fotodektis

Καλή Διαύγεια ατμόσφαιρας,νου και ψυχής σε όλους μας!! Προβληματισμένος και απορημένος-Κώστας

Δυστυχώς εξακολουθεί να υπάρχει μια απίστευτη παρανόηση σε ό,τι έχουμε πεί τόσα έμπειρα μέλη!!! 1)Δεν είπαμε ότι η χειροκίνητη παρακολούθηση είναι καλύτερη από την αυτόματη δηλ.το auto-tracking...αντιθέτως!!!Το autotracking είναι ασυγκρίτως καλύτερο,γιατί μένει ο στόχος σταθερός και γίνεται πολύ πιο ξεκούραστη και άνετη,ιδιαίτερα σε μεγάλες μεγεθύνσεις,παρατήρηση!!! 2)Για την χρήση της αυτόματης εύρεσης του στόχου,χωρίς να γίνεται εκμάθηση του ουρανού με μελέτη και εξάσκηση,μιλήσαμε!!!Δηλ.βάζεις στο go-to το όνομα ή τις συντεταγμένες του στόχου και σε πάει μόνο του! Αν συνεχίσεις όντας αρχάριος,δεν λέμε προχωρημένος και γνώστης που έχεις βαρεθεί ή βιάζεσαι πολύ,να το κάνεις αυτό ΧΩΡΙΣ να μάθεις τον ουρανό με μελέτη χαρτών ηλεκτρονικών ή έντυπων,προγραμμάτων κλπ.και με αντιστοίχηση αυτών που βλέπεις στους χάρτες στον π ρ α γ μ α τ ι κ ό ουρανό,τότε ΔΕΝ θα μάθεις ποτέ τον ουρανό,δεν θα σου γίνει οικείος!! Θα σου βρίσκει τα πάντα το μηχάνημα,και εσύ θα είσαι παθητικός θεατής σαν να βλέπεις τηλεόραση με τηλεκοντρόλ... Αυτό οφείλουμε να το πούμε!Αν κάποιους δεν τους νοιάζει δικό τους θέμα!! Αλλά το να λέμε τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα κάθε μεθόδου,τα κέρδη και τις ζημίες,και να το ερμηνεύετε κάποιοι σαν μαζοχισμό (....),ρομαντικές απόψεις,συντηρητικές κλπ.κλπ.τότε δύο πράγματα συμβαίνουν: 1)Δεν έχετε καταλάβει για ποιό πράγμα μιλάμε...... 2)Θέλετε απλώς να εκφράσετε μια αντιδραστική άποψη,νιώθοντας ότι "καταπιέζεστε"...ίσως και troll... Θέλω να πιστεύω το πρώτο,γιατί δεν μπήκατε καν στον κόπο να διαβάσετε το νήμα από την αρχή προσεκτικά!! Καταλάβατε τώρα?

Εντάξει φίλε diorip,καταλαβαίνω ότι διακατέχεσαι από αρνητικά συναισθήματα,αλλά ξαναδιαβάζοντας ψύχραιμα αυτά που γράψαμε,και τον λόγο που εξήγησα και αφορά τον Νίκο ,αλλά και κάθε αρχάριο,ελπίζω να καταλάβεις ότι δεν χρειάζεται αρνητισμός,λογικά πράγματα είπαμε,χωρίς υπερβολές... Νομίζω με καλή διάθεση όλα μπαίνουν στην σωστή τους θέση! Φιλικά-Κώστας

Diorip αν θέλεις να πείς κάτι λογικά συγκροτημένο και τεκμηριωμένο,κάνε το σεβόμενος και όλους εμάς που σπαταλάμε τον πολύτιμο χρόνο μας, για να βοηθήσουμε ανθρώπους σαν τον Νίκο που έχουν ανάγκη! Αν θέλεις να σπαταλάς τον χρόνο σου κάνοντας troll,αυτοεκτίθεσαι!!

