αγγλόφωνα που έχει στην διάθεσή του! Δεν είναι μόνο θέμα οικειότητας,αλλά και νοσταλγίας....Αρκετοί φίλοι που ζούν στο εξωτερικό,έχουν εκδηλώσει τέτοια συναισθήματα... Φιλικά-Κώστας

Συμφωνώ με αυτά που λες Γιάννη για τη γλώσσα,δεν εννοούσα την έκδοση στα Ελληνικά μόνον για εθνικούς λόγους!Είναι και πρακτικό το θέμα,για να γίνει πιο ελκυστικό το περιοδικό στους απανταχού Έλληνες,άσχετα αν ξέρουν αγγλικά ή όχι!Φυσικά να υπάρχει και αγγλική έκδοση! Στα αγγλικά διαβάζουμε ένα σωρό εκτενή άρθρα στο ίντερνετ... Και βέβαια συν όλα τα άλλα που είπα για τη σχέση κόστους και ποιότητας+ποσότητας πληροφορίας! Στα Ελληνικά κυκλοφορεί το εξαιρετικό e-περιοδικό "Έναστρον" του αστρονομικού συλλόγου Σαλαμίνας "Άρατος" και διατίθεται δωρεάν! Το νέο περιοδικό αστρονομίας χρειάζεται επιπλέον προσόντα για να κάνει την διαφορά! Φιλικά-Κώστας

Θα συμφωνήσω με τον Γιάννη και τον Κυριάκο!Τουλάχιστον το πρώτο τεύχος να είναι δωρεάν!Αλλιώς πώς θα αξιολογηθεί και η σκοπιμότητα της αγοράς του? Σε μια χώρα όπως η Κύπρος που η επίσημη γλώσσα στο ελεύθερο τμήμα της είναι η Ελληνική,και έχει κυρίως Ελληνική εθνική συνείδηση,θα πρέπει να υπάρχει οπωσδήποτε και Ελληνική έκδοση,και για να διαβαστεί και από το κοινό που δεν ξέρει καλά αγγλικά! Επίσης όταν πουλάς ένα περιοδικό,θα πρέπει να έχεις και μια ύλη η οποία θα πρέπει να προσφέρει πληροφορίες περισσότερες και πληρέστερες,από αυτές που βρίσκει κανείς στο ίντερνετ δωρεάν! Ελπίζω να μπορέσετε να κάνετε την διαφορά,γιατί το ίντερνετ κατακλύζεται από δωρεάν αστρονομικές πληροφορίες και σε κείμενα και σε εικόνες! Εύχομαι καλή και σωστή πορεία-Κώστας

Ναι Παναγιώτη,αυτό το κατάλαβα,άλλο εννοούσα...Ποιά χρήσιμη ιδέα μου ξέφυγε και πρότεινα τα γυαλιά ηλίου?Το πολωτικό φίλτρο?Αλλά καλύτερα να μου απαντήσει ο Κυριάκος. Φιλικά-Κώστας

Τί εννοείς Κυριάκο?Δεν καταλαβαίνω...

Επειδή είναι αρχάριος και δεν γνωρίζει βασικά πράγματα,γι'αυτό του διευκρινήσαμε κάποια σημαντικά για να προσανατολιστεί καλύτερα στην αγορά του! Φιλικά-Κώστας

