fotodektis

Νίκο θερμά συγχαρητήρια και γι'αυτό!!! Εκφράζω τον θαυμασμό μου για άλλη μια φορά!!! Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία και στις υπόλοιπες αναζητήσεις!!! Είναι μια πολύ δύσκολη και συναρπαστική πλευρά της αστρονομίας! Εντυπωσιασμένος-Κώστας

Φίλε Loukas123 αυτός ο zoom των 21-27€(χωρίς τα μεταφορικά),εφ'όσον έχει πράγματι την επαρκή ποιότητα για παρατήρηση και για μεγάλα τηλεσκόπια,είναι το απόλυτο value for money! Αν σκεφτεί κανείς ότι ο αντίστοιχος Baader 8-24mm,που έχουμε πολλοί εδώ,έχει δεκαπλάσιο κόστος...και δεν είναι ιδιαίτερα ακριβός,αντίθετα είναι πολύ καλό value for money! Καλό θα ήταν όσοι έχετε τέτοιους φθηνούς φακούς,να μας πείτε πιο συγκεκριμένα πράγματα για την απόδοσή τους,εφ'όσον τους έχετε δοκιμάσει και σε μεγάλες μεγεθύνσεις πάνω από 200x και σε τηλεσκόπια άνω των 130mm=5".Τότε φαίνονται πιο καλά τα ελαττώματα και οι αρετές των φακών. Σε μικρής διαμέτρου (και άρα μικρής διακριτικής ικανότητας) τηλεσκόπια που δεν σηκώνουν μεγεθύνσεις πάνω από 200x,όμως μπορεί όντως αυτοί οι φακοί να είναι επαρκέστατοι! Ευχαριστούμε για την πληροφόρηση-Κώστας

Θα συμφωνήσω με τους παραπάνω φίλους σε ό,τι έχουν πεί!Η αγάπη και ο ενθουσιασμός είναι το πιο σημαντικό στοιχείο! Αλλά χρειάζεται και η γνώση και η προσοχή στην επιλογή του εξοπλισμού,για να μην ξοδεύονται άσκοπα πολλά χρήματα! Ο παραπάνω zoom με προβλημάτισε με το μικρό του κόστος,σχετικά με την οπτική του ποιότητα...Η εταιρία Seben δεν φημίζεται για την οπτική της ποιότητα,αλλά εδώ μπορεί να έχουμε ίσως ένα καλό προϊόν... Δεν μπορώ να έχω άποψη αφού δεν έχω παρατηρήσει με αυτό,αλλά μόνο σε reviews μπορεί να βρεί κάποιος αρκετές πληροφορίες,αλλά αμφιβόλου αξιοπιστίας,γιατί συνήθως προέρχονται από άπειρους παρατηρητές...Υπάρχουν και έμπειροι παρατηρητές που και αυτοί μπορεί να μην έκαναν αξιόπιστα τεστ,όπως και κάποιοι λίγοι που πράγματι φαίνεται ότι έχουν σοβαρή άποψη επί του θέματος.Μιλάω γενικά για reviews του amazon και λοιπών sites... Οπότε επιφυλάσσομαι μέχρι να βρώ κάτι που να είναι πιο σίγουρο. Ελπίζω ο φίλος μας Haris,να αρχίσει να παρατηρεί προσεκτικά και να μας δίνει αξιόπιστες πληροφορίες για τα οπτικά του όργανα,μιας και είναι αρκετά φτηνά,και σίγουρα θα ενδιαφέρουν αρκετό κόσμο που δυσκολεύεται οικονομικά! Να συμπληρώσω κάτι σημαντικό σχετικά με την θετική εντύπωση που σου έκανε φίλε Haris o zoom! Εκτός από το μεγαλύτερο φαινόμενο πεδίο που έχει (A.F.O.V=60ο) σε σχέση με τους plossl (A.F.O.V=52o),που σε μικρές εστιακές 8-10mm,το πραγματικό πεδίο T.F.O.V του zoom είναι ελάχιστα μεγαλύτερο σε σχέση με του 8mm plossl...το πιο εντυπωσιακό και ελκυστικό στοιχείο,είναι το πολύ μεγαλύτερο e y e-r e l i e f περίπου 20mm του zoom σε σχέση με το eye-relief=6mm του 8mm plossl!Γι'αυτό σου φαίνεται ο plossl σαν "τρύπα"! Να πω ότι το eye-relief είναι η απόσταση του ματιού από τον φακό,ώστε να φαίνεται ταυτόχρονα όλο το οπτικό πεδίο καθαρά! Αυτό το στοιχείο για πολλούς ανθρώπους είναι καθοριστικό,γιατί πολλοί για ψυχολογικούς και νευρο-μυϊκούς λόγους δυσκολεύονται να πλησιάσουν πολύ τους προσοφθάλμιους!Ιδιαίτερα αυτοί που φορούν γυαλιά και πρέπει να κολλήσουν το μάτι τους στον φακό! Οι plossl και οι ορθοσκοπικοί,ανεξαρτήτως εταιρίας και κόστους συνήθως,πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, έχουν μικρό eye-relief που αρχίζει από μερικά mm στις μικρές εστιακές και μεγαλώνει μέχρι τα 20mm περίπου στις μεγάλες,πχ.32mm. Φίλε Haris αυτή η παράμετρος,αν δ ε ν φοράς γυαλιά,ναι μεν είναι σημαντικός παράγοντας ά ν ε σ η ς στην παρατήρηση,αλλά είναι υποκειμενικό το πόσο μπορεί να ενοχλεί,αλλά και να παίζει σοβαρό ρόλο στην επιλογή ενός φακού,σε σχέση με άλλους παράγοντες όπως η οξύτητα στο κέντρο και στα άκρα του πεδίου,το κοντράστ,το χρωματικό σφάλμα,η χρωματική αλλοίωση κλπ! Το πεδίο βέβαια είναι σημαντικός παράγοντας για όλους μας,ιδιαίτερα σε αρκετά αντικείμενα βαθέως ουρανού! Φιλικά-Κώστας