Αυτό που δεν μπορώ εγώ να καταλάβω είναι γιατί πράγματα απλά και για έμπειρους αυτονόητα,που μπορούν να ελεγχθούν,παρεξηγούνται,διαστρεβλώνονται,και γίνεται η τρίχα τριχιά! Μπορώ μόνο να το ερμηνεύσω στο ότι δεν γίνεται προσεκτική ανάγνωση αυτών που γράφουμε! Και βέβαια χαρακτηρισμοί τύπου "φωστήρες" του φόρουμ είναι προσβλητικοί και απαράδεκτοι! Όποιος θέλει να συμβουλεύσει υπεύθυνα ας το κάνει,ας διαθέσει τον χρόνο και την ωριμότητα!Κανένας δεν είναι αυθεντία ή φωστήρας! Ο Νίκος είχε από την αρχή μια αίσθηση μειονεξίας,απέναντι στην αστρονομία,για αυτό άνοιξε και το θέμα "Όλοι εσείς εδώ έχετε συννενοηθεί σε βάρος μου",και προσπαθούμε να τον βοηθήσουμε να βαδίσει σιγά σιγά και σίγουρα,χωρίς ανασφάλειες!Να αποκτήσει αυτοπεποίθηση! Ε,πώς θα μάθει τον ουρανό,αν αντί να μελετήσει χάρτες και προγράμματα και με οπτική μελέτη του πραγματικού ουρανού,περιοριστεί στην αυτόματη εύρεση στόχων?Δεν θα κάνει τίποτε άλλο,απλώς θα βλέπει "τηλεόραση" με τηλεκοντρόλ...και ο ουρανός θα παραμένει ανοίκειος,και "δύσκολος"! Υποδείξαμε κάποιες παραμέτρους του ζητήματος για σκέψη και προβληματισμό! Γιατί πρέπει αυτά να παρερμηνεύονται?

Νίκο δυστυχώς υπάρχει η αίσθηση από παρανοήσεις ότι μερικοί πάμε να δαιμονοποιήσουμε το go-to!Όχι,αλλά πρέπει ό,τι σύστημα και να έχεις να μάθεις τον ουρανό!! Αυτό είναι απολύτως απαραίτητο...Ο καλύτερος τρόπος να μάθεις τον πραγματικό ουρανό,είναι με μελέτη και εξάσκηση "χειροκίνητα" με τα ίδια σου τα μάτια!! Όπως είπα τα βασικά μαθαίνονται και από την ταράτσα στην Αθήνα,έστω και με την βοήθεια απλών κιαλιών 10x50!Με το 10" στην ταράτσα μαθαίνεις πολύ περισσότερα! Πρέπει να γίνει αυτό πριν πάει κάποιος σε σκοτεινό ουρανό,3-5 φορές τον χρόνο και ψάχνεται... Η εξάσκηση γίνεται στον υπολογιστή και στην ταράτσα,στην οποία υποθέτω ότι μπορείς να βγαίνεις πολύ πιο συχνά από ό,τι σε σκοτεινό ουρανό!! Φιλικά-Κώστας

Όσο αφορά για το χάσιμο χρόνου,που θα σε γλυτώσει το go-to,διάβασε και όσα γράψαμε στο επίκαιρο θέμα σχετικά με τα αστροάλματα και το go-to! Ελπίζω να σκεφτείς προσεκτικά και να προβληματιστείς! Φιλικά-Κώστας

Φίλε το 8" που έχεις και θέλεις να το πουλήσεις,είναι ασυγκρίτως καλύτερο όχι μόνο για βαθύ διάστημα γιατί έχει μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα,αλλά και για πλανητική,γιατί έχει μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα,που σημαίνει ότι βλέπεις περισσότερες λεπτομέρειες! Μόνο μειονέκτημα σε σχέση με το Mak,είναι η φορητότητα...Και η σχέση τιμής προς απόδοση!Αν για σένα μετράει η φορητότητα πιο πολύ τότε σου κάνει και το Mak. Μήπως όμως πρέπει να τα σκεφτείς όλα αυτά πολύ καλά,για να μην χάνεις χρήματα με το πούλα-αγόραζε? Φιλικά-Κώστας

Γιάννη αυτό που με προβληματίζει-και το κατανοώ-είναι η έλλειψη εμπειρίας, που κάνει κάποιους φίλους να μην έχουν ολοκληρωμένη και σωστή εικόνα για όσα λέμε! Όπως και το απαραίτητο χοντρό ντύσιμο για το κρύο!Αν δεν ακούσει κάποιος συμβουλές από έμπειρους,πρέπει να την πατήσει για να το καταλάβει... Αλλά και η διάθεση πολλών νέων να μην κοπιάζουν έστω και ευχάριστα,και να θέλουν να βρίσκουν τα πράγματα έτοιμα,στο πιάτο... Ελπίζω να βρούν τον χρόνο τουλάχιστον να διαβάσουν προσεκτικά όσα γράψαμε,και να προβληματιστούν... Και βέβαια να δοκιμάσουν!Και μετά να βγάλουν τα συμπεράσματά τους... Φιλικά-Κώστας