Για να μην δημιουργηθούν παρεξηγήσεις στο θέμα μέγιστη μεγέθυνση,επειδή μπορεί να χαθούμε στην ερμηνεία απόψεων που εκφράζονται και από έμπειρους και ειδικούς: Τα διάφορα όρια που εκφράζονται σαν μέγιστη μεγέθυνση,είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και είναι εμπειρικοί "κανόνες" με διαφορετικές παραμέτρους κάθε φορά που εκφράζονται! 1)Υπάρχει άνω όριο που μπορεί να αποδώσει οξεία εικόνα κάθε τηλεσκόπιο και που είναι ανάλογο της διαμέτρου του! 2)Υπάρχει άνω όριο που βάζει η ατμόσφαιρα,κάθε φορά ανάλογα με την Διαύγεια και το Seeing της!Και ένα μέγιστο όριο,περίπου τα 900-1000x,ανεξαρτήτως τηλεσκοπίου και κατάστασης ατμόσφαιρας! 3)Υπάρχει άνω όριο λόγω φωτεινότητας και του κοντράστ του στόχου! 4)Σημαντικό ρόλο παίζει και η ποιότητα των οπτικών του τηλεσκοπίου,η σωστή ευθυγράμμιση κλπ! 5)Η εμπειρία του παρατηρητή και ο τρόπος και ο χρόνος που παρατηρεί τον κάθε στόχο,το πόσο προσεκτικός είναι,αν κάθεται,πόσο ακριβή εστίαση κάνει κλπ. Έτσι αν και μπορεί κάποιος να πάρει μέγιστη μεγέθυνση περίπου το 2x(διάμετρο σε mm),και να δεί λεπτομέρειες με οξύτητα στην εικόνα,αυτό θα συμβεί μόνο σε φωτεινούς στόχους,όχι DSO,και μόνο όταν υπάρχει άριστη διαύγεια και seeing!Δηλ.ελάχιστες φορές...και με μελέτη της ατμόσφαιρας και πολύ "κυνήγι"! Τις περισσότερες φορές η ατμόσφαιρα είναι μέτρια έως καλή για μεγεθύνσεις 20-30x per inch!Αν εννοεί ο Al Nagler αυτό,τότε συμφωνώ!Όχι όμως ότι αποτελεί γενικό και απαραβίαστο κανόνα! Δηλ.τα 20-30x ανα ίντσα διαμέτρου,είναι η μεγέθυνση που πιάνεις συνήθως σε μια καλή βραδιά!Αλλά όχι σε μια βραδιά με πολύ καλή έως άριστη ατμόσφαιρα! Εδώ είναι το λεπτό σημείο! Και μιλάω πάντα για φωτεινούς στόχους όπως πλανήτες,Σελήνη και φωτεινά άστρα! Στην Σελήνη,λόγω μεγαλύτερης φωτεινότητας και κοντράστ,πιο εύκολα πας σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις! Επίσης σε επίγειους στόχους που έχουν την ημέρα πολύ μεγαλύτερη φωτεινότητα και κοντράστ,ανεβαίνεις και πάνω από το 2x(διάμετρος) πολύ συχνά,ιδιαίτερα μετά από βροχή και ψύξη της ατμόσφαιρας (και εφ'όσον δεν έχεις πολύ μπετόν μπροστά σου)! Ελπίζω να ξεκαθαρίστηκε το θέμα για να μην μπερδευτεί και ο αρχάριος φίλος μας. Φιλικά-Κώστας

Δεν θα συμφωνήσω με την άποψη ότι αυτά περί μέγιστης μεγέθυνσης που αναφέρατε,αποτελούν γενικούς κανόνες! Αυτές οι απόψεις προέρχονται από έλλειψη συστηματικής εμπειρίας σε φωτεινά αντικείμενα!Οι περισσότεροι ερασιτέχνες προτιμούν να παρατηρούν κυρίως DSO,έχοντας ελάχιστη παρατηρησιακή εμπειρία σε καλό ουρανό σε πλανήτες,Σελήνη και επίγεια παρατήρηση! Με βάση αυτή την πραγματικότητα,καλλιεργούνται οι λαθεμένες απόψεις ότι γενικά δεν μπορείς να πιάσεις μεγεθύνσεις με ευκρινή εικόνα πάνω από 200-300x...Αυτό είναι λάθος όταν εκφράζεται σαν κ α ν ό ν α ς και στα φωτεινά αντικείμενα!Για τα DSO ισχύει! Αν παρατηρούσατε πιο συστηματικά φωτεινά αντικείμενα όπως πλανήτες,Σελήνη και επίγεια αντικείμενα την ημέρα σε σχετικά καθαρούς ουρανούς,θα βλέπατε ότι δεν ισχύουν αυτά που λέτε πολλοί! Και βέβαια η αληθινή συστηματική εμπειρία,θα αποδείξει αυτά που λέμε όσοι έχουμε πιο πολλές εμπειρίες στο θέμα...Αλλά και σε άλλα θέματα στην ερασιτεχνική αστρονομία καλλιεργούνται διάφοροι μύθοι! Η μόνη μέθοδος για να αποκατασταθεί η αλήθεια,είναι η συστηματική παρατήρηση και η μελέτη του ατμόσφαιρας! Επίσης οι περισσότεροι ερασιτέχνες και στην Ελλάδα,αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο παρατηρούν πλανήτες από πόλεις με πολύ τσιμέντο,που λόγω υψηλής θερμοχωρητικότητας αποβάλλει θερμότητα κατά την διάρκεια της νύχτας,και δημιουργούνται θερμικά ρεύματα,που δίνουν κακό seeing τις περισσότερες φορές! Έτσι δημιουργείται αυτή η λαθεμένη εντύπωση που δυστυχώς για πολλούς είναι "νόμος"! Όσοι βρίσκεστε σε προάστια μικρότερων πόλεων και στην περιοχή του Νότου δεν έχετε πολύ μπετόν,αν βγαίνετε συστηματικά στην ταράτσα σας,και μελετάτε την ατμόσφαιρα,θα έχετε την ευκαιρία να πετύχετε καλές συνθήκες σε διαύγεια και seeing περισσότερες φορές σε σχέση με τις μεγάλες πόλεις! Η μεγάλη συχνότητα των παρατηρήσεων,αυξάνει και την πιθανότητα να έχει κάποιος πιο συχνά καλές παρατηρησιακές συνθήκες,και να πετύχει μεγαλύτερες μεγεθύνσεις! Όμως τα τελευταία 2 χρόνια,πιθανότατα λόγω της κλιματικής αλλαγής και της συνεπαγόμενης ανωμαλίας του καιρού,έχει διαταραχθεί η κανονικότητα της συμπεριφοράς της ατμόσφαιρας,οπότε είναι πιο δύσκολο να βρεί κάποιος διαυγή και σταθερή ατμόσφαιρα (=καλό seeing) σε όλη την διάρκεια της νύχτας,και να πετύχει μεγαλύτερες μεγεθύνσεις σε πλανητική παρατήρηση...Οπότε όποιος νέος παρατηρητής επιχειρήσει να πάει σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις από 200x-300x σε πλανήτες,θα δυσκολευτεί περισσότερο σε σχέση με παρελθόντα έτη! Κάποιες πρακτικές παρατηρήσεις σχετικά με την διαύγεια και το seeing,μπορείτε να δείτε εδώ: /forum/viewtopic.php?t=25707&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=seeing Για τα DSO πάντως συμφωνώ σε ό,τι είπατε,τα όρια μέγιστης ωφέλιμης μεγέθυνσης είναι πολύ μικρότερα σε σχέση με Σελήνη,πλανήτες και επίγεια παρατήρηση! Φιλικά-Κώστας

1)Σεληνιακή και πλανητική παρατήρηση: Όσο αφορά την μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση,τουλάχιστον στους πλανήτες και στη Σελήνη ι σ χ ύ ε ι κανονικά το 2x (διάμετρος σε mm) του τηλεσκοπίου,με την προϋπόθεση της πολύ καλής ατμοσφαιρικής διαύγειας και seeing! Αυτό δείχνει η παρατηρησιακή εμπειρία μου 8 χρόνων!Στη Σελήνη μάλιστα μπορεί να ξεπεραστεί και το 2x κάποιες φορές! Βέβαια όσο αυξάνει η μεγέθυνση,πάνω από τα 200-250x,η ατμόσφαιρα βάζει πιο εύκολα όρια στη μεγέθυνση,ιδιαίτερα πάνω από τα 300x,για τηλεσκόπια άνω των 8" που την σηκώνουν... Αν η ατμόσφαιρα είναι πολύ καλή,τότε με την αύξηση της μεγέθυνσης ναι μεν μειώνεται η οξύτητα και το κοντράστ,αλλά όχι τόσο ώστε να χαλάσει η ευκρίνεια της εικόνας αισθητά μέχρι τα 300x περίπου.Απο εκεί και πάνω τα πράγματα ζορίζουν πολύ,αλλά δεν είναι απαγορευτικά... Με το 10" έχω πιάσει σε πλανήτες-με πολύ καλή έως άριστη διαύγεια και seeing-εικόνες με εκπληκτική οξύτητα,στα 375x,400x,480x,με άνω όριο τα 500x! Στη Σελήνη λίγες βέβαια φορές,ακόμα και τα 600x!!Και μιλάω για εκπληκτική ο ξ ύ τ η τ α όπου αναδεικνύονταν εξαιρετικές λεπτομέρειες στους στόχους που δεν φαίνονταν σε μικρότερη μεγέθυνση! Πχ.στα 480x έχω δεί μια φορά δ ο μ ή στην Κηλίδα του Δία,που δεν φαινόταν στα 400x!! Με το 102/500 με άνω όριο τα 200x,έχω δεί αρκετές φορές πλανήτες στα 200x με εξαιρετική οξύτητα εξαντλώντας τα όρια του τηλεσκοπίου! Συνεπώς το 130/650,αν ο φίλος παρατηρεί από σχετικά καλό ουρανό (εκτός Αθηνών και Θεσσαλονίκης),θα πιάσει αρκετές φορές τα 200-260x σε πλανητική και σεληνιακή παρατήρηση,αν όμως μελετάει την ατμόσφαιρα και κυνηγάει την καλή διαύγεια και seeing! 2)Παρατήρηση βαθέως ουρανού: Όσο αφορά την παρατήρηση DSO, α λ λ ά ζ ο υ ν τα πράγματα και τα όρια της μέγιστης μεγέθυνσης πέφτουν αισθητά!Λόγω αρκετά μικρότερης φωτεινότητας των στόχων και φωτορύπανσης.Στην παρατήρηση βαθέως ουρανού με την αύξηση της μεγέθυνσης,λόγω της αμυδρότητας των στόχων,πέφτει πολύ πιο γρήγορα η φωτεινότητα και το κοντράστ της εικόνας,με αποτέλεσμα από ένα σημείο και μετά,να γίνεται προβληματική και αδύνατη η ευκρινής παρατήρηση! Συνοψίζοντας θα έλεγα ότι το θεωρητικό όριο μέγιστης μεγέθυνσης (2x διάμετρος),ισχύει για ιδιαίτερα φωτεινούς στόχους με υψηλό κοντράστ,όπως πλανήτες και κυρίως Σελήνη,(και στους επίγειους στόχους ακόμα πιο εύκολα),αλλά ΟΧΙ για DSO όπου εκεί χ ο ν τ ρ ι κ ά ισχύει ότι: max μεγέθυνση≤ 80%(διαμέτρου σε mm του κατόπτρου) και με σκοτεινό ουρανό στα φωτεινά αντικείμενα!Αρκετοί ισχυρίζονται ότι έχουν πάει μέχρι 250x με τηλ.άνω των 14".Εγώ με 10" σε DSO από περιβάλλον σχετικής φωτορύπανσης,έχω πάει μέχρι 150x... Η ατμόσφαιρα παίζει φυσικά κυρίαρχο ρόλο (εκτός από το τηλεσκόπιο και την φωτεινότητα του στόχου) δηλ.η διαύγεια,το seeing και η φωτορύπανση! Φιλικά-Κώστας

Αξιέπαινη η όλη προσπάθειά σας,και η απόφαση να ενεργοποιήσετε εκ νέου το site! Πολύ ενδιαφέρον το Hellenic Online Telescope!! Είναι δύσκολο να καταναλώνει κανείς τον πολύτιμο ελεύθερο χρόνο του, για να προσφέρει έγκυρη και υπεύθυνη προσέγγιση της Αστρονομίας στο ευρύ κοινό και στην κοινότητα των ερασιτεχνών αστρονόμων! Εύχομαι καλή συνέχεια και πιστεύω θα έχετε την συμπαράσταση όλων όσων αγαπάμε την Αστρονομία! Με εκτίμηση-Κώστας