fotodektis

Χριστός Ανέστη! Νίκο,επειδή τον περισσότερο χρόνο τον περνάμε παρατηρώντας,ή διορθώνοντας την οδήγηση του τηλεσκοπίου (tracking),είναι λογικό η χειρολαβή σφιξίματος να είναι προς την μεριά του εστιαστή,γιατί βολεύει το χέρι μας. Βέβαια εσύ που είσαι ακόμα αρχάριος,λογικό είναι να περνάς περισσότερο χρόνο στον telrad,ψάχνοντας τους στόχους! Εγώ κόλλησα σφιχτά την βάση του telrad,με ταινία δεμάτων που είναι ισχυρή και κολλάει άψογα,πάνω στον σωλήνα της βάσης του ερευνητή,με προσοχή ώστε να μην παρεμποδίζεται η κίνηση του ερευνητή και οι χειρόβιδες ρύθμισης της ευθυγράμμισής του.Έτσι ο telrad κάθεται με ασφάλεια (7.5 χρόνια) πάνω στον σωλήνα της βάσης του ερευνητή! Για μένα είναι η πιο βολική θέση,γιατί έτσι περνάω απο τον telrad αμέσως λίγα εκατοστά κάτω στον προσοφθάλμιο του ερευνητή,χωρίς χρονοτριβή και στραβολαίμιασμα!Βέβαια πάνω στον σωλήνα της βάσης του ερευνητή,τοποθέτησα προηγουμένως πολύ σφιχτά χαρτόνι κυλινδρικό,ώστε να μην φθαρεί το χρώμα! Εγώ παρόλο που έχω αρκετό βάρος στους φακούς,δεν αντιμετώπισα τέτοιο θέμα με το σφίξιμο του σωλήνα...Κάνε τους ελέγχους που σου είπα,και μετά αν συνεχίζεται το πρόβλημα,βάλε αντίβαρα όπως σου υπέδειξαν οι φίλοι πιο πάνω. Δεν ξέρω αν οι σωλήνες πάνω στους οποίους κινείται το μπροστινό μέρος του τηλεσκοπίου,αναπτυσσόμενο και συμπτυσσόμενο,προσθέτουν επιπλέον βάρος και χάνεται πιο εύκολα το ζύγισμα σε σχέση με τα απλά dob,όπως το δικό μου. Φιλικά-Κώστας

Νίκο κατ'αρχήν μην σφίγγεις υπερβολικά τις χειρολαβές,και κάνεις καμιά ζημιά! 1)Βεβαιώσου οτι δεν έχεις παραλείψει κανένα εξάρτημα,αυτά που μπαίνουν μέσα στις τρύπες των χειρολαβών.Συμβουλέψου και το manual του τηλεσκοπίου. 2)Η χειρολαβή με τις μπίλιες είναι για να ελέγχει το σφίξιμο,και μπαίνει προς την πλευρά που είναι ο εστιαστής!Η άλλη,η απλή μπαίνει στην άλλη πλευρά.Σφίξε αυτήν-την απλή-αλλά όχι υπερβολικά (όσο χρειαστεί),και μετά βάζοντας τον φακό+barlow,ώστε να έχεις το μέγιστο βάρος στον εστιαστή,σφίξε προοδευτικά την χειρολαβή με τις μπίλιες ώστε να πετύχεις την ακινησία του σωλήνα στις μικρές γωνίες. 3)Αν έχει πρόβλημα,τότε βάλε μαγνήτες προς την πλευρά του πρωτεύοντος κατόπτρου-καλύτερα αντιδιαμετρικά-όπως σου υποδείχτηκε σαν αντίβαρο και ζύγισέ το,ώστε με το πλήρες φορτίο να ισορροπεί! Φιλικά-Κώστας

Αν είσαι στη Θεσσαλονίκη,μπορείς να ρωτήσεις στο "Πλανητάριο",έχουν τεχνικό τμήμα.Ωστόσο έλεγχο και ευθυγράμμιση κιαλιών,μπορείς να κάνεις και μόνος σου,μελετώντας το εξαιρετικό παρακάτω θέμα: /forum/viewtopic.php?t=15900&highlight=%E5%F5%E8%F5%E3%F1%DC%EC%EC%E9%F3%E7+%EA%E9%E1%EB%E9%FE%ED Είναι γραμμένο αναλυτικά και κατατοπιστικά,χρειάζεται βέβαια μελέτη και κατανόηση,μετά είναι εύκολο να το κάνεις!Θα έχεις μια μέθοδο για πάντα,χωρίς να απευθύνεσαι σε τεχνικούς! Αν τα κιάλια σου είναι αγορασμένα σχετικά πρόσφατα,και μέσα στο χρόνο της εγγύησης που σου έδωσαν,καλύτερα να πας στο κατάστημα που τα αγόρασες και να μην τα πειράξεις,γιατί τότε η εγγύηση δεν ισχύει! Φιλικά-Κώστας

Παραθέτω και μια ενδιαφέρουσα συζήτηση που έγινε πρόσφατα με θέμα "Προσοφθάλμιοι με όσο το δυνατόν λιγότερα στοιχεία" : /forum/viewtopic.php?t=26419&postdays=0&postorder=asc&start=0 Το φαινόμενο να πληρώνεις πολύ περισσότερα χρήματα για μια ανεπαίσθητη,σχεδόν αδιόρατη διαφορά,δεν αφορά μόνο προσοφθάλμιους,αλλά και ποιοτικά συστήματα ήχου και εικόνας!Ένας κινέζικος hi-end ενισχυτής των 1000€ μπορεί να αποδίδει πρακτικά το ίδιο (διαπίστωση ειδικών με οξυμένη ακουστική αντίληψη) με αγγλικό των...10000€!Το ίδιο και σε ακριβούς (hi-end) βιντεοπροβολείς!Το ίδιο συμβαίνει και σε φωτογραφικούς φακούς! Σε αρκετά προϊόντα τεχνολογίας,για ένα αμφιλεγόμενο "κλικ" παραπάνω στην απόδοση,πληρώνεις δυσανάλογα ποσά...Δεν ισχύει δηλ.πάντα το "ό,τι πληρώνεις,παίρνεις"! Επομένως στο θέμα οξύτητα,νομίζω οτι μπορούμε να μείνουμε απολύτως ευχαριστημένοι και με φθηνούς αλλά ποιοτικούς φακούς,και κατάλληλα επιλεγμένους!Στα απλά νευτώνια τηλ.με μ ι κ ρ ό ή μ ε σ α ί ο εστιακό λόγο,ποιοτικοί plossl,μπορούν να αντικαταστήσουν πολύ ακριβότερους ορθοσκοπικούς!Και barlows αντίστοιχα powermates! Στους ευρυγώνιους φακούς υπάρχουν αισθητές διαφορές,όχι μόνο στο εύρος του πεδίου,αλλά στο κατά πόσο είναι διορθωμένοι μέχρι τα άκρα!Και μάλιστα τα οπτικά σφάλματα γίνονται πιο έντονα,όσο αυξάνει η εστιακή απόσταση του φακού και μεγαλώνει το πραγματικό πεδίο που φαίνεται!Και βέβαια πάντα ισχύει με τί τηλεσκόπιο συνεργάζονται!! Αλλά και εδώ ισχύει το value for money,αλλά και το τί δουλειά θέλεις να κάνεις! Πχ.ένα νεφέλωμα ή αστρικό σμήνος που χωράει ολόκληρο μέσα στο πεδίο του ευρυγώνιου φακού και περισσεύει πεδίο,δεν σε ενοχλεί και πολύ αν ο φακός σου κάνει θόλωμα στα άκρα ή έχει χρωματικό σφάλμα,αλλά δεν επηρεάζει τα αντικείμενα που συνήθως βλέπεις.Αν όμως θέλεις να βλέπεις μεγάλα αστρικά πεδία,οπότε θέλεις ταυτόχρονα-ει δυνατόν-όλο το πεδίο καθαρό,τότε είναι καθοριστική η συμπεριφορά μέχρι τα άκρα του πεδίου. Και εδώ η αναζήτηση συνεχίζεται...σε οικονομικά υποκατάστατα των Nagler,ιδιαίτερα στις μεγάλες εστιακές πάνω απο 30mm,όπου οι τιμές πλησιάζουν τα 1000€... Εξαιρετικά χρήσιμο είναι να υπάρχουν εργαστηριακά τέστ,με μετρήσεις,διαγράμματα και αξιόπιστες φωτογραφίες ή γραφικές απεικονίσεις για την συμπεριφορά ευρυγώνιων προσοφθάλμιων,σε όλο το εύρος του οπτικού τους πεδίου! Φιλικά-Κώστας

Να τονίσω επίσης οτι οι συγκεκριμένοι plossl έχουν άψογη οπτική συμπεριφορά στα άκρα σε σχέση με τους κορυφαίους Baader Genuine Ortho...Οι συγκεκριμένοι που λέω είναι ά ψ ο γ ο ι σε όλο το εύρος του οπτικού πεδίου,δεν κάνουν χρωματικό σφάλμα,δεν θολώνουν στα άκρα,δεν αλλοιώνουν τα χρώματα,όπως κάνουν οι προαναφερθέντες ortho! Ο δε barlow 2x είναι διαμάντι,καμία παρατηρήσιμη διαφορά απο το powermate! Όλα αυτά είναι παρατηρησιακά δεδομένα 8 χρόνων!Κατανοώ πάντως τις απορίες αρκετών,γιατί δεν έχουν κάνει ουσιαστικές-προσεκτικές παρατηρήσεις,ιδιαίτερα σε πλανήτες με τέτοιους φακούς! Φιλικά-Κώστας

Παναγιώτη η μόνη σύγκριση που έγινε μεταξύ της μιας ομάδας(plossl-ortho) και της άλλης (ευρυγώνιων) είναι στο θέμα της οξύτητας της εικόνας!Το έχω ξεκαθαρίσει πολύ καλά!Υπάρχει μια σύγχυση γενικά στο τί κάνει έναν φακό καλό,νομίζω οτι πρώτα καθορίζουμε τις ανάγκες μας και μετά επιλέγουμε. Σε πλανητική παρατήρηση οι ορθοσκοπικοί και οι ποιοτικοί plossl,υπερτερούν και σε οξύτητα,αλλά και σε value for money!Συγκρινόμενοι μεταξύ τους (plossl-ortho) στα μικρού και μεσαίου εστιακού λόγου απλά νευτώνια,οι φακοί στο βαλιτσάκι έχουν πρακτικά την ίδια οξύτητα και καλύτερη συμπεριφορά στα άκρα (οξύ πεδίο μέχρι τα άκρα,απουσία χρωματικού σφάλματος,σωστή χρωματική απόδοση) απο τους Baader Genuine Ortho!Σε άλλα τηλεσκόπια όμως ίσως φανούν οι διαφορές,όπως έγραψα σε προηγούμενο πόστ! Και μόνο για τους 6,8,13,32mm,και τον ε ξ α ι ρ ε τ ι κ ό barlow 2x,που συναγωνίζεται στα ίσια το πολύ ακριβότερο powermate (στην παρατήρηση),αξίζει με το παραπάνω τα λεφτά του!Το powermate 2.5x κοστίζει όσο το βαλιτσάκι! Και ο 32mm και ο 17mm,φάνηκαν χρήσιμοι στην αναζήτηση στόχων.Τόσα χρόνια αυτούς χρησιμοποιούσα για τέτοιο σκοπό!Τώρα πήρα έναν ευρώνιο για αναζήτηση στόχων τον Baader Aspherical Hyperion 31mm (72o),που αντικατέστησε τους plossl 32 και 17mm. Εννοείται οτι θα πρέπει να αγοραστεί και ένας αξιόπιστος ευρυγώνιος 80-82ο στις μεσαίες εστιακές,ιδανικά στα 11mm για νεφελώματα και DSO,μιας και μιλάμε για εστιακή τηλεσκοπίου 1200mm. Αλλά όπως είπα,αν ο φίλος μας έχει πρόβλημα με την οδήγηση του τηλεσκοπίου στις μεγάλες μεγεθύνσεις,και το πεδίο των plossl δεν τον βολεύει (μπορεί να το δεί απο τώρα με τον 10mm που έχει),ας πάρει καλύτερα ευρυγώνιους,με καλύτερο εισαγωγικό τον zoom Baader 8-24mm+barlow.Αργότερα θα δεί τις ανάγκες του και θα αποφασίσει πού θα επενδύσει καλύτερα τα χρήματά του,αγοράζοντας έναν πιο ειδικό και ποιοτικό ευρυγώνιο φακό! Είναι πάντως δύσκολο να βρεί κανείς μεταχειρισμένους ποιοτικούς ευρυγώνιους,τώρα,για τις άμεσες ανάγκες και να φτιάξει μια επαρκή γκάμα. Πάντως Παναγιώτη τα σχόλια περί placebo του φίλου tastro,ήταν στη δική μου διαπίστωση για τις άτοπες "εξωτικές" αποδόσεις ακριβών φακών που ανέφερα σε προηγούμενο πόστ!Γενικά υπάρχει μια τάση σε αρκετούς φίλους να εκθειάζουν οπτικά,χωρίς να τα βάζουν σε μια ρεαλιστική βάση,και να απαξιώνουν-χωρίς εμπειρία-άλλα φθηνότερα! Να συμπληρώσω οτι πρόσφατα φίλος απέκτησε έναν φθηνό Agena 11mm,80o που αποδίδει με το 8" dob του ανέλπιστα καλά,με ασυνήθιστα καλή οπτική συμπεριφορά μέχρι τα άκρα του πεδίου! Φιλικά-Κώστας

Εντυπωσιακό Βασίλη!Εύχομαι καλή συνέχεια! Φιλικά-Κώστας

Φίλε tastro συμφωνώ με αυτά που λες σε γενικές γραμμές,αρκεί να μην πάμε απο το ένα άκρο στο άλλο! Θέλει αρκετή προσπάθεια για να υπερβούμε τον υποκειμενισμό μας,και την λανθασμένη εικόνα που έχουμε για πολλά πράγματα στη ζωή! Ευχαριστώ για τον σύνδεσμο που έστειλες! Φιλικά-Κώστας

Φίλε tastro τα σχόλιά μου δεν αφορούν ειδικά τα δικά σου λεγόμενα,ή του Παναγιώτη(filiatra),αλλά μίλησα γενικά,σαν παθών ο οποίος έδωσε ένα σωρό λεφτά κυνηγώντας την τελειότητα σε φακούς ακούγοντας τις "σειρήνες" για εξωτικές αποδόσεις των ακριβών φακών! Και βέβαια διευκρίνησα οτι όλα αυτά που είπα πιο πάνω ισχύουν για τα απλά νευτώνια τηλεσκόπια μικρού και μεσαίου εστιακού λόγου που χρησιμοποιούμε πολλοί! Άκουγα οτι οι φακοί στο βαλιτσάκι είναι "τρύπες"(τότε οι ορθοσκοπικοί τί είναι? ),οτι ο Televue Powermate 2.5x είναι "5 φορές καλύτερος..." απο τον Celestron barlow 2x στο βαλιτσάκι,οτι οι ορθοσκοπικοί Baader Genuine Ortho,είναι "ξυράφια" σε σχέση με τους αντίστοιχους plossl...και διάφορα τέτοια που αποδείχτηκαν λάθος... Ανακάλυψα στην πορεία και το πώς παρατηρούν οι περισσότεροι ερασιτέχνες και πώς αξιολογούν τα οπτικά τους...κάνουν θέαση (και όχι παρατήρηση) στόχων,όρθιοι,προσπαθώντας να δούν όσο γίνεται πιο πολλούς στόχους DSO στον ουρανό...Έτσι δεν αποκτάται η απαραίτητη οπτική αντίληψη και δεν γίνεται σωστή αξιολόγηση των οπτικών! Επίσης μαζί με τις προκαταλήψεις που καλλιεργούνται,πολλές αγορές υποκινούνται και απο ψυχολογικούς λόγους-shopping therapy-και όχι απο αντικειμενική αξιολόγηση... Εντάξει...περί ορέξεως ουδείς λόγος,αλλά να μην μπερδεύουμε τα πράγματα...άλλο το τί μας αρέσει και βολεύει και άλλο το τί είναι αντικειμενική απόδοση! Σε αυτά που λέω συμφωνούν και κάποιοι πολύ έμπειροι,που έχουν δοκιμάσει ένα σωρό φακούς,με τους οποίους έχω συζητήσει τα τελευταία χρόνια θέματα όπως η οξύτητα στους φακούς,και οι διαφορές στις τιμές. Ελπίζω να έχουν ξεκαθαριστεί αυτά που λέω...Για μένα σημασία δεν έχει μόνο το value for money,αλλά και η αντικειμενική απόδοση!Και είδα πού αξίζει να πάρει κανείς ακριβούς φακούς...Μόνο μεγάλου πεδίου και για την συμπεριφορά τους μέχρι τα άκρα του πεδίου!Στους nagler στα συν είναι και ο απίστευτα μικρός όγκος και το βάρος τους για το 82ο πεδίο που προσφέρουν! Φιλικά-Κώστας

Δεν στοχεύω μόνο στο value for money!Έχω τεστάρει τους φακούς αυτούς εξαντλητικά!Διαβάστε προσεκτικά τί έχω γράψει! Επειδή έχω Nagler και έχω εξετάσει συγκριτικά τους φακούς αυτούς,σε καμιά περίπτωση δεν υπερτερούν οι Nagler ή οι Morpheus σε οξύτητα και γενικά οπτική συμπεριφορά σε σχέση με τους plossl στο βαλιτσάκι!Δεν βλέπεις καμία διαφορά στο θέμα αυτό!Αν υπάρχει υπεροχή στην οξύτητα σε εξαιρετικές συνθήκες διαύγειας και seeing,θα είναι στους plossl,που όπως και οι ορθοσκοπικοί έχουν λιγότερα στοιχεία! Οι nagler κλπ "λιμουζίνες" υπερτερούν στο πολύ μεγαλύτερο πεδίο που δίνουν έναντι των 52ο των plossl,και ακόμα περισσότερο των ~44ο των ορθοσκοπικών.Και η υπεροχή των nagler,συνίσταται στο οτι δίνουν όχι μόνο πεδίο 82ο,αλλά αυτό είναι διορθωμένο και οξύ μέχρι τα άκρα του πεδίου,χωρίς καμπύλωση πεδίου,θολώματα στα άκρα,χρωματικά σφάλματα,βινιεταρίσματα κλπ.Μιλάω για nagler 11mm,7mm που έχω.Δεν ξέρω σε μεγαλύτερες εστιακές πώς συμπεριφέρονται. Και σίγουρα αποτελούν άριστη επιλογή σε όσους έχουν τηλεσκόπια με μικρό εστιακό λόγο,γιατί εκεί κάποιοι φακοί ευρέως πεδίου τα "θαλασσώνουν"(πχ.οι κοινοί Hyperions)! Παιδιά μην μπερδεύουμε τα πλεονεκτήματα των εκάστοτε φακών! Οξύτητα κορυφαία θα δώσουν ορθοσκοπικοί και ποιοτικοί plossl,για πλανητική παρατήρηση,οι ευρέως πεδίου κάνουν άλλη δουλειά! Αλλά όπως είπα αν έχει κάποιος πρόβλημα με την χειροκίνητη οδήγηση ενος dob,και δεν μπορεί να υπομείνει τη συνεχή διόρθωση στη στόχευση,ειδικά στις μεγάλες μεγεθύνσεις,ας πάρει καλύτερα όλους τους φακούς του ευρέως πεδίου να τελειώνει... Με τους φακούς plossl 6,8mm,τον barlow 2x,το powermate 2.5x και τον ορθοσκοπικό BGO 5mm,έχω δεί σε μεγάλες μεγεθύνσεις-κυνηγώντας την πολύ καλή διαύγεια και seeing-απίστευτες λεπτομέρειες με κοφτερή οξύτητα στους πλανήτες και στην σελήνη! Και επιμένω στο οτι υπάρχουν πολλές λαθεμένες αντιλήψεις (λόγω έλλειψης συστηματικής παρατηρησιακής εμπειρίας σε πλανήτες και σωστής αξιολόγησης των οπτικών-που συνήθως εξαντλείται στο τί βολεύει και αρέσει στον καθένα..),για εξωτικές αποδόσεις κάποιων πανάκριβων φακών!Διευκρίνησα πού υπάρχουν οι διαφορές στους ακριβούς φακούς...στο πεδίο τους και στο πόσο είναι διορθωμένο είναι αυτό μέχρι τα άκρα!Εκεί ΝΑΙ υπάρχουν μεγάλες διαφορές! Επίσης και στο eye-relief,που για όσους φορούν γυαλιά είναι σημαντικός παράγοντας. Φιλικά-Κώστας

Φίλε Παναγιώτη θα συμφωνούσα μαζί σου αν οι plossl Celestron στο βαλιτσάκι ήταν μέτριοι φακοί... Αλλά εγώ δεν τους προτείνω σαν φθηνό υποκατάστατο ποιοτικότερων φακών,αλλά σαν εξαιρετικής ποιότητας και οξύτητας προσοφθάλμιους,άψογους σε πλανητική παρατήρηση και όχι μόνο! Ξέρω οτι οι περισσότεροι δεν έχετε παρατηρησιακή εμπειρία με τέτοιους φακούς και τους θεωρείτε της "σειράς".Όμως 8 χρόνια εντατικής και πολύ προσεκτικής παρατηρησιακής εμπειρίας με τους φακούς αυτούς,συγκρινόμενους με τον κορυφαίο Baader Genuine Ortho 5mm,(φίλος σύγκρινε και τον BGO 6 mm με τον αντίστοιχο plossl 6mm και δεν είδε διαφορά),και τον Celestron barlow 2x με τον κορυφαίο Televue Powermate 2.5x,διαπίστωσα οτι δεν υπάρχει παρατηρήσιμη διαφορά! Στα όρια της παρατήρησης-το βλέπεις δεν το βλέπεις-και στις σπάνιες συνθήκες άριστης διαύγειας και seeing,υπάρχει υποψία υπεροχής των κορυφαίων αυτών φακών έναντι αυτών του κιτ!! Αυτό με έκανε και σταμάτησα την αναζήτηση ορθοσκοπικών! Τονίζω ότι όλα αυτά τα παρατηρησιακά δεδομένα αφορούν τα κοινά νευτώνια τηλεσκόπια με μ ι κ ρ ό ή μ ε σ α ί ο εστιακό λόγο που έχουμε οι περισσότεροι!Αν πάμε σε τηλεσκόπια με μεγάλους εστιακούς λόγους,άλλη σχεδίαση πχ.αποχρωματικά ED διοπτρικά,SCT,Maksutov,Richey-Chretien και με καλύτερα οπτικά,τότε ενδεχομένως να φανούν οι διαφορές! Όλα αυτά που λέω,τα δείχνει η παρατηρησιακή εμπειρία πολλών χρόνων,δική μου αλλά και όσων έχουν ελέγξει αυτά τα οπτικά με τα συνηθισμένα τηλεσκόπια που έχουμε! Ο φίλος που του πρότεινα το βαλιτσάκι,ενδιαφέρθηκε για πλανητική παρατήρηση και για αξιόλογες μεγεθύνσεις και του πρότεινα για το 8" f/6 νευτώνιό του,το καλύτερο πακέτο σε οξύτητα και οπτική συμπεριφορά και στην καλύτερη τιμή!Όχι μέτριους φακούς! Για το θέμα του πεδίου οι 52ο δεν είναι λίγες,ούτε πολλές...Οι ορθοσκοπικοί έχουν μικρότερο,γύρω στις 44ο και μικρότερο eye-relief!O Baader zoom Hyperion 8-24mm που επίσης πρότεινα,έχει μεγάλο πεδίο 68ο μόνο στις μικρές εστιακές 8-10mm!Μετά το πεδίο πέφτει σταδιακά μέχρι τις 42ο,μικρότερο απο plossl! Του πρότεινα σε προηγούμενο πόστ φακούς ευρέως πεδίου πάνω απο 70ο,ιδανικά στα 11mm,γιατί σε αυτές τις μεσαίες μεγεθύνσεις-όπως είπες και εσύ-θα δεί τα περισσότερα νεφελώματα και DSO! Δεν είναι το ζητούμενο πάντα το μεγάλο πεδίο!Όπως έγραψα και σε προηγούμενο πόστ,μπορεί να είναι πρόβλημα το μεγάλο πεδίο,όταν παρατηρεί κανείς αμυδρά και όχι εκτεταμένα αντικείμενα,πχ.σφαιρωτά αστρικά σμήνη,κομήτες,αρκετούς γαλαξίες κλπ.Γιατί τότε θα μπαίνουν μέσα στο πεδίο φωτεινότερα αντικείμενα απο τον στόχο του (άστρα συνήθως),θα επηρεάζεται η κόρη του ματιού και θα κλείνει,με αποτέλεσμα να φαίνονται οι αμυδροί στόχοι ακόμα σκοτεινότεροι! Άρα λοιπόν χρειάζονται και οι φακοί τυπικού πεδίου 52ο,αλλά και φακοί μεγάλου πεδίου! Πολλοί βέβαια προτιμούν τους φακούς ευρέως πεδίου,επειδή προσφέρουν μεγαλύτερη άνεση στην παρατήρηση,αλλά αυτό δεν υποβαθμίζει σε ποιότητα τους άλλους! Αν κάποιος έχει πρόβλημα με τη χειροκίνητη οδήγηση του τηλεσκοπίου,και τον δυσκολεύει η συνεχής διόρθωση ιδιαίτερα στις μεγάλες μεγεθύνσεις,τότε σαφώς θα τον βολέψουν φακοί μεγάλου πεδίου που θα έχουν όμως και καλή οπτική συμπεριφορά μέχρι τα άκρα του πεδίου(=>ακριβοί),γιατί θα μένει ο στόχος πιο πολύ χρονικό διάστημα μέσα στο πεδίο! Στο θέμα των αγορών προσοφθάλμιων,χρειάζεται μελέτη και προσαρμογή στις ανάγκες του καθενός! Φιλικά-Κώστας

Μπορείς να ρωτήσεις και σε φωτογραφεία ή εργαστήρια για φιλμόκουτα,τα οποία τα πετάνε! Υπάρχουν ακόμα φίλμ στην αγορά,κάποιοι φωτογράφοι μερακλήδες,νοσταλγοί ειδικά του ασπρόμαυρου,επιμένουν στο φίλμ... Φιλικά-Κώστας

Να συμπληρώσω οτι δεν είναι πάντα το μεγάλο πεδίο χρήσιμο!Αντίθετα μπορεί να γίνει και μειονέκτημα!Αν βλέπεις όχι φωτεινά αντικείμενα που δεν είναι ιδιαίτερα εκτεταμένα,πχ σφαιρωτά αστρικά σμήνη,κομήτες,μακρινούς γαλαξίες κλπ.τότε με φακό μεγάλου πεδίου θα μπαίνουν μέσα στο πεδίο σου και σώματα πιο φωτεινά απο τον στόχο σου-άστρα συνήθως-και θα επηρεάζουν το μάτι σου,θα κλείνει η κόρη-ίριδα του ματιού και θα βλέπεις πιο σκοτεινό το στόχο σου! Χρειάζονται λοιπόν και φακοί με το τυπικό πεδίο 52ο και με μεγαλύτερο πχ 80ο! Φιλικά-Κώστας

Όχι δεν είναι έτσι όσο αφορά τις διαφορές στις εστιακές αποστάσεις!Υπάρχει παρατηρήσιμη διαφορά μεταξύ 6mm,8mm που με barlow 2x,θα γίνουν 3mm,4mm. Η διαφορά στη μεγέθυνση αν και φαινομενικά μικρή είναι καθοριστική στο να αναδειχθούν λεπτομέρειες ιδιαίτερα στους πλανήτες και στην Σελήνη! Αυτό το έχει δείξει η εμπειρία!Διαφορά 50x είναι μεγάλη στην ανάδειξη λεπτομερειών-εφ'όσον στο επιτρέπει και η ατμόσφαιρα-ακόμα και 20x,μπορεί να είναι κρίσιμη!Παράδειγμα στο δικό μου 10"=254mm διάμετρο,με άνω όριο ωφέλιμης μεγέθυνσης τα 500x,και σε συνθήκες εξαιρετικής διαύγειας και seeing,έβλεπα οξύτατες εικόνες σε μεγάλες μεγεθύνσεις στον Δία!Αλλά στα 400x ΔΕΝ έβλεπα δομή στην κηλίδα του Δία και είδα δομή στα 480x!Στα 500x την έχασα πάλι!Αυτό βέβαια θέλει εξάσκηση και άριστες συνθήκες στην ατμόσφαιρα! Επομένως οι εστιακές των plossl στο βαλιτσάκι 6,8,(10mm που έχεις με το τηλεσκόπιο),13,17,(25mm του τηλεσκοπίου),32mm,και ο barlow 2x,είναι σωστές όσον αφορά την διαφορά τους και αυτό θα το δεις στην πράξη! Αν τώρα σε ενδιαφέρει και η παρατήρηση νεφελωμάτων και γενικά εκτεταμένων σωμάτων όπως ανοιχτά αστρικά σμήνη,γαλαξίες όπως της Ανδρομέδας,και η αναζήτηση δύσκολων στόχων,τότε σημαντικό ρόλο έχουν οι φακοί μεγάλου πεδίου άνω των 70ο.Η πιο οικονομική λύση είναι να πάρεις τον zoom Baader 8-24mm+barlow 2.25x.Στις εστιακές 8-10mm περίπου το φαινόμενο πεδίο AFOV είναι 68ο,στα 12mm το AFOV=58ο,μετά πέφτει σταδιακά μέχρι τις 42ο(στα 24mm),που είναι μικρότερο απο τους plossl που έχουν AFOV=52ο.Μόνο ο 32mm έχει AFOV=44ο. Δεν είναι ανάγκη να πάρεις Nagler οπωσδήποτε!Εγώ που έχω τηλ.με μικρό εστιακό λόγο f=4.7 τον χρειάζομαι γιατί έχω όλο το πεδίο καθαρό μέχρι τις άκρες!Αλλά στο δικό σου f=6 και ένας Agena 11mm AFOV=80o,πολύ φθηνότερος είναι πολύ καλή αγορά!Επίσης και η εταιρία APM έχει βγάλει ποιοτικούς φακούς μεγάλου πεδίου σε μικρές εστιακές και επίσης πολύ φθηνότερους απο Nagler!Επίσης πολύ αξιόλογη εταιρία με πολύ καλό value for money είναι η Explore Scientific (ES).Τέλος πολύ καλοί φακοί με πεδίο 76ο είναι οι Morpheus της Baader! Πρέπει να κατασταλάξεις τί σε ενδιαφέρει πιο πολύ να παρατηρείς! Φιλικά-Κώστας

Το υπόλοιπο μήκος που υπολείπεται του εστιακού 1200mm,είναι το μήκος απο το δευτερεύον κάτοπτρο μέχρι τον προσοφθάλμιο.Το εστιακό μήκος 1200mm,είναι η διαδρομή του φωτός (που πρακτικά έρχεται απο το άπειρο) απο το πρωτεύον κάτοπτρο,ανακλάται στο δευτερεύον και συνεχίζει μέχρι τον προσοφθάλμιο. Σου είχα συστήσει 2 πακέτα φακών σαν τα καλύτερα value for money σε προηγούμενο πόστ!Μην αγοράζεις μεμονωμένους φακούς,στην αρχή τουλάχιστον,θα σου κοστίσουν πολύ περισσότερα χρήματα,χωρίς λόγο!Οι μόνοι φακοί που αξίζει να αγοράσεις αργότερα είναι φακοί ευρέως πεδίου-πάνω απο 70ο-κυρίως για νεφελώματα κλπ DSO (ιδανικά 11mm).Με φακούς μεγάλου πεδίου φαίνεται πιο εντυπωσιακή η Σελήνη,γιατί σου δίνει την αίσθηση οτι παρατηρείς μέσα απο φινιστρίνι διαστημοπλοίου!Αλλά το κόστος τους είναι αρκετά υψηλό,και παρουσιάζουν σημαντικές διαφορές μεταξύ τους στην ευκρίνεια της εικόνας και γενικά την οπτική συμπεριφορά στα άκρα του οπτικού πεδίου! Αν σε ενδιαφέρει η πλανητική παρατήρηση,τότε το βαλιτσάκι προσοφθάλμιων plossl της Celestron είναι η ιδανική λύση,μιας και με το τηλεσκόπιό σου ΔΕΝ θα δείς καμία π α ρ α τ η ρ ή σ ι μ η διαφορά απο πολύ ακριβότερους φακούς όπως είναι κορυφαίοι ορθοσκοπικοί!Επίσης ο barlow 2x που έχει μέσα είναι εξαιρετικός και δεν θα χρειαστεί να αγοράσεις άλλον barlow!Δεν έχει καμία ουσιαστική διαφορά στην οξύτητα απο το κορυφαίο ενισχυτικό Televue Powermate 2.5x,που επίσης έχω και είναι πολύ ακριβότερο! Να συμπληρώσω οτι το βαλιτσάκι είναι περίπου 100€ φθηνότερο απο το πακέτο zoom (φακός+barlow) της Baader.Μπορώ να εγγυηθώ για την άριστη οπτική ποιότητα των φακών στο βαλιτσάκι στο θέμα της οξύτητας και της οπτικής συμπεριφοράς μέχρι τα άκρα του πεδίου! Το τηλεσκόπιό σου έχει διάμετρο 200mm,άρα η μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση είναι 2x200=400x!Αυτή θα την πιάσεις μόνο σε συνθήκες άριστης διαύγειας και seeing,και όχι μέσα απο μεγάλες πόλεις όπως η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη,λόγω υπερβολικού μπετόν που αποβάλλει θερμότητα κατά την διάρκεια της νύχτας και δημιουργούνται έτσι θερμικά ρεύματα στην ατμόσφαιρα που παραμορφώνουν το είδωλο (κακό seeing)! Τα 500x ίσως τα πιάσεις ΜΟΝΟ στη Σελήνη και πάλι σπάνια υπο συνθήκες άριστες στην ατμόσφαιρα!Η Σελήνη λόγω πολύ μεγάλης φωτεινότητας και contrast,όπως και επίγειοι στόχοι για τον ίδιο λόγο,αντέχει λίγο μεγαλύτερη μεγέθυνση απο την μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση που είναι 2x(διάμετρος του κατόπτρου ή αντικειμενικού φακού στα διοπτρικά,σε mm). Φιλικά-Κώστας

Καλησπέρα!Ο εστιαστής είναι 1.25" ή 2"? Ευχαριστώ-Κώστας

Γιάννη τί είδους προσοφθάλμιο είναι ακριβώς?Όπως το κουτάκι του φίλμ ή κάτι άλλο? Ευχαριστώ-Κώστας

Νίκο ο αντάπτορας (Β) Τ-2 είναι για φωτογραφική μηχανή,οπότε προς το παρόν τον αφήνεις στην άκρη! Ο άλλος (Α) 1 1/4" είναι για να βιδώνει στην υποδοχή του αντίστοιχου 1 1/4"(=1.25") του zoom!Για να μπορέσεις να τον χρησιμοποιήσεις στην υποδοχή 1 1/4" του εστιαστή! Ο zoom μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως 2" φακός,και με τον αντίστοιχο αντάπτορα 1 1/4" ως 1 1/4=1.25" φακός!Γι'αυτό υπάρχουν οι αντάπτορες.Δες και εδώ: https://www.baader-planetarium.com/en/hyperion-zoom-2.25x-barlow-lens.html Είναι πολύ απλό,μια φορά να το κάνεις θα το καταλάβεις. Φιλικά-Κώστας

Πολύ καλή επιλογή το SW 8" σε δυνατότητες και value for money! Για να μην παίρνεις ξεχωριστά φακούς που θα κοστίσουν αρκετά,προτείνω 1)τον Baader zoom Hyperion Mark IV 8-24mm+barlow zoom Hyperion 2.25x.Ο zoom έχει πεδίο 68ο αλλά μόνο στις μικρές εστιακές,μέχρι περίπου τα 11mm.Μετά πέφτει σταδιακά στις 42ο,μέχρι τα 24mm.Με το πεδίο των 68ο μπορείς να δείς καλύτερα τα εκτεταμένα σώματα πχ.νεφελώματα κλπ.Επίσης και πιο μικρά σώματα μένουν για περισσότερο χρόνο στο οπτικό πεδίο (αν έχεις πρόβλημα με την χειροκίνητη οδήγηση του τηλεσκοπίου). 2)Το βαλιτσάκι προσοφθάλμιων plossl της Celestron.Έχει μέσα φακούς 6,8,13,17,32mm,barlow 2x-ο οποίος είναι εξαιρετικός-και μπορώ να εγγυηθώ για την άριστη οπτική συμπεριφορά όλων των φακών,που δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα σε σχέση με πολύ ακριβότερους στην οξύτητα (πχ.ορθοσκοπικούς)!Το πακέτο αυτό είναι το καλύτερο value for money,το χρησιμοποιώ εντατικά 7.5 χρόνια (και έχω και άλλους πολύ ακριβότερους φακούς),με μόνο μειονέκτημα το τυπικό πεδίο των 52ο,και ίσως το eye-relief αν φοράς χοντρά γυαλιά. Αν πάρεις το βαλιτσάκι που είναι 100 ευρώ περίπου φθηνότερο απο τον παραπάνω zoom,αρκεί να πάρεις για το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο έναν φακό μεγάλου πεδίου 10-13mm,ιδανικά 11mm,80o πχ Agena(που είναι πολύ οικονομικός και ανέλπιστα καλός),ή Explore Scientific (ES) κλπ.Έτσι θα καλύψεις και τα περισσότερα νεφελώματα και εκτεταμένα σώματα όπως ανοιχτά αστρικά σμήνη κλπ. Καλές παρατηρήσεις-Κώστας

Συγχαρητήρια Μάνο!Μας κάνετε περήφανους! Καλή συνέχεια! Φιλικά-Κώστας

Ωραίο παράδειγμα Παναγιώτη (filiatra) Και για να το ποσοτικοποιήσω λίγο,και να γίνει πιο μετρήσιμη η διαφορά,να πω οτι όταν διπλασιάζεται η διάμετρος του κατόπτρου (ή φακού) τετραπλασιάζεται η ένταση του φωτός που συλλέγει,δηλ.η φωτοσυλλεκτικότητά του!Αυτό σημαίνει οτι βλέπεις 4 φορές πιο φωτεινά τα αντικείμενα,ή αντίστοιχα 4 φορές πιο αμυδρά αντικείμενα! Η διακριτική ικανότητα διπλασιάζεται! Στο παράδειγμά μας τώρα ένα τηλεσκόπιο 8"=200mm το οποίο έχει 4 φορές μεγαλύτερη διάμετρο απο τα κιάλια 50mm,θα έχει 4*2 (4 στο τετράγωνο)=16 φορές μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα!Δηλ.θα βλέπεις 16 φορές πιο φωτεινά τα αντικείμενα,ή 16 φορές πιο αμυδρά αντικείμενα απο ότι με τα κιάλια 50mm!!Η διακριτική ικανότητα του 8" είναι 4 φορές μεγαλύτερη απο τα κιάλια 50mm! Και σε μεγέθη φαινόμενης λαμπρότητας (mag),όπου mag=7.5+5x log(διάμετρος σε εκατοστά),θα βλέπεις με τα κιάλια 50mm,αντικείμενα μέχρι mag=11 ενώ με το τηλεσκόπιο 8''=200mm,αντικείμενα μέχρι mag=14! Ελπίζω να το ξεκαθαρίσαμε το θέμα Φιλικά-Κώστας

Νίκο μη κομπλάρεις και μην πελαγώνεις απο το "χάος" των αστρικών χαρτών και του ουρανού!Με σύστημα και υπομονή σιγά-σιγά θα μάθεις πολλά!Η αστρονομία θέλει μελέτη και πολλή υπομονή!Μην προσπαθείς να τα καταλάβεις όλα απο την αρχή! Καλές παρατηρήσεις-Κώστας

Όσο μεγαλύτερη η διάμετρος του κατόπτρου,τόσο μεγαλύτερη η φωτοσυλλεκτικότητα και η δ ι α κ ρ ι τ ι κ ή ικανότητα!Αυτό σημαίνει οτι με το 8" θα βλέπεις πολύ πιο φωτεινά τα αντικείμενα,άρα θα γίνονται ορατά και τα πιο σκοτεινά,αλλά θα βλέπεις και περισσότερες λεπτομέρειες στα αντικείμενα!Θα μπορείς να βάζεις και μεγαλύτερες-μέσα σε κάποια όρια-μεγεθύνσεις (εφ'όσον στο επιτρέπει και η κατάσταση της ατμόσφαιρας),ώστε να αναδεικνύονται καλύτερα η δομή και οι λεπτομέρειες των αντικειμένων! Το νεφέλωμα του Ωρίωνα,είναι το πιο φωτεινό,τα άλλα αρκετά σκοτεινότερα.Αλλά με το 8" θα βλέπεις αρκετά άλλα DSO,περίπου όπως βλέπεις το άνω νεφέλωμα με τα κιάλια των 50mm απο σκοτεινό ουρανό... Με ένα 8"και πιο μεγάλης διαμέτρου,μπορείς να βάλεις και φίλτρα για νεφελώματα όπως UHC,OIII,Η-β,κλπ.που αναδεικνύουν πολύ καλύτερα την δομή των νεφελωμάτων,και δεν τα "σηκώνουν" μικρότερης διαμέτρου τηλεσκόπια ειδικά σε φωτορυπασμένο ουρανό (επειδή αυτά τα φίλτρα-ειδικά το ΟΙΙΙ μειώνουν πολύ την φωτεινότητα)! Μην το συζητάς,αν έχεις τη οικονομική δυνατότητα πάρε το 8" ή μεγαλύτερο και θα δείς την διαφορά! Φιλικά-Κώστας

Η επιλογή dob8"=200mm είναι ασυγκρίτως καλύτερη απο το 130mm=5",και συντριπτικά καλύτερη σε φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα απο τα κιάλια 50 ή 70mm!Θα δείς πολύ περισσότερα αντικείμενα και με περισσότερες λεπτομέρειες (αυτό σημαίνει τελικά-στην πράξη-μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα) σε όλα τα αντικείμενα (μπορείς να το διαπιστώσεις αυτό εύκολα και στη Σελήνη!) Το 8" είναι η καλύτερη και με διαφορά επιλογή,και μπορείς να το μεταπωλήσεις εύκολα!Προσπάθησε να το βρείς εδώ μεταχειρισμένο! Αν το πάρεις καινούργιο,τα καταστήματα στέλνουν με courier και ΟΧΙ με μεταφορικές-εκτός αν το θέλεις εσύ-τα συσκευάζουν άριστα και δεν παθαίνουν το παραμικρό στη μεταφορά.Σε περίπτωση ελαττώματος,επιστρέφεις το προϊόν με δικά τους έξοδα-όχι δικά σου-και δεν έχεις να ανησυχείς για θέματα ασφαλείας! Όπως όμως σου είπα κάνε μια έρευνα εδώ για μεταχειρισμένα,τα οποία θα πάρεις σε πολύ καλύτερη τιμή απο τα κανούργια,και συνήθως είναι σε άριστη κατάσταση!Μέχρι τώρα δεν είδα κάποιο παράπονο μέλους του φόρουμ να πήρε προβληματικό μεταχειρισμένο απο άλλο μέλος! Όσο για την μεταφορά του dob 8",θα μπει στο πίσω κάθισμα του αυτοκινήτου,ΟΧΙ στο πόρτ μπαγκάζ,χωράει σε ένα τυπικό αυτοκίνητο,και θα δείτε το Σύμπαν με αυτό πολύ καλύτερα!! Φιλικά-Κώστας

Χαίρομαι ιδιαίτερα που έχεις αυτή την οπτική των πραγμάτων!Αυτό είναι η ουσία της αστρονομίας,το βάθος της...η αναζήτηση!Ακόμα και απο ένα αστρονομικό πρόγραμμα στην οθόνη του Η/Υ να παρατηρείς και να μελετάς τον νυχτερινό ουρανό,και η ενατένισή του δια γυμνού οφθαλμού,είναι μυσταγωγία! Καλή συνέχεια! Με εκτίμηση-Κώστας