Φίλε nexbill,μόνος σου είπες ότι πέρασες ατελείωτες ώρες μελέτης του ουρανού μέσα από προγράμματα και χάρτες!Έτσι μαθαίνεις πολλά,αλλά δεν είμαι βέβαιος ότι μπορείς να τα αντιστοιχίσεις και στον πραγματικό ουρανό,χωρίς την βοήθεια του ρομποτικού συστήματος... Η μετάβαση από την εικονική πραγματικότητα στην αληθινή,έχει κάποια διαφορά! Επίσης αυτό που τονίσαμε ήταν ότι το κακό έγκειται στην εύκολη ανεύρεση του στόχου,αυτόματα!Εκεί ναι δεν μαθαίνεις τον ουρανό!Αυτό είναι εύκολο να το καταλάβει κανείς! Αν κάνεις αυτό που έκανες εσύ,τότε πάλι εξασκείσαι με ανάλογο τρόπο που κάνει και αυτός που μαθαίνει τον ουρανό για αστροάλματα!Με χάρτες ηλεκτρονικούς και έντυπους,όπως και με προγράμματα!Αυτό πρέπει να γίνει! Εσύ έμαθες να πετάς μόνο στον εξομοιωτή,εμείς και στον εξομοιωτή και στο πραγματικό περιβάλλον! Εκεί υπάρχει διαφορά!Και στην αίσθηση,στην ευχαρίστηση,και στην απόκτηση δεξιοτήτων!! Η εμπειρία των όσων λέμε,και μόνο αυτή θα δώσει και ασφαλή κριτήρια για να καταλάβει κανείς επί της ουσίας!Δοκιμάστε και δείτε την διαφορά! Φιλικά-Κώστας

Δεν πειράζει,ήταν χρήσιμη κουβέντα για όλους μας!Βγήκαν ωφέλιμες πληροφορίες! Αυτό που ήθελα να σου τονίσω ήταν να μην παραιτείσαι όταν κάπου δυσκολεύεσαι!Στην αρχή εγώ έβλεπα τον ουρανό σαν ένα χάος!Για αυτό σου ανέφερα και την ιστορία με τον κομήτη.Μετά από φιλότιμη εξάσκηση,σιγά σιγά μου έγινε οικείος...Και συνεχίζω βέβαια μετά από 8 χρόνια να μαθαίνω!Με το go-to δεν πρόκειται ο ουρανός να σου γίνει οικείος!Θα σου είναι άγνωστος και δυσνόητος... Φιλικά-Κώστας

Δεν χρειάζεται να βιάζεσαι,γιατί έτσι θα μπλοκάρεις!Είπαμε σιγά-σιγά...Με το τηλεσκόπιό σου,που είναι πολύ καλό,μπορείς να πάρεις ισημερινή πλατφόρμα για auto-tracking!Αν θέλεις go-to πρέπει να το πουλήσεις και να πάρεις κάτι κατώτερο με μια βάση σε λογικό κόστος! Ή να αναβαθμίσεις τον εξοπλισμό σου,αγοράζοντας πχ.ενα C9.25+HEQ6,αλλά με αρκετά περισσότερα χρήματα! Μέχρι να διαθέσεις τα ανάλογα ποσά,καλό θα είναι να ωριμάσει μέσα σου και το τί πραγματικά χρειάζεσαι... Και για αυτό απαιτείται χρόνος και εμπειρία!Δοκίμασε αυτά που σου είπαμε για τους λόγους που σου εξηγήσαμε,απόκτησε την εμπειρία πρώτα,γιατί έτσι μόνο θα πάρεις τις σωστές αποφάσεις και όχι ενεργώντας παρορμητικά... Φιλικά-Κώστας

Νίκο,αυτά που είπαμε γίνονται και από την ταράτσα του σπιτιού!Δεν χρειάζεται να πας σε σκοτεινό ουρανό!Να μάθεις τα βασικά στον ουρανό είπαμε!Αστερισμούς,Πολικό Αστέρα,και σιγά-σιγά και τα υπόλοιπα!Ακόμα και με απλά και φθηνά κιάλια γίνεται αυτό ή και δια γυμνού οφθαλμού! Για να μάθεις αυτά που ήδη ξέρεις,κατέβαλες κάποια προσπάθεια...Σε όλα τα πράγματα έτσι γίνεται...Γιατί πρέπει να αποφεύγεις,αντί να αντιμετωπίζεις?Θέλεις να συνεχίσεις να πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό? Απλά πράγματα είναι....και στην πορεία θα δεις ότι είναι και πολύ ευχάριστα!Δοκίμασε με ηρεμία αυτά που λέμε,πάρε τον χρόνο σου και μην μπλοκάρεσαι!Μην παραιτείσαι!!!Αυτοπεποίθηση χρειάζεσαι,και μπορεί η αστρονομία να σε βοηθήσει σε αυτό!! Φιλικά-Κώστας

Να ξεκαθαρίσουμε ότι άλλο η παρακολούθηση του στόχου με αξιόπιστο σύστημα auto-tracking,το οποίο βέβαια είναι πολύ καλύτερο από το χειροκίνητο,γιατί κάνει την παρατήρηση πολύ πιο άνετη,ξεκούραστη και αποδοτική,και άλλο η αυτόματη ανεύρεση στόχου,δηλ.το go-to! Εννοείται ότι μπορεί να συνυπάρχουν,αλλά η εξάσκηση στη χειροκίνητη εύρεση,μόνο ωφέλη έχει εκτός από ειδικές καταστάσεις,όπως εξήγησα σε προηγούμενο πόστ!Κάποιος εξασκημένος στα αστροάλματα,όπως αναφέρθηκε και από άλλους φίλους μπορεί να είναι αρκετά γρήγορος! Επίσης για τα μεγάλα dob,υπάρχει και η λύση για auto-tracking της ισημερινής πλατφόρμας που μπορεί να δεχθεί διάφορα μεγέθη και βάρη,όπως έχει προτείνει ο Παναγιώτης (filiatra)! Νομίζω ότι όλοι έχουμε καταλάβει ότι η αστρονομία,θέλει τουλάχιστον στην αρχή κάποιο κόπο-ευχάριστο νομίζω- και χρόνο για να γίνουν τα βασικά οικεία! Αν παραιτούμαστε από αυτήν την διαδικασία,αφήνουμε τον εαυτό μας απαίδευτο,νομίζοντας ότι έχουμε να κάνουμε με δύσκολα και απρόσιτα σε εμάς πράγματα...Λίγη προσπάθεια θέλει,όχι να γίνει κάποιος ειδικός! Φιλικά-Κώστας

Σχετικά με το "αντίτιμο συνείδησης",δεν εννοώ ότι δεν ευχαριστιέσαι όταν το καταβάλεις!Αντιθέτως αν προσέξεις τί έγραψα,επισημαίνω ότι η ευχαρίστηση πολλαπλασιάζεται! Και βέβαια δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πλήρως πολλά πράγματα που κάνουμε σε αυτήν τη ζωή!Σε άλλα χρειάζεται να μπορούμε απλώς να τα χειριζόμαστε σωστά,όπως αυτά που ανέφερες stellar82,σε άλλα χρειάζεται πιο πολύ εμβάθυνση και χρόνος πχ.έρωτας....ακόμα και το φαγητό! Δεν είναι όλα στο ίδιο τσουβάλι! Και στην παρατηρησιακή αστρονομία,όπως ανέφεραν και οι παραπάνω φίλοι,τόσο η ευχαρίστηση χειροκίνητης ανεύρεσης του στόχου πολλαπλασιάζεται,όσο και η απόκτηση πολύτιμων δεξιοτήτων,όπως το να γίνει ο ουρανός οικείος και να μην παραμένει το άγνωστο χάος! Πρότεινα την δοκιμή των μεθόδων,για να υπάρξει η εμπειρία και η σύγκριση των αποτελεσμάτων! Αν ο Νίκος με δεδομένο ότι στην αρχή αισθανόταν μειονεκτικά αντιμέτωπος με την αστρονομία,μάθει τον ουρανό με μεθοδική εξάσκηση,σιγά-σιγά θα απελευθερωθεί από μειονεκτικά συναισθήματα,και θα γίνουν με την πάροδο του χρόνου οικεία όλα τα απαραίτητα με ευχάριστο τρόπο!Όταν κατανοείς τα βασικά και αναγκαία αισθάνεσαι όμορφα! Εξάλλου η εκμάθηση αστρικών χαρτών,και προγραμμάτων πχ.Stellarium σιγά-σιγά (δεν δίνει κανένας εξετάσεις...) είναι μια ευχάριστη εμπειρία! Φιλικά-Κώστας