Αυτό που βλέπεις και σε ελκύει με τον συγκεκριμένο zoom,είναι πρωτίστως το πολύ μεγαλύτερο eye-relief του zoom,αλλά και το μεγαλύτερο πεδίο στις μικρές εστιακές αποστάσεις,σε σχέση με τους plossl. Ο zoom αρχίζει με φαινόμενο πεδίο A.F.O.V=60ο σε σχέση με το 52ο των plossl,αλλά συνεχίζει μειούμενο σε 40ο,στα 24mm!Ενώ οι plossl συνεχίζουν να έχουν πεδίο 52ο,εκτός από τον 32mm,που έχει 44ο.Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι το πραγματικό πεδίοT.F.O.V που σου δίνει ο κάθε φακός,και που εξαρτάται από το φαινόμενο πεδίο και την μεγέθυνση! T.F.O.V=A.F.O.V/μεγέθυνση.Μπορείς να δείς σχετικά και να τεστάρεις τους διάφορους φακούς με την πραγματική παρατήρηση,αλλά και με το παρακάτω πρόγραμμα: www.astronomy.tools Προσπάθησε να δείς προσεκτικά τις διαφορές στο πρόγραμμα,και στην πραγματική παρατήρηση! Υπάρχουν άνθρωποι που αισθάνονται πιο άνετα παρατηρώντας από φακούς μεγαλύτερου πεδίου,που είναι φυσικά πιο εντυπωσιακό,αλλά και άλλοι που προτιμάμε την καλύτερη οξύτητα και λεπτομέρεια που βλέπουμε,ειδικά στους πλανήτες, με plossl και ορθοσκοπικούς,που είναι ακόμα πιο μικρού πεδίου,πιο "τρυπίτσες"! Σε αυτήν την αίσθηση,παίζει μεγάλο ρόλο και το eye-relief! Η τιμή του zoom είναι πράγματι πολύ χαμηλή,αλλά καλό είναι να πάρεις αργότερα πιο ποιοτικούς φακούς μεγάλου πεδίου,πάνω από 70ο,αν νιώθεις ότι σου είναι πιο άνετοι!Θα σου είναι χρήσιμοι ιδιαίτερα σε αντικείμενα βαθέως ουρανού (DSO). Υπάρχουν και σχετικά οικονομικές μάρκες όπως οι APM,AGENA που έχουν πολύ καλή ποιότητα! Όπως σωστά παρατήρησες,δεν είναι ανάγκη να έχεις ακριβό εξοπλισμό για να έχεις αξιοπρεπή εικόνα του νυχτερινού ουρανού!Αλλά να ξέρεις ότι η απόδοση των οπτικών εξαρτάται από τον συνδυασμό φακού+τηλεσκοπίου! Φιλικά-Κώστας

Η εμπειρία αξιολόγησης αποκτάται όχι μόνο με τον χρόνο παρατήρησης,αλλά κυρίως με την μεθοδική,συστηματική και προσεκτική παρατήρηση!Τί προσοχή δίνεις σε αυτό που παρατηρείς! Με απλά λόγια να καταλαβαίνουμε τί παρατηρούμε!Με παράλληλο διάβασμα αποκτάς και τις απαραίτητες γνώσεις. Η αξιολόγηση σε κάνει προσεκτικό και συνετό στις αγορές,και δεν πετάς χρήματα σε λάθος αγορές,γιατί μαθαίνεις να αξιολογείς και τα τέστ και reviews που διαβάζεις στο ίντερνετ! Κέρδος έχεις σε πολλά επίπεδα! Φιλικά-Κώστας

Για να μπορέσεις να δείς διαφορές μεταξύ των δύο τηλεσκοπίων,και να τις αξιολογήσεις,θα πρέπει να έχεις κάνει αρκετές παρατηρήσεις και με τα δύο,και να αποκτήσεις κάποια εμπειρία! Λόγω ότι είσαι τελείως αρχάριος και βιαστικός,δεν μπορείς να δείς κάποια βασικά πράγματα και να διαμορφώσεις γνώμη! Και βέβαια έχουν το 6" με το 8" σημαντικές διαφορές,ορατές και μετρήσιμες σε φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα,δηλ.στις λεπτομέρειες που μπορείς να δείς! Με ελάχιστη εμπειρία δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε ούτε τα βασικά!Γι'αυτό ρωτάμε τους πιο έμπειρους και δεν βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα! Το 6",όπως σου είπαμε και στην αρχή υπερτερεί σε φορητότητα και στο μεγαλύτερο πεδίο σε σχέση με το 8",αλλά και στο σύστημα auto-tracking που επιτρέπει να μένει ο στόχος μέσα στο πεδίο σου ακίνητος (εφ'όσον δουλεύει σωστά!). Καλορίζικο λοιπόν το αρχικό 150/750 τηλεσκόπιό σου,και ελπίζω να προσέχεις πλέον τις επόμενες αγορές σου... Φιλικά-Κώστας

Όσο αφορά τον έλεγχο του χρωματικού σφάλματος,είναι εύκολο! Κοιτάς αντικείμενα φωτεινά και προσέχεις στα περιγράμματά τους αν βλέπεις τα χρώματα του ουρανίου τόξου! Στη Σελήνη στην μια πλευρά θα βλέπεις πχ.μπλέ μωβ και στην αντίθετη πλευρά θα βλέπεις πορτοκαλί,κίτρινο κλπ.Στα άστρα ιδιαίτερα στα φωτεινά το ίδιο! Και σε επίγεια παρατήρηση θα βλέπεις ιδιαίτερα σε φωτεινά περιγράμματα και ακμές των αντικειμένων ανάλογα χρώματα! Μπορείς να βάλεις ένα φωτεινό άστρο αρκετές μοίρες ψηλά στον ουρανό πχ 60-70ο, στο κέντρο και στην συνέχεια να το μετακινείς προς τα άκρα!Θα βλέπεις αυτό το φαινόμενο να γίνεται πο έντονο από το κέντρο προς τα άκρα του φακού! Προσοχή!Αν το αντικείμενό σου είναι χαμηλά κάτω από 40ο,τότε συμβαίνει και ένα ανάλογο φαινόμενο χρωματικής εκτροπής που οφείλεται στην ατμόσφαιρα (atmospheric dispersion),και όχι στον φακό! Το θέμα είναι από πιο μέρος του πεδίου αρχίζει το φαινόμενο,και πόσο έντονο είναι!Δηλ.βλέπεις λεπτές περιοχές γύρω από τα περιγράμματα των φωτεινών αντικειμένων που είναι χρωματισμένες ή είναι πιο παχιές? Όσο πιο κεντρικά είναι το φαινόμενο και όσο πιο παχιές είναι οι "γραμμές"-περιοχές γύρω από τα αντικείμενα,τόσο χειρότερο είναι το χρωματικό σφάλμα!! Φιλικά-Κώστας

Και με τον εστιαστή των 1.25" μπορείς να βάλεις ευρυγώνιους πολύ καλής ποιότητας,και μεγάλου πεδίου πχ.82ο.Πολλοί ευρυγώνιοι 2" έχουν και αντάπτορα των 1.25" Παράδειγμα ο Baader Aspherical Hyperion 31mm,72o,που είναι ένας πολύ καλός φακός με εξαιρετική συμπεριφορά και σε "γρήγορα" τηλεσκόπια δηλ.με μικρό εστιακό λόγο,όπως το δικό σου και τα δύο δικά μου. Το θέμα του μεγάλου πεδίου που δίνει το 90/500,θα σου φανεί ιδιαίτερα χρήσιμο,όπως εξήγησα στο προηγούμενο πόστ μου,εκτός από την φορητότητα που μπορείς να την έχεις και με άλλα τηλεσκόπια πχ.SW Heritage 130/650p, ένα πολύ καλό φορητό τηλεσκόπιο,μεγαλύτερης φωτοσυλλεκτικότητας και διακριτικής ικανότητας ήπιου κόστους,αλλά με μικρότερο πεδίο! Εδώ στο forum υπάρχουν τηλεσκόπια μεταχειρισμένα σε καλή κατάσταση συνήθως,και σε πολύ συμφέρουσες τιμές! Για αναβάθμιση του εξοπλισμού σου,πήγαινε από 130/650p και πάνω!Και να προσέχεις να έχουν παραβολικό κάτοπτρο,γιατί τα σφαιρικά κάτοπτρα έχουν σφάλμα σφαιρικής εκτροπής,δηλ.μια περιοχή στα άκρα του πεδίου σε σχήμα δακτυλίου,θα είναι θολή!Μέχρι τα 114mm διάμετρο δεν ενοχλεί ιδιαίτερα,αλλά σε μεγαλύτερες διαμέτρους πχ.150mm αποτελεί πρόβλημα! Κυκλοφορούν τέτοια τηλεσκόπια σε τιμές 200-250€,οπότε πρόσεχε! Δεν πειράζει που δεν αγόρασες με την αγγελία "φάντασμα" στο ebay! Και το 114/900 της αγγελίας πάνω στην EQ1που συνήθως είναι κακής ποιότητας βάση,σφαιρικό κάτοπτρο είχε!Για τα 25€ που υποτίθεται ότι πωλούνταν δεν το συζητάς καν,το αγοράζεις με κλειστά μάτια,αλλά για τα 200€ που κοστίζει κανονικά δεν αξίζει με τίποτα!! Το SW 130/650p με μεγαλύτερη διάμετρο και παραβολικό κάτοπτρο,και μεγαλύτερη φορητότητα,στα ίδια περίπου χρήματα αξίζει ασυγκρίτως περισσότερο!! Φιλικά-Κώστας

Εντάξει φίλε Haris,εύχομαι να πάνε όλα καλά και να είναι η αγορά σου η απόλυτη ευκαιρία! Βλέποντας τέτοιες σούπερ ευκαιρίες,θα αρχίσω να ψάχνω και εγώ στο ebay!!! Θα περιμένουμε νέα σου!! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Haris καλώς ήρθες στο astrovox ως ενεργό μέλος! Το τηλεσκόπιό σου δεν το γνωρίζω,οπότε καλό είναι να μας πείς κάποια πράγματα για την οπτική του απόδοση,δεδομένου και του πολύ χαμηλού του κόστους,γιατί ένα διοπτρικό 90/500,έχει 2 ενδιαφέροντα χαρακτηριστικά:1)φορητότητα 2)δυνατότητα θέασης μεγάλων οπτικών πεδίων! Το δεύτερο είναι πολύ χρήσιμο,διότι ακόμα και αν πάρεις ένα μεγαλύτερο τηλεσκόπιο,αυτό το βραχύσωμο μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε συνδυασμό με προσοφθάλμια ευρυγώνια (πχ.80-82ο) ή και τους 32,17mm plossl που ήδη έχεις: Σαν κύριο όργανο παρατήρησης: 1)Όταν η ατμόσφαιρα δεν σου επιτρέπει να πας σε αξιόλογες μεγεθύνσεις με το μελλοντικό μεγαλύτερό σου,οπότε δεν θα μπείς στον κόπο να το στήσεις ιδιαίτερα αν είναι βαρύ,και έτσι να απολαύσεις σε μικρές μεγεθύνσεις μεγάλα αστρικά πεδία με το μικρό! 2)Να μάθεις καλύτερα και πιο γρήγορα τον ουρανό σε συνδυασμό βέβαια και με αστρικούς χάρτες σε μορφή pdf που μπορείς να φορτώσεις στο tablet ή στο smartphone σου,και βέβαια με ένα αστρονομικό πρόγραμμα όπως το Stellarium! Σαν βοηθητικό τηλεσκόπιο του κύριου και μεγαλύτερου τηλεσκοπίου: 1)Να κάνεις στην αρχή έλεγχο του seeing πριν βγάλεις το μεγαλύτερο και βαρύτερο κύριό σου,γιατί αν είναι κακό το seeing και η διαύγεια της ατμόσφαιρας σχετικά καλή,βγαίνεις για παρατήρηση μεν αλλά ξεχνάς τις μεγάλες μεγεθύνσεις,πας σε μικρές και σε μεγάλα αστρικά πεδία! 2)Εφ'όσον χαλαρώσεις την βάση του ώστε να κινείται άνετα το τηλεσκόπιο,να κάνεις πιο αποτελεσματική σάρωση του ουρανού,αναζήτηση και εύρεση στόχων,που συνήθως την κάνουμε με κιάλια μικρότερης διαμέτρου,πεδίου και οπτικής ποιότητας! Όπως καταλαβαίνεις είναι ένα τηλεσκόπιο που ακόμα και αν δεν έχει ιδιαίτερα καλή οπτική ποιότητα,θα είναι πολύ χρήσιμο για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω! Μ η ν το πουλάς λοιπόν,αν πάρεις για κύριο τηλεσκόπιο μεγαλύτερης διαμέτρου,θα σου χρειαστεί για πολλά χρόνια ακόμα,εκτός και αν το αναβαθμίσεις με ανάλογης εστιακής (κάτω από 500mm) και καλύτερο οπτικά! Εγώ έχω 8 χρόνια ένα 10" dob,και τα τελευταία 2 χρόνια πήρα το διοπτρικό SW 102/500 για τους λόγους που προανέφερα!Ήταν μια αγορά ωριμότητας γιατί κάλυψε ανάγκες και με απάλλαξε από περιττό στήσε-ξέστησε του μεγάλου dob,όταν το seeing δεν ήταν καλό! Με το μικρό βγαίνω και πιο συχνά στην ταράτσα για παρατήρηση! Το να έχεις λοιπόν το 90/500 είναι πολύ πιο χρήσιμη επιλογή μ α κ ρ ο π ρ ό θ ε σ μ α (γιατί θα σου μείνει!!),από το να είχες το καλύτερο οπτικά 90/900,και να το πουλούσες μετά την αγορά μεγαλύτερου! Έχω βέβαια την περιέργεια να μάθω τί οπτική ποιότητα έχει το 90/500,ιδιαίτερα στο θέμα του χρωματικού σφάλματος...Η τιμή του-135€-είναι πολύ χαμηλή σε σχέση με τα 250-280€,που κάνει το δικό μου SW 102/500! Ένα κρίσιμο σημείο είναι ο εστιαστής!Έχει εστιαστή 2",ή είναι ο απλός 1.25"? Πολλά προσοφθάλμια ευρυγώνια ιδιαίτερα άνω των 28mm,είναι 2"! Οι εξαιρετικοί φακοί Celestron plossl και ο barlow 2x,που έχει το βαλιτσάκι θα σου μείνουν για μια ζωή,και θα συνεργάζονται άψογα με όλων των ειδών τα τηλεσκόπια!! Ευρυγώνιους θα χρειαστεί να πάρεις,όχι πολλούς,ανάλογα με το τηλεσκόπιο που θα χρησιμοποιήσεις αργότερα σαν κύριο. Θα περιμένω λοιπόν με ενδιαφέρον να μας πείς όποτε μπορέσεις,τί χρωματικό σφάλμα έχει το 90/500,από το κέντρο μέχρι τις άκρες! Είναι αναμενόμενο διοπτρικά αχρωματικά με μικρό εστιακό λόγο,να έχουν αρκετό χρωματικό σφάλμα... Φιλικά-Κώστας

Φίλε το προπλήρωσες?Δεν έχω κάνει αγορές από το ebay και δεν ξέρω πώς γίνονται οι συναλλαγές εκεί! Όμως όταν αγοράζεις από άγνωστο (?) πωλητή,και όχι από κανονικό μαγαζί,τότε ρισκάρεις αν προπληρώσεις,δεν γίνεται με αντικαταβολή η συναλλαγή? Η τιμή είναι εξωφρενικά μικρή! Φιλικά-Κώστας

Φίλε geo1970 δίκιο έχεις για το πεδίο,αλλά αν διαβάσεις το νήμα από την αρχή,καθώς και το πρώτο που άνοιξε ο φίλος μας Kondylis,θα δεις ότι είχε dob 8" και 6" πριν από αυτό,και τα πούλησε κυνηγώντας την φορητότητα...Έτσι κατέληξε στο Mak 127! Οπότε εμείς τώρα προσπαθούμε να του βρούμε φακούς ευρυγώνιους οικονομικούς!Των 50€ όπως οι auriga... Αν έχεις κάτι υπόψιν σου βοήθησε και εσύ,γιατί άλλη αγοραπωλησία τηλεσκοπίου δεν θα αντέξει! Φιλικά-Κώστας

Γιάννη έχει κυκλοφορήσει νέα μάρκα ευρυγώνιων φακών,η AURIGA σε πολύ ελκυστικές τιμές,αλλά δεν ξέρω τί ποιότητα έχουν!Σε 3 σειρές A.F.O.V, WA(65o),SWA(70o),UWA(82ο).Ενδεικτικά αναφέρω: 17mm,WA(65o) => 49€! 15mm,SWA(70o) => 69€! 16mm,UWA(82o) => 164€ Αν κάποιος τους γνωρίζει,ας μας πεί αν είναι κατάλληλοι ως προς την ποιότητα για τον φίλο μας,γιατί στις 65 και 70 μοίρες,οι τιμές είναι πολύ ελκυστικές! Φιλικά-Κώστας

Ωραία,ξεκινάς λοιπόν με βαθύ ουρανό,αλλά με την διάμετρο 127mm,λίγα πράγματα θα δείς από πόλη,ειδικά από Αθήνα! Εφ'όσον βγείς σε σκοτεινό ουρανό,θα δείς πολλά πράγματα! Για την auriga,που έφερε πρόσφατα το Πλανητάριο δεν ξέρω τί ποιότητα έχει,οπότε θέλει ψάξιμο σε reviews και απόψεις σε διεθνή forum. Θέλεις ευρυγώνιους 12-25mm,οπότε ψάξε και την αγορά του εξωτερικού για APM,AGENA,EXPLORE SCIENTIFIC!Δεν ξέρω πώς είναι τα αγγλικά σου,για να διαβάζεις reviews,πιστεύω ότι θα σου πουν και φίλοι που έχουν εμπειρία με τέτοια τηλεσκόπια. Θα το ψάξω και εγώ,αλλά θέλει χρόνο...Μην βιαστείς πάντως! Όρισε επίσης και το μέγιστο ποσό που μπορείς να ξοδέψεις τουλάχιστον στην αρχή! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Νίκο το ξέρω ότι αλλάζουν,αλλά αυτό πάω να προλάβω με τον φίλο μας!!Να σκεφτεί πολύ καλά τί τον ελκύει περισσότερο,αφού κάνει και αρκετές παρατηρήσεις,δεί προσεκτικά και σε αστρονομικά προγράμματα (πχ.Stellarium) διάφορα αντικείμενα,διαβάσει και αυτά που λέμε,σκεφτεί και πολύ..... Οι παρορμητικές διαθέσεις οδηγούν σε αλλαγές επιλογών πιο συχνά,και σε λάθη που κοστίζουν και οικονομικά και ψυχολογικά! Αν δώσει χρόνο στον εαυτό του να αξιολογήσει,θα περιορίσει τις πιθανότητες να κάνει άλλο ένα σοβαρό λάθος... Φιλικά-Κώστας

Επίσης σκέψου και πόσα χρήματα συνολικά είσαι διατεθειμένος να ξοδέψεις! Με τον μεγάλο εστιακό λόγο του τηλεσκοπίου σου,πιστεύω ότι φακοί ευρυγώνιοι για DSO στις εταιρίες που ανέφερα ενδεικτικά παραπάνω,θα σου κάνουν χωρίς τα προβλήματα που αναδεικνύονται σε τηλεσκόπια μικρών εστιακών λόγων! Δεν χρειάζεται να πας στους πανάκριβους Nagler ή Pentax! Πρόσεξε,επειδή θα ξοδέψεις αρκετά, τί θα παρατηρείς πιο πολύ!Σελήνη και πλανήτες ή βαθύ ουρανό (DSO)? Φιλικά-Κώστας

Φίλε Kondylis διάβασε προσεκτικά αυτά που σου γράφουμε,και δώσε στον εαυτό σου αρκετό χρόνο πριν διαλέξεις φακούς! Όπως είπε και ο φίλος Παναγιώτης(filiatra) το τηλεσκόπιό σου έχει μεγάλη εστιακή απόσταση,και άρα θα σου δίνει μικρά πραγματικά οπτικά πεδία (T.F.O.V)! Επίσης λόγω μικρής σχετικά διαμέτρου 127"=5",η μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση θα είναι (με άριστες συνθήκες διαύγειας και seeing), 2x127=254x, και ίσως λόγω καλύτερων οπτικών,να πιάσεις σε ακραία καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες,εκτός πόλης βέβαια,και τα 300x...Στην Σελήνη λόγω μεγάλης φωτεινότητας και κοντράστ,θα τα πιάσεις τα 300x,σε πλανήτες δύσκολα! Έτσι και αλλιώς σε πλανητική παρατήρηση μεγεθύνσεις 200-250x,δεν δείχνουν και πολλές λεπτομέρειες.Κάποια βασικά χαρακτηριστικά θα δείς... Θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις μέσα σου τί σε ενδιαφέρει πιο πολύ να παρατηρείς! Αυτό είναι πολύ σημαντικό,γιατί θα καθορίσει και το είδος των φακών που θα επιλέξεις! Μην κάνεις καμία αγορά πριν ξεκαθαρίσεις τί θέλεις να βλέπεις πιο πολύ! Μπορείς να βλέπεις τί πραγματικό πεδίο(T.F.O.V) θα βλέπεις με διάφορους φακούς,από το πρόγραμμα που σου είπα: www.astronomy.tools Βάλε εστιακή F=1500mm,διάμετρο D=127mm,και διάφορα αντικείμενα Messier πχ.το M44,που είναι εκτεταμένο,για να βλέπεις καλύτερα τί μέρος του αντικειμένου θα βλέπεις με διάφορους φακούς! 1)Με τον zoom Baader 8-24mm,έχεις στις εστιακές 8-11mm περίπου πεδίο A.F.O.V=68ο,(καλύτερη επιλογή για DSO),αλλά πέφτει σταδιακά στις 42ο,στην 24mm. 2)Στο βαλιτσάκι plossl Celestron,(καλύτερη επιλογή για πλανητική λόγω οξύτητας,και για DSO στις 13,17,32mm λόγω πεδίου),έχεις εστιακές 6,8,13,17,32,barlow 2x,με πεδίο A.F.O.V=52o,σε όλους τους φακούς,εκτός από τον 32mm που πέφτει στις 44ο. 3)Αυτά τα δύο σετ έχουν πολύ καλό value for money,αλλά στο δικό σου τηλεσκόπιο επειδή έχεις εστιακή 1500mm,θα χρειαστείς για αντικείμενα βαθύ ουρανού και φακούς ε υ ρ υ γ ώ ν ι ο υ ς 13-28mm.Πχ.ένας ευρυγώνιος 25mm AFOV=82o,θα είναι χρήσιμος. Μελέτησε με το astronomy.tools αρκετά το θέμα των πεδίων για διάφορα αντικείμενα,και καλό θα ήταν να πας σε κάποιον σύλλογο ή αστροπάρτυ να δεις από κοντά! Πάντως για κανένα λόγο όντας άπειρος μην ξανακάνεις βιαστικές αγορές!! Οι φακοί μεγάλου πεδίου που είναι καταλληλότεροι για DSO για το τηλεσκόπιό σου,είναι αρκετά ακριβοί! Εταιρίες με πολύ καλό value for money είναι οι APM,AGENA,EXPLORE SCIENTIFIC,οπότε ψάξε καλά το θέμα πριν ξοδέψεις! Να ξέρεις ότι στην εποχή μας κακοί ή μέτριοι φακοί δεν υπάρχουν τουλάχιστον στο θέμα της οξύτητας,και οι όποιες διαφορές θα είναι στους ευρυγώνιους στο πόσο διορθωμένο θα είναι το πεδίο μέχρι τα άκρα!Στο δικό σου τηλεσκόπιο λόγω μεγάλου εστιακού λόγου,ίσως να μην είναι σοβαρό θέμα,οπότε και πιο οικονομικές επιλογές ευρυγώνιων να είναι μια χαρά! Σκέψου λοιπόν όλα αυτά και το ξανασυζητάμε! Φιλικά-Κώστας

Νίκο δεν τσιτώνομαι,αλλά στεναχωριέμαι ειλικρινά που ο φίλος Kondylis έχασε πολλά χρήματα,δίνοντας δύο καλύτερα καινούργια τηλεσκόπια (6"και 8") από αυτό που πρόκειται να πάρει! Η αλήθεια είναι ότι και λόγω της μεγάλης οικονομικής κρίσης που υπάρχει,το να κατανοούμε τις πραγματικές μας ανάγκες,και να αξιοποιούμε τα χρήματά μας,που δύσκολα αποκτούνται αλλά εύκολα ξοδεύονται,με τον καλύτερο τρόπο,είναι νομίζω το πιο συνετό! Το χόμπυ που "μπλέξαμε" αν δεν προσέξουμε,θα μας τρώει λεφτά σαν γυναίκα χαλαρών ηθών ή σαν τον τζόγο...Σε αγορές που κάνουμε συμβάλλουν και ψυχολογικοί παράγοντες,και αυτό αφορά όλους μας! Εν πάσει περιπτώσει,ό,τι έγινε έγινε,ελπίζω τώρα ο φίλος μας να προσέξει στις επόμενες αγορές του.Λάθη σε αγορές έχουμε κάνει πολλοί(και εγώ φυσικά!). Και βέβαια του εύχομαι να χαρεί το νέο του τηλεσκόπιο,που για την διάμετρό του είναι πολύ καλό σε ποιότητα εικόνας και σε φορητότητα! Φιλικά-Κώστας

Όπως είπε και ο Παναγιώτης μια χαρά είναι αυτά που βλέπεις! Την ευθυγράμμιση των κατόπτρων μπορείς να την ελέγξεις,και αν είναι εντάξει,μην ανησυχείς για κάτι άλλο αν δεν βλέπεις καθαρές εικόνες!Δεν θα φταίνε οι φακοί αλλά η ατμόσφαιρα! Στην ευκρίνεια των εικόνων (εφ'όσον τα οπτικά σου είναι εντάξει),παίζει τον κύριο ρόλο η Διαύγεια και το Seeing,δηλ.το πόσο καθαρή και πόσο σταθερή (απουσία θερμικών ρευμάτων),είναι η ατμόσφαιρα! Αυτά μεταβάλλονται και κατά την διάρκεια της νύχτας,και αλλάζουν συνέχεια! Τα δύο τελευταία χρόνια μάλιστα,λόγω ανωμαλιών του καιρού,είναι προβληματική η ποιότητα της ατμόσφαιρας! Οπότε μην ανησυχείς αν δεν μπορείς να ανεβάσεις μεγέθυνση!Υπομονή και έλεγχο των καιρικών συνθηκών θέλει διαρκώς,να πετύχεις τις κατάλληλες συνθήκες! Φιλικά-Κώστας

Για να δείς το πραγματικό πεδίο (T.F.O.V),που δίνει ένα προσοφθάλμιο σε συνδυασμό με ένα τηλεσκόπιο,την μεγέθυνση καθώς και την κόρη εξόδου (exit pupil),που ανάλογα με την ηλικία πρέπει να είναι κάτω των 7mm,χρησιμοποίησε αυτό το πολύ χρήσιμο site: http://www.astronomy.tools Κλίκ στο F.O.V calculator,μετά όρισε το αντικείμενο Messier που θέλεις να δείς,και μετά βάλε τις άλλες παραμέτρους!Στη συνέχεια κλίκ στο Add to View! Φιλικά-Κώστας

Αγαπητέ φίλε Γιάννη χαίρομαι για την πρόοδο του Νίκου,την οποία άλλωστε περίμενα,βλέποντάς τον να έχει τέτοια αγάπη για το τηλεσκόπιό του και γενικά για την αστρονομία!Άλλωστε έχει μάθει ήδη πολλά σε ελάχιστο χρόνο!! Όσο για την εκδρομή στην ουράνια φύση που λες ότι δεν γίνεται από τον ουρανό του Γκύζη,εδώ θα διαφωνήσω.... Από τον κάθε ουρανό μπορείς να πάρεις αυτά που μπορεί να σου προσφέρει!Μπορείς να μάθεις πράγματα και από ουρανό που βλέπεις άστρα δια γυμνού οφθαλμού μέχρι mag=+3,ακόμα περισσότερα σε ουρανό μέχρι mag=+4 (ο δικός μου),πολύ περισσότερα βέβαια σε σκοτεινό ουρανό που θα βλέπεις μέχρι περίπου mag=+6 (ίσως και λίγο περισσότερο)!! Με κιάλια φθηνά 10x50 των 20€,από το Lidl,μπορεί και από τον ουρανό της Αθήνας να μάθει πολλά!Εγώ έτσι άρχισα να μαθαίνω τον ουρανό της πόλης μου.Μετά με τα κιάλια 15x70mm έμαθα πολύ περισσότερα!Ιδανικά θα ήταν να πάρει κιάλια 11x70mm,για να έχει πεδίο άνω των 4.5ο και σταθερότητα στο κράτημα (ακόμα καλύτερα πάνω σε μονόποδο),και άνοιγμα 70mm ! Έτσι θα κάνει εκτός από εκμάθηση του ουρανού,αναζήτηση και εύρεση στόχων μέσα από την πόλη! Βάζοντας και το τηλεσκόπιο των 10" στην ταράτσα,θα δεί πολύ περισσότερα!Αν δουλεύει και το φίλτρο neodymium που έχει στην περιοχή του,ακόμα καλύτερα,γιατί θα περιορίσει και την υπερβολική γκριζάδα! Συνεπώς έχει λύσεις που δουλεύουν και μέσα στην πόλη!! Απόλαυση στη φύση μπορείς να έχεις και σε ένα πάρκο,ακόμα μεγαλύτερη σε άλσος,πολύ μεγαλύτερη σε δάσος και τέλος να πάρεις overdose φύσης στη ζούγκλα!! Για να επιβιώσει στη "ζούγκλα",καλύτερα να αρχίσει από το "πάρκο" της γειτονιάς του!! Φιλικά και εγκάρδια-Κώστας

Ακριβώς αυτά λίγο πολύ έχουμε πει,φίλε Παναγιώτη!Απλά πράγματα με απλό τρόπο και σαφή!Απλά και κατανοητά! Πέρα από το τί αρέσει και προτιμά τελικά ο καθένας,δείξαμε και τα ωφέλη της εκμάθησης του ουρανού με την εξάσκηση,την απόκτηση δεξιοτήτων,την μεγιστοποίηση της ευχαρίστησης κλπ. Δείξαμε δρόμους,δεν αναγκάσαμε να τους ακολουθήσουν κιόλας!! Για τον Νίκο που ξεκίνησε το νήμα,επειδή γνωρίζω πιο καλά την περίπτωσή του,του υπέδειξα την εκμάθηση του ουρανού και εξάσκηση και από την ταράτσα του,επιπλέον για ένα λόγο: με το να του γίνει ο χαώδης ουρανός οικείος,θα αποκτήσει πολύ περισσότερη αυτοπεποίθηση για την αστρονομία! Εξάλλου αυτή η ασχολία είναι ευχάριστη,σαν εκδρομή στην φύση που υπάρχει από πάνω μας!! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιάννη εξήγησα με κάθε λεπτομέρεια τί ήθελα να πω σε όλα τα πόστ μου! Ο προβληματισμός και η απορία μου είναι ότι άλλα λέμε και άλλα καταλαβαίνουν κάποιοι,παρερμηνεύοντας και διαστρεβλώνοντας το νόημα! Όταν δίνουμε κάποιες έγκυρες πληροφορίες με αναλυτικό,σαφή και κατανοητό τρόπο,και δεν τις διαβάζουν κάποια μέλη π ρ ο σ ε κ τ ι κ ά,διατυπώνουν όμως απόψεις έχοντας καταλάβει λάθος πράγματα,αυτό είναι το προβληματικό της υπόθεσης!Και δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει...Το έχω δει και σε γραφόμενα άλλων μελών σε άλλα θέματα,να γίνεται παρερμηνεία! Τώρα το τί ανάγκες έχει ο καθένας και το πώς αντιλαμβάνεται την αστρονομία,είναι προσωπική υπόθεσή του! Δεν αναγκάζεις τον άλλον να υιοθετήσει τις απόψεις σου,αλλά οφείλεις να του πείς ορισμένα σημαντικά πράγματα! Προς γνώση των υπέρ και κατά,και για γενικότερο προβληματισμό! Αυτό είναι όλο (τουλάχιστον από την μεριά μου)! Φιλικά-Κώστας