fotodektis

Πολύ ευχάριστο και εντυπωσιακό το νέο Νίκο! Άξιο θαυμασμού και επαίνων!Με την δουλειά που κάνεις και εσύ Νίκο κάποια στιγμή θα έχεις τέτοια επιτυχία!Στο συγκεκριμένο θέμα δυστυχώς δεν σε βοήθησε ο καιρός στα Γιάννενα.... Ήδη μας έχεις εντυπωσιάσει με όσα έχεις καταφέρει μέχρι τώρα! Καλή συνέχεια-Κώστας

Μια εξελιγμένη στιβαρή βάση όπως η EQ6-R πιθανότατα θα κάνει για το 200/1200 τηλεσκόπιό σου...Για κάποια 10" (254/1000) η παραπάνω στήριξη κάνει πάντως για αστροφωτογραφία. Αξίζει πιστεύω να μαζέψεις χρήματα για μια τέτοια στήριξη,και θα έχεις ένα εργαλείο με πολλές δυνατότητες και για μελλοντικές αναβαθμίσεις τηλεσκοπίου!Όταν κολλήσεις με το χόμπυ,δεν θα κολλήσεις σε ένα μόνο τηλεσκόπιο!Αυτό είναι το πλέον σύνηθες φαινόμενο για όλους μας... Όσο για το κόστος,υπάρχουν πολλές και καλές ευκαιρίες (40-50% φθηνότερα) στην αγορά των μεταχειρισμένων! Δεν είναι απαραίτητο να αγοράσεις τα πάντα καινούργια! Φιλικά-Κώστας

Φίλε sr4u,να ξεκαθαριστεί κάτι πριν αποφασίσεις να αλλάξεις τηλεσκόπιο! Η διάμετρος του κατόπτρου είναι πολύ βασική παράμετρος τόσο στην παρατήρηση,όσο και στην φωτογράφιση! Σημαίνει ότι όσο μεγαλύτερη,τόσο μεγαλύτερη η φωτοσυλλεκτικότητα και η διακριτική ικανότητα,που συνεπάγεται τελικά περισσότερες λεπτομέρειες σε αυτό που παρατηρείς ή φωτογραφίζεις! Δηλ.θα πάρεις περισσότερη οπτική πληροφορία από ένα 8",σε σχέση με ένα 6" τηλεσκόπιο! Δεν είναι ανάγκη να πας σε σωλήνα 6" για να είναι συμβατός με την HEQ5,αλλά σε 8" μικρότερου μήκους σωλήνα,δηλ.200/1000, ή 200/800. Φυσικά όσο μικραίνει ο εστιακός λόγος το σφάλμα κόμης στα άκρα του πεδίου οξύνεται και θα χρειαστείς διορθωτή κόμης,δηλ.paracorr αν θέλεις να έχεις σημειακά άστρα και καθαρή εικόνα μέχρι τα άκρα του πεδίου. Ένα setup 200/1000+HEQ5 ή 200/800+HEQ5 θα δουλέψει! Το τηλεσκόπιο μπορεί να είναι και μεταχειρισμένο σε άριστη κατάσταση για να εξοικονομήσεις χρήματα. Αυτές τις μέρες υπήρχε αγγελία για το εξαιρετικό Vixen RS 200/800 SS με paracorr,extenter και dual speed focuser στα 500€! Φιλικά-Κώστας

Καλώς ήρθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! Όσο αφορά τον συνδυασμό σωλήνα+στήριξη δεν μετράει μόνο το βάρος αλλά και το μήκος του τηλεσκοπίου, γιατί βάρος x μήκος = ροπή και αυτό το μέγεθος (το οποίο ενισχύουν και εξωτερικές δυνάμεις όπως το φύσημα του αέρα),είναι που μετράει στις ταλαντώσεις που προκύπτουν,και άρα στην αστάθεια του τηλεσκοπίου ιδιαίτερα στην φωτογράφιση! Αν το 8" ήταν 200/1000,τότε θα το αντιμετώπιζε η HEQ5,όπως βεβαιώνουν όσοι χρησιμοποιούν το συγκεκριμένο setup! Αλλά το κλασσικό dob είναι 200/1200,με μεγαλύτερο μήκος σωλήνα,και θα υπάρξουν δυσκολίες στην ισορρόπηση του σωλήνα (ζύγισμα) και στην αντιμετώπιση των ταλαντώσεων και στο παραγόμενο θόλωμα της εικόνας,ιδιαίτερα σε μεγαλύτερους χρόνους έκθεσης! Έτσι η σίγουρη επιλογή είναι κάποια βάση τύπου EQ6 που βέβαια είναι αρκετά ακριβότερη,σου επιτρέπει όμως να βάλεις και μεγαλύτερα τηλεσκόπια αργότερα!Είναι καλύτερη επένδυση μακροπρόθεσμα εφ'όσον σε ενδιαφέρει η αστροφωτογραφία! Πιθανόν όμως το setup 200/1200+HEQ5 Pro να δουλέψει με πολύ προσεκτικό ζύγισμα,και με κάποια όρια στους χρόνους έκθεσης,αλλά αυτό καλύτερα να το πούν όσοι το έχουν δοκιμάσει! Φιλικά-Κώστας

Ωχ,χάλια είναι το εσωτερικό του σωλήνα! Οπότε πρέπει να επενδύσεις ή να βάψεις και αυτή την περιοχή οπωσδήποτε!ΟΛΕΣ τις επιφάνειες! Αν έχεις την υπομονή,τον χρόνο και την επιδεξιότητα,θα τα καταφέρεις με το χαρτόνι,αλλιώς βάλε την πιο μαύρη και ματ μπογιά που μπορείς να βρείς! Φιλικά-Κώστας

Δυστυχώς οι "ματ" μπογιές που βάζουν και σε πολύ ακριβότερα και μεγαλύτερα τηλεσκόπια,δημιουργούν αντανακλάσεις,οπότε κάποια στιγμή επενδύουμε το εσωτερικό των σωλήνων με ειδικό συνθετικό μαύρο ματ υλικό σε φύλλα,που πωλείται στο εξωτερικό! Το βελουτέ χαρτόνι δεν κάνει σε ανοιχτού τύπου σωλήνες,γιατί απορροφά υγρασία και εκτός από το σκέβρωμα,η παραμένουσα υγρασία θα δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα όπως μύκητες και σκουριές! Το χαρτόνι το πρότεινα γιατί είναι εξαιρετικά αποτελεσματικό και πάμφθηνο (κόστος κάτω από 3€),αλλά έχει τους περιορισμούς του και τον μπελά της εφαρμογής του! Φιλικά-Κώστας

Έχω επενδύσει με το βελουτέ χαρτόνι το δικό μου 60/600 διοπτρικό τηλεσκόπιο,και γνωρίζω ότι μπορεί να γίνει η εργασία αυτή,είναι ΕΦΙΚΤΟ! Όλα εξαρτώνται από τον χρόνο,την προσοχή και την επιδεξιότητα που έχει αυτός που κάνει την επένδυση! Το μαύρο βελουτέ χαρτόνι είναι ό,τι πλησιέστερο στο απόλυτο μαύρο και απορροφά καλύτερα από οποιαδήποτε άλλο υλικό-απο όσο γνωρίζω-τις αντανακλάσεις! Και οι ματ μπογιές που έχω δεί,δημιουργούν κάποιο ποσοστό αντανάκλασης! Είναι όμως πολύ πιο χρονοβόρα και δύσκολη η σωστή εφαρμογή του χαρτονιού σε σχέση με την μπογιά! Καλό είναι να επενδυθεί ΟΛΟ το εσωτερικό του σωλήνα,αν θέλεις να εξαλείψεις ΟΛΕΣ τις αντανακλάσεις! Αν δεν μπορείς να καλύψεις όλες τις επιφάνειες,τουλάχιστον κάλυψε όλο το πρώτο τμήμα που είναι και το πιο κρίσιμο!Και στις υπόλοιπες βάλε μπογιά. Αν όμως μπορείς να βρείς μπογιά τόσο μαύρη και τόσο ματ όσο το βελουτέ χαρτόνι-να έχει την υφή παχέως στρώματος αιθάλης("καπνιάς")-τότε βάλε την μπογιά να αποφύγεις και τον κόπο του χαρτονιού! Φιλικά-Κώστας

Το ειδικό μαύρο βελουτέ χαρτόνι (το βρίσκεις σε καταστήματα γραφικής ύλης),έχει αισθητά μικρότερο πάχος από τα κοινά μαύρα χαρτόνια φόντου,είναι πολύ μαλακό και εύκαμπτο και επενδύει άψογα το εσωτερικό του σωλήνα του τηλεσκοπίου! Πρόβλημα ίσως υπάρξει στην επικάλυψη του εσωτερικού του σωλήνα του εστιαστή,που έχει αρκετά μικρότερη διάμετρο από τον υπόλοιπο σωλήνα!Εκεί ίσως είναι καλύτερη η βαφή! Εννοείται ότι θα πρέπει να γίνει άψογη εφαρμογή και κόλληση του χαρτονιού,ώστε να μην σκεβρώσει από την υγρασία!Και κατά διαστήματα έλεγχος ώστε να διαπιστωθεί αν απορροφά υγρασία.Επειδή το τηλεσκόπιο είναι κλειστού τύπου,αν έχει επαρκή στεγάνωση,το χαρτόνι δεν θα σκεβρώσει εύκολα.Σε ανοιχτού τύπου τηλεσκόπια δεν βάζουμε ποτέ χαρτόνι! Επίσης δεν θα πρέπει ούτε για λίγο,το τηλεσκόπιο να στραφεί προς τον ήλιο,γιατί υπάρχει κίνδυνος το χαρτόνι να πάρει φωτιά... Αν γίνει σωστή εφαρμογή,το βελουτέ χαρτόνι θα κάνει άψογη δουλειά-καλύτερη από την βαφή-αυξάνοντας αισθητά το κοντράστ! Φιλικά-Κώστας

Δεν χρειάζεται μαθηματικός υπολογισμός....Επικαλύπτεις ΟΛΟ το εσωτερικό του σωλήνα,όλες τις επιφάνειες και το εσωτερικό του σωλήνα του εστιαστή,με προσοχή όμως ώστε το επιπλέον πάχος του χαρτιού (στον εστιαστή ίσως να λειτουργήσει καλύτερα η βαφή που θα έχει μικρότερο πάχος),να ΜΗΝ μπαίνει μέσα στο οπτικό πεδίο του τηλεσκοπίου,δηλ.στην πορεία των ακτίνων μέχρι να φτάσουν στο κάτοπτρο ή πρίσμα! Έλεγξε την εσωτερική διάμετρο του σωλήνα του εστιαστή και πόση αντανάκλαση έχει,και αποφασίζεις αν θα βάλεις το λεπτό μαύρο βελουτέ χαρτόνι ή μπογιά σε αυτή την περιοχή! Φιλικά-Κώστας

Το λεπτό μαύρο ματ ("βελουτέ" επειδή έχει υφή βελούδου) χαρτόνι που είναι και πάμφθηνο,θα κάνει άριστη δουλειά,καλύτερη από την μπογιά,στην εξάλειψη των αντανακλάσεων και στην αύξηση του κοντράστ,με την προϋπόθεση ότι το τηλεσκόπιο δεν θα στραφεί χωρίς το ειδικό φίλτρο προς τον ήλιο(έστω και κατά λάθος),και δεν θα μπαίνει υγρασία μέσα στο τηλεσκόπιο! Φιλικά-Κώστας

Καλώς ήρθες και από μένα στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! Το 2007 ξεκίνησα την αστρονομία με ένα παρόμοιο τηλεσκόπιο...Vanguard F606,(60/600) με προσοφθάλμιους 0.965".Είχε πολύ καλή οξύτητα εικόνας και κοντράστ και πολύ λίγο χρωματικό σφάλμα!Αυτό είναι ένα πλεονέκτημα των αχρωματικών με μεγάλο εστιακό λόγο! Δεν γνωρίζω βέβαια την ποιότητα του φακού του συγκεκριμένου Bresser,αλλά έστω και με μικρό οπτικό πεδίο λόγω εστιακού λόγου και φακών 0.965",βλέπεις αρκετά πράγματα με καλύτερη ποιότητα εικόνας από αντίστοιχης διαμέτρου και ανάλογου κόστους κιάλια!Αρκετοί ερασιτέχνες αρχίζουν την αστρονομία με κιάλια χειρότερης ποιότητας εικόνας και δυνατοτήτων! Φαίνονται καθαρά οι ζώνες του Δία(αμυδρά και η κηλίδα του) και οι δορυφόροι του,ο Κρόνος με τους δακτυλίους του και βέβαια η Σελήνη,ο γαλαξίας της Ανδρομέδας,το νεφέλωμα του Ωρίωνα,αστρικά φωτεινά σμήνη κλπ. Φυσικά η βάση του δεν είναι στιβαρή,και με το φύσημα του αέρα ταλαντώνεται... Δεν χρειάζεται να εγκατασταθεί και να χρησιμοποιηθεί ο μοχλός μικρομετρικής κίνησης που ζητάς,δεν είναι απαραίτητος,αρκεί να ζυγιστεί σωστά το τηλεσκόπιο και να σφιχτούν σωστά οι βίδες!Χρησιμοποιείς την ΑΖ βάση σαν κοινή dob... Όσο για τους φακούς 0.965" κάποιο μέλος του φόρουμ πριν κάποιους μήνες,πουλούσε ένα σετ τέτοιων φακών σε πολύ χαμηλή τιμή! Δεν χρειάζονται λοιπόν χρήματα πάνω απο 20-30€ για να λειτουργήσει το τηλεσκόπιο... Αφού στο χάρισαν μπορείς να ξεκινήσεις με αυτό,και μετά όταν θα αγοράσεις ένα μεγαλύτερο,να το χρησιμοποιείς μόνο για επίγεια και ηλιακή παρατήρηση(με χρήση κατάλληλου φίλτρου)! Για αρχή δεν είναι ένα άχρηστο τηλεσκόπιο! Φιλικά-Κώστας

Να συνοψίσω την δική μου εμπειρία στα κιάλια: Χρησιμοποιούσα τα Bresser 10x50 για αναζήτηση στόχων από περιβάλλον φωτορύπανσης και γι'αυτή την χρήση τα κιάλια είναι απολύτως απαραίτητα!Αλλιώς δεν μπορείς να εντοπίσεις διάφορα αντικείμενα,ούτε και τα βασικά...Τα κιάλια με την φωτοσυλλεκτικότητά τους και την ευκολία λόγω φορητότητας,είναι πολύτιμο εργαλείο πριν προχωρήσει κανείς στην παρατήρηση με το τηλεσκόπιο! Όμως διάμετρος 50mm είναι λίγη για αυτήν την δουλειά σε περιβάλλον φωτορύπανσης!Για αυτό αγόρασα τα Celestron 15x70 τα οποία μου έδειξαν πολύ περισσότερα αντικείμενα από τα 10x50,αναβαθμίζοντας κατά πολύ την αναγκαία αναζήτηση στόχων,αλλά και εκμάθηση του ουρανού! Ήταν λοιπόν μια αναγκαία αγορά,και αν ξανάρχιζα τώρα θα προτιμούσα να είχα 11x70 για ακόμα μεγαλύτερο πεδίο και σταθερότητα... Το θέμα της σταθερότητας λύνεται σε μεγάλο βαθμό με την χρήση αξιόπιστου μονόποδου(εγώ πήρα το hama star78),που σου λύνει τα χέρια και επεκτείνει τις δυνατότητες των κιαλιών και σε κανονική παρατήρηση χωρίς να κουράζονται τα χέρια! Έτσι λοιπόν αν ο φίλος μας δεν μπορεί να πάρει χρήματα πίσω επιστρέφοντας τα κιάλια,τουλάχιστον να απαιτήσει να του τα ευθυγραμμίσουν σωστά και να μην έχουν σε σοβαρό βαθμό και τυχόν άλλες ατέλειες! Στα δικά μου το μόνο σοβαρό ελάττωμα είναι το χρωματικό σφάλμα που έχουν όλα τα κιάλια αυτής της κατηγορίας τιμής,αλλά αν τα χρησιμοποιεί κανείς για αναζήτηση στόχων και σάρωση του ουρανού,δεν τον ενοχλεί ιδιαίτερα! Συμπέρασμα: τα 15x70 είναι πολύ καλά-εφ'όσον είναι ευθυγραμμισμένα και δεν έχουν και άλλα προβλήματα κατασκευής που αναφέρθηκαν και στα τέστ- σαν βοηθητικός εξοπλισμός του βασικού τηλεσκοπίου δηλ.σάρωση του ουρανού και εκμάθησή του,αναζήτηση στόχων,θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων κλπ.χωρίς να έχει κανείς περισσότερες απαιτήσεις στην παρατήρηση... Αν τοποθετηθούν και σε μονόποδο (κόστος περίπου 20€),αποκτούν πολύ μεγαλύτερη σταθερότητα,δεν κουράζονται τα χέρια,ούτε καταπονείται ο αυχένας και η μέση σε παρατήρηση σε μεγάλες γωνίες,όπως συμβαίνει με χρήση κοινού τριπόδου(υπάρχουν ειδικά τρίποδα για κιάλια,αλλά κοστίζουν αρκετά)! Άρα καλό είναι να υπάρχουν κιάλια 15x70,ή καλύτερα 11x70,θα βοηθήσουν πολύ! Όπως επίσης ένα βραχύσωμο διοπτρικό διαμέτρου 80-102mm με εστιακή απόσταση κάτω των 500mm,και εστιαστή 2" για να δέχεται φακούς μεγάλης εστιακής και ευρυγώνιους που συνήθως είναι 2"! Αυτά τα οπτικά είναι πολύ χρήσιμα για θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,έλεγχο του seeing κλπ.και χρησιμοποιούνται σε συνδυασμό με μεγαλύτερα τηλεσκόπια! Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου να τους πείς στο κατάστημα που αγόρασες τα κιάλια,ότι εξακολουθούν να έχουν πρόβλημα! Οπότε ή θα σου τα επιδιορθώσουν 100% ή θα σου τα αντικαταστήσουν,ή θα τα επιστρέψεις και θα ζητήσεις τα χρήματά σου πίσω! Είναι ασυγκρίτως καλύτερη λύση σαν εισαγωγικό οπτικό μέσο ένα διοπτρικό αχρωματικό τηλεσκόπιο 80/400 ή Bresser 102/460,ή SW 102/500 κλπ.γιατί θα έχεις μεγαλύτερο πεδίο από τα κιάλια με τον κατάλληλο φακό,θα μπορείς να αλλάζεις φακούς,να βλέπεις υπό γωνία 90ο από τον προσοφθάλμιο (που είναι πολύ πιο ξεκούραστο και αποδοτικότερο),και βέβαια με πολύ λιγότερο χρωματικό σφάλμα από τα κιάλια και χωρίς προβλήματα ευθυγράμμισης!Μην κολλάς οπωσδήποτε στα κιάλια,έστω και premium κατηγορίας... Με μόνο μειονέκτημα των βραχύσωμων διοπτρικών σε σχέση με τα κιάλια,την φορητότητα και την θέαση από το ένα μάτι... Το κάθε οπτικό μέσο έχει την δική του θέση και χρήση στην παρατήρηση.Μην βιάζεσαι πάντως να κάνεις νέες αγορές,πριν το ψάξεις πολύ καλά και συνειδητοποιήσεις τί θέλεις πιο πολύ στην παρατήρηση! Φιλικά-Κώστας

Καλώς ήρθες στο astrovox! Τα κιάλια Celestron 15x70,όπως και όλα αυτής της κατηγορίας τιμής,έχουν θέματα ευθυγράμμισης και ποιότητας κατασκευής γενικά!Πολλά έχουν προβλήματα,άλλα όχι! Εφ'όσον τα αγόρασες καινούργια υποχρεούται το κατάστημα να δεχτεί επιστροφές με δικά τους έξοδα,και να σου τα αντικαταστήσουν ή επισκευάσουν χωρίς αντιρρήσεις! Να επικοινωνήσεις πάλι και να απαιτήσεις την πλήρη αποκατάσταση του προβλήματος ευθυγράμμισης που έχουν!Είναι απαράδεκτο να είναι απευθυγραμμισμένα! Η μόνη αξιόλογη χρησιμότητά τους είναι για αναζήτηση στόχων,εκμάθηση του ουρανού,θέαση μεγάλων πεδίων.Το πολύ χρωματικό τους σφάλμα,τα καθιστά προβληματικά για πιο σοβαρή παρατήρηση! Αν τα βάλεις σε μονόποδο(πχ.hama star78),όχι τρίποδο,θα γίνει πολύ πιο άνετη η παρατήρηση και σε μεγάλες γωνίες. Φιλικά-Κώστας

Το Moon & Skyglow+fringe killer ακόμα και αν μειώσει το χρωματικό σφάλμα,όπως και οποιοδήποτε άλλο φίλτρο semi-apo θα μειώσει μόνο το χρώμα και όχι ένα σοβαρό αποτέλεσμα του χρωματικού σφάλματος,που είναι η μείωση της οξύτητας στην περιοχή που είναι πιο πολύ εμφανές!Άρα ένα βασικό πρόβλημα θα παραμένει,απλώς θα δείχνει η εικόνα λιγότερο ενοχλητική αλλά όχι πιο καλή!Το χρωματικό σφάλμα είναι εγγενές ελάττωμα του τηλεσκοπίου και κανένα φίλτρο δεν πρόκειται να δώσει εικόνα παρόμοια με αυτή ενός πραγματικού apo τηλεσκοπίου... Ωστόσο το φίλτρο Moon & Skyglow σε ουρανό με φωτορύπανση απο φώτα θερμού φωτός δηλ.πορτοκαλο-κίτρινα μειώνει αισθητά την φωτορύπανση,αυξάνοντας και το κοντράστ και σε μεσαίας διαμέτρου τηλεσκόπια πχ.10". Με έχει βοηθήσει εκτός απο την εξαιρετική βελτίωση στην εικόνα του Άρη,και στην αναζήτηση και εύρεση κομητών απο φωτορυπασμένο ουρανό,αναδεικνύοντας τον κομήτη απο την γκριζάδα του ουρανού (που θα συγχέονταν αν δεν χρησιμοποιούσα το φίλτρο),σε μικρές και μεσαίες μεγεθύνσεις περίπου 100-120x,όπου αναδεικνύονταν η δομή της κεφαλής και κυρίως της ουράς τους! Το τηλεσκόπιο SW 102/500 είναι πολύ καλό λόγω του μεγάλου πεδίου του στην αναζήτηση στόχων,στην εκμάθηση του ουρανού,και στην θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων γενικά!Επειδή έχει έναν πολύ καλό και στιβαρό εστιαστή 2",μπορεί να δεχθεί προσοφθάλμια βαριά όπως είναι τα ευρυγώνια μεγάλης εστιακής 30-32mm!Με αυτά βλέπει κανείς μεγάλα πεδία σε μικρές μεγεθύνσεις που είναι και αυτό πολύ ενδιαφέρον!Είναι λοιπόν ένα πολύ χρήσιμο τηλεσκόπιο και σε συνδυασμό με το μεγαλύτερο που θα αγοραστεί κάποια στιγμή στο μέλλον!Μην το πουλήσεις λοιπόν με την προοπτική της αγοράς μεγαλύτερου! Είναι καλύτερο να βάλεις διαγώνιο κάτοπτρο 90ο,2" (ΟΧΙ 1.25"),γιατί θα μπορεί να δεχθεί φακούς ευρυγώνιους μεγάλης εστιακής για θέαση μεγάλων πεδίων,που συνήθως είναι 2"! Επίσης είναι στιβαρότερη κατασκευή απο τα αντίστοιχα διαγώνια 1.25",και θα αντέξει στον χρόνο! Φιλικά-Κώστας

Το Moon & Skyglow είναι κυρίως φίλτρο μείωσης του αποτελέσματος της φωτορύπανσης,και λειτουργεί καλά μόνο αν τα φώτα των δρόμων της ευρύτερης περιοχής που παρατηρείς είναι κιτρινο-πορτοκαλί χρώματος και όχι λευκού! Για τον Κρόνο δεν κάνει,λόγω κυριαρχίας του κίτρινου χρώματος,στον Δία έχει μικρό αποτέλεσμα,αλλά στον Άρη έχει έντονο και θεαματικό!Αυξάνει θεαματικά το κοντράστ και μειώνει την υπερβολική φωτεινότητά του! Για τον συνδυασμό με fringe killer δεν έχω δοκιμάσει για να σου πώ. Φιλικά-Κώστας

Παναγιώτη Φωτεινέα 1)Όταν μιλάω για οτι κάποιοι έχετε εμμονές με κάποια πράγματα,δεν σας χαρακτήρισα εμμονικούς γενικά!Άρα δεν παραβίασα κανέναν κανόνα του φόρουμ! 2)Δεν είπα ποτέ μου οτι έχω κάνει επιστημονικά τέστ σε βάσεις και ευθυγραμμίσεις!Την εμπειρία μου κατέθεσα,όπως και εσείς! 3)Όσο αφορά την αστροφωτογραφία,ναι μεν δεν έχω προσωπική πείρα,αλλά έχω ψάξει διεξοδικά το θέμα σωλήνων και βάσεων για το δικό μου τηλεσκόπιο,αλλά και για 8'',10''γενικότερα,ρωτώντας ανθρώπους που γνωρίζουν το θέμα όχι μόνο θεωρητικά,αλλά και εμπειρικά επειδή είναι και πολύ καλοί αστροφωτογράφοι! Και βέβαια δεν έβγαλα καμμία απόφαση,προτάσεις έκανα με την προτροπή να ψάξει ο ενδιαφερόμενος παραπάνω το θέμα,ψάχνοντας την βέλτιστη λύση,χωρίς να βιάζεται! Και δεν επιχείρησα να δώσω συμβουλή σε θέματα πιο ειδικά στην αστροφωτογραφία,παρά μόνο σε αυτό που έχω ψάξει,σωλήνας+βάση!Τίποτα παραπάνω! 4)Στο θέμα της ευθυγράμμισης δεν αμφισβήτισα την αξία του concenter (το οποίο θα αγοράσω) για την ευθυγράμμιση του δευτερεύοντος,αλλά εννοούσα την ευθυγράμμιση ΠΡΩΤΕΥΟΝΤΟΣ με barlow+laser!Το laser μικρό μέρος της ευθυγράμμισης του δευτερεύοντος κάνει,αλλά όχι ολοκληρωμένη...Αλλά γράφοντας γρήγορα και λυπημένος δεν το διευκρίνησα... Όπως βλέπεις κατάλαβες ΛΑΘΟΣ πράγματα!Και δεν είναι η πρώτη φορά! Ούτε το παίζω ειδικός και πάω να καταρρίψω μύθους!Ο Γιάννης μου κατέρριψε πιο πολλούς! Έρευνα κάνω για το κάθε τί,χωρίς να βιάζομαι να βγάζω συμπεράσματα! Μόνο για το τέστ των plossl και barlow 2x της Celestron σε σχέση με τον ορθοσκοπικό BGO και το Powermate 2.5x είμαι βέβαιος,καθώς και για το πώς πρέπει να γίνονται τα τέστ! Δεν έκανα τέστ σε βάσεις και εργαλεία ευθυγράμμισης,απλώς βεβαίωσα οτι η δική μου dob βάση δουλεύει μια χαρά,χωρίς να αμφιβάλλω οτι άλλες μπορεί να έχουν πρόβλημα,όπως και στα laser collimator συμβαίνει το ίδιο (και σε πολλά άλλα πράγματα μαζικής παραγωγής)! Έβγαλες αυθαίρετα συμπεράσματα,χωρίς να διαβάζεις προσεκτικά αυτά που γράφω! Θέλεις να κάνεις παρεμβάσεις στο κάθε τι που γράφω,να σχολιάζεις οπωσδήποτε,χωρίς να κατανοείς καθαρά τί εννοώ....ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ!!Δεν φαίνεται να μπαίνεις στον κόπο να σκέφτεσαι πιο προσεκτικά...Άσχετα αν απαντάς με παραθέσεις! Παρερμηνεύεις συχνά αυτά που γράφω,και βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα! Και όταν επισημαίνω κάτι που δε σου αρέσει μου λες οτι σε προσβάλλω! Την προηγούμενη φορά,14/08/19 ήσουν εκτός θέματος,είχαμε κάνει την ίδια περίπου κουβέντα και στο παρελθόν,αλλά άφησα σημαντικότερα πράγματα που είχα να κάνω εκείνο το απόγευμα,για να σου απαντήσω! Και διερωτάμαι...θέλεις να μιλάς επειδή το έχεις ανάγκη,έστω και αν δεν έχεις να πείς κάτι επί της ουσίας?Αυτό έχω καταλάβει...Ανθρώπινο μεν,αλλά με λάθος τρόπο! Το ύφος σου πολλές φορές ήταν και στο παρελθόν προσβλητικό,μάλιστα μια φορά μου ζήτησες και συγγνώμη,αλλά δεν σου επιτέθηκα!Αυτές τις μέρες όμως ένοιωσα οτι έκανες troll...με τις λέξεις και το ύφος σου το επιθετικό! Η ΟΛΗ ΣΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΣΥΝΕΠΩΣ ΜΕ ΕΧΕΙ ΕΝΟΧΛΗΣΕΙ ΚΑΙ ΖΗΤΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΡΕΣΤΑ ΟΤΙ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ!! Λοιπόν εξέτασε πιο ψύχραιμα τον εαυτό σου και πώς φέρεσαι,και ελπίζω να ζητήσεις ακόμα μια φορά ΣΥΓΓΝΩΜΗ για την απαράδεκτη συμπεριφορά σου! Η υπομονή μου δεν είναι ανεξάντλητη!Γι'αυτό ξέσπασα!Δεν έχεις δικαίωμα να αδικείς και να καταναλώνεις άσκοπα τον χρόνο μου,υποχρεώνοντάς με να σου απαντάω... Είναι θλιβερό να βγάζεις λάθος και επιπόλαια συμπεράσματα για μένα,να θεωρείς οτι σε προσβάλλω συχνά και να ΜΗΝ καταλαβαίνεις το πώς συμπεριφέρεσαι εσύ! Ελπίζω να αφήσεις τον εαυτό σου να δεί πιο ψύχραιμα την όλη κατάσταση,να κάνεις την αυτοκριτική σου και μετά να κρίνεις και εμένα! Αλλιώς δεν έχουμε λόγο να συζητάμε! Με λύπη και απογοήτευση...Κώστας

Παναγιώτη Φωτεινέα αν δεν δούλεψε το laser collimation σε σένα,δεν σημαίνει οτι δεν δουλεύει και σε εμάς! Κάτι το οποίο αφορά εσένα μην το γενικεύεις! Αν έχεις προσβληθεί ακούγοντας την αλήθεια,αυτό είναι πρόβλημα δικό σου,και αφορά την προσωπική σου ψυχοποθολογία! Έχω βαρεθεί την συμπεριφορά σου,και να επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια! Αν εννοείς δημοκρατική κουβέντα το troll που κάνεις,τότε δικαίωμά σου να θεωρείς ό,τι θέλεις εσύ σωστό! ΜΗΝ ΜΕ ΞΑΝΑΕΝΟΧΛΗΣΕΙΣ! ΑΡΚΕΤΑ ΣΠΑΤΑΛΗΣΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΜΟΥ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!

Γιώργο ευχαριστώ για την απάντηση! Όσο αφορά τα ψηφιακά μικροσκόπια,νομίζω ότι συμπληρώνουν τα οπτικά,γιατί έχουν μια ευελιξία που δεν την έχουν τα οπτικά!Τοποθετείς το μικροσκόπιο οπουδήποτε και βλέπεις αντικείμενα που δεν μπορείς να βάλεις κάτω από τον αντικειμενικό φακό των οπτικών,και χωρίς να χρειαστεί να κάνεις παρασκευάσματα! Για παράδειγμα ακόμα και με το "παιχνιδάκι" που πήρα,είδα εύκολα,γρήγορα και ζωντανά σε μεγάλη μεγέθυνση,έστω και αν η εικόνα ήταν κάτω του μετρίου,τον ιδρώτα να βγαίνει από τις οπές των ιδρωτοποιών αδένων! Ήταν εντυπωσιακό!Και πολλά άλλα,αλλά θα ψάξω για καλύτερη ποιότητα! Φυσικά θα πάρω και το Bresser,σαν εισαγωγικό οπτικό μικροσκόπιο. Ευχαριστώ και πάλι-Κώστας

Μάνο όταν λέμε collimation με barlow συνήθως το κάνουμε με laser!!! Εγώ 8 χρόνια στο μικρού εστιακού λόγου τηλεσκόπιό μου,f/4.7 κάνω barlow collimated με laser φυσικά!!!Εύκολα,γρήγορα και με μεγάλη ακρίβεια!!! Μια χαρά ευθυγράμμιση γίνεται,και ελεγμένη με την μέθοδο του αφεστιασμένου άστρου (να βλέπουμε ομόκεντρους κύκλους Airy)!! Συνήθως έτσι το κάνουμε.... Το τί θέλει να πεί ο Παναγιώτης ότι είναι η χειρότερη μέθοδος....μόνο απορία μου προκαλεί... Η μέθοδος που σου είπα λειτουργεί άψογα,και είναι ελεγμένη αυστηρά και μακροχρόνια!! Φιλικά-Κώστας

Για να γίνει καλύτερα κατανοητό σε σένα Παναγιώτη,επειδή προφανώς δεν παρακολούθησες όλη την συζήτηση απο την αρχή,το συγκεκριμένο θέμα είναι συνέχεια του βασικού ερωτήματος που έγινε σε προηγούμενο θέμα και συνοψίζεται στο εξής: ΕΝΑ ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΟ ΓΙΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΑΞΙΩΣΕΩΝ ΚΑΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΣΗ (εννοείται με συμβιβασμούς). Αυτό ήταν το βασικό ερώτημα... Φιλικά-Κώστας

Κώστα σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την διαφωτιστική σου απάντηση!!Έβαλες τα πράγματα σε μια τάξη!! Απο ό,τι πρόλαβα μέχρι τώρα να δώ,υπάρχουν και ακριβά ψηφιακά στα 1000€,χωρίς όμως να ξέρω τί ποιότητα εικόνας δίνουν. Επίσης κάποια reviews σε βίντεο έδειχναν πολύ καθαρές εικόνες ψηφιακών σχετικά χαμηλής τιμής και σε μεγεθύνσεις 500x,και έτσι πήρα θάρρος να το ψάξω. Το οπτικό Bresser που έλεγα πιο πάνω θα το πάρω έτσι και αλλιώς,αλλά ήθελα να δώ και τις δυνατότητες και ευκολίες ενός σχετικά φθηνού ψηφιακού... Ευχαριστώ και πάλι-Κώστας

Παναγιώτη Καζασίδη,αν παρακολουθήσεις το θέμα απο την αρχή,και προσεκτικά,θα δείς οτι έχει νόημα η όλη συζήτηση,τουλάχιστον σε κάποια σημεία...Μια συζήτηση κάποιες φορές ξεφεύγει απο το αρχικό θέμα,αλλά μπορεί να εξελιχθεί σε κάτι ωφέλιμο για όλους!Δεν σημαίνει οτι αναγκαστικά περιοριζόμαστε αυστηρά στο θέμα και τίποτα άλλο! Τώρα αν κάποιοι φίλοι εκτρέπουν την συζήτητση σε άλλο πεδίο,και μιλούν σε προσωπικό επίπεδο,δεν μπορούμε να τους αγνοήσουμε και να μην απαντήσουμε...Απλώς γίνεται κουραστικό να λέμε τα ίδια και τα ίδια σε διάφορα θέματα που ανοίγουν! Για το τελευταίο που είπες οτι το 254/1000 το σηκώνει καλά η NEQ6,υπάρχει απο διάφορες πηγές κάποια αμφιβολία για μεγάλους χρόνους έκθεσης...Αν ξέρεις κάτι σίγουρο,τότε διευκρίνησέ το σε παρακαλώ να το καταλάβει και ο φίλος μας! Ή και να προτείνεις απο την εμπειρία σου και κάτι άλλο! Όσοι έχετε πολλές γνώσεις και εμπειρία πάνω στο θέμα,θα ήταν πολύ χρήσιμο για όλους μας και ιδιαίτερα για τον ερωτώντα που τώρα ξεκινάει,να βοηθήσετε να ξεκαθαριστούν καλύτερα τα πράγματα! Ευχαριστώ-Κώστας

Οι επικρατούσες αντιλήψεις που "θεσμοθετούνται" άτυπα (οι μεγάλες διάμετροι είναι κυρίως για βαθύ διάστημα,πάνω από 300x μεγέθυνση δεν βλέπεις καθαρό είδωλο,για αστροφωτογραφία ξεκινάς οπωσδήποτε με μικρό διοπτρικό κλπ.κλπ.),δεν είναι φαινόμενο μόνο στον χώρο της ερασιτεχνικής αστρονομίας... Και στον χώρο της φωτογραφίας που έχω 34 χρόνια εμπειρία,τα ίδια γίνονται! Σε ένα αυστηρό φωτογραφικό σωματείο όπου ξεκίνησα και έμαθα πολλά,υπήρχε η αντίληψη ότι η ακριβής φωτομέτρηση είναι κάτι που και 20 χρόνια να περάσουν,πάλι λάθη θα κάνεις! Κάποιοι που μάθαμε καμπύλες αμοιβαιότητας των φίλμ,και ζωνικό σύστημα,μάθαμε σε 6 μήνες ως αρχάριοι αυτά που άλλοι-ταλαντούχοι κατά τα άλλα-που σεβόμασταν την άποψή τους ως ειδικών,δεν έμαθαν σε 20 χρόνια! Επίσης μας είπαν οι παλιοί και έμπειροι: η εκτύπωση του έγχρωμου φίλμ και του slide,είναι πολύ δύσκολη υπόθεση,αυτά μόνο για επαγγελματίες! Και το χάψαμε.....Και δεν μπήκαμε στον κόπο να μάθουμε την αλήθεια,αφού έπρεπε να ξοδέψουμε και αρκετά χρήματα για τον σχετικό εξοπλισμό...Τους πιστέψαμε αφού μιλούσαν οι ειδικοί! Κάποιοι φοιτητές που τους μάθαμε τα βασικά,ανακάλυψα έκπληκτος ότι μετά από 2-3 χρόνια είχαν μάθει και να εμφανίζουν και να τυπώνουν έγχρωμα φίλμ και slides!!!Και μάλιστα με ποιότητα ανώτερη των περισσότερων επαγγελματιών!! Αυτά για τις εμμονές,τους μύθους τις επικρατούσες αντιλήψεις και τους "ειδικούς" όλων των χόμπυ,όλων των εποχών... Όπως έλεγε και ο μεγάλος Φυσικός Richard Feynman :"Επιστήμη είναι η πίστη στην άγνοια των ειδικών" !!! Αυτό αφορά όλους μας... Φιλικά-Κώστας