Θα συμφωνήσω και εγώ για τον υποκειμενισμό στο τί μας αρέσει,μαζί με τους άλλους παράγοντες,όπως διαθέσιμος χρόνος,υποχρεώσεις κλπ. Βεβαίως ένα αξιόπιστο σύστημα auto-tracking (όπως μια ισημερινή πλατφόρμα που πρότεινε ο φίλος Παναγιώτης-filiatra-που είναι και η πιο οικονομική λύση για το 10" dob,αλλιώς για ισημερινή βάση πάμε στην πανάκριβη HEQ8),έχει σοβαρά πλεονεκτήματα στην άνετη και αποδοτική παρατήρηση των στόχων! Ένα σύστημα go-to εξοικονομεί χρόνο,για όποιον ασχολείται με την αστροφωτογράφιση,την αστροφωτομετρία,και βέβαια την επαγγελματική αστρονομία,όπου ο διαθέσιμος χρόνος καταγραφής των δεδομένων είναι πολύτιμος! Όμως όπως επισήμαναν οι φίλοι παραπάνω,η χειροκίνητη εύρεση του στόχου με μελέτη αστρικών χαρτών,έντυπων ή ηλεκτρονικών,έχει κάποια συντριπτικά πλεονεκτήματα στην εμπέδωση της διαδικασίας,στην εκμάθηση του ουρανού,που μόνο έτσι γίνεται οικείος και κατανοητός, και στην εξάσκηση της προσοχής,της παρατηρητικότητας και της μνήμης! Αλλά και στην βαθύτερη και διαρκέστερη χαρά που παίρνει κάποιος που κοπίασε και συνειδητοποίησε την όλη διαδικασία! Ακόμα και στις σωματικές απολαύσεις,η fast food νοοτροπία,στα όρθια,στα γρήγορα και στα πεταχτά,μέσα στο άγχος και την πίεση του χρόνου,αφαιρεί σημαντικό βαθμό από την ευχαρίστηση!Στο τέλος χάνεται και η διάθεση... Όταν δεν "πληρώνεις το αντίτιμο συνείδησης" σε ό,τι ωραίο κάνεις,χάνεις ουσιώδη πράγματα από τη ζωή σου! Δοκίμασε Νίκο να φας φρέσκα αμύγδαλα,έτοιμα καθαρισμένα,που σου τα έδωσαν άλλοι,και μετά να τα κόψεις εσύ με προσοχή απ' την αμυγδαλιά,να βγάλεις το πράσινο τσόφλι,να σπάσεις το ξυλώδες κέλυφος,να βγάλεις την καφέ φλούδα,και μετά να φας τον άσπρο καρπό...Η διαφορά στην ευχαρίστηση και στην νοστιμιά είναι εντυπωσιακά μεγάλη!! Το ίδιο συμβαίνει και και για ό,τι κοπιάζεις και δοκιμάζεις μετά τους καρπούς των κόπων σου! Όταν πριν από 8 χρόνια έψαχνα μέσα στον άγνωστό μου ουρανό,και στην φωτορύπανση να βρώ τον πρώτο μου κομήτη,παιδεύτηκα 3μέρες,αλλά με την μελέτη του χάρτη της περιοχής και με την απομνημόνευση της διαδρομής,άστρο προς άστρο,βαδίζοντας μέσα στα μονοπάτια των άστρων,τελικά τον βρήκα!Ένα δυσδιάκριτο σημαδάκι ήταν,που χάρη και στο φίλτρο neodymium,το ξεχώρισα από την γκριζάδα και είδα και την δομή του! Η χαρά που είχα ήταν βαθύτατη και διάρκεσε πολλές μέρες!Ο δε άγνωστος μέχρι τότε ουρανός,άρχισε να γίνεται οικείος...Δεν ήταν πια ένα χάος...κάτι που ήταν αδύνατο να το μάθω!Όταν λειτουργούν μαζί ο νούς,τα μάτια,οι αισθήσεις και βρίσκεσαι σε εγρήγορση,τότε αυξάνονται κατακόρυφα η ευχαρίστηση και σημαντικές δεξιότητες!Παρατηρητικότητα,προσοχή,μνήμη κλπ! Ένα go-to τον απλό ερασιτέχνη τον κακομαθαίνει να βλέπει τεμπέλικα,όχι να π α ρ α τ η ρ ε ί με όλα τα προαναφερθέντα οφέλη!Σαν να βλέπεις παθητικά τηλεόραση χειριζόμενος ένα τηλεκοντρόλ... Βεβαίως πάλι μπορεί να πεί κανείς "περί ορέξεως ουδείς λόγος"...αλλά υπάρχει και κάτι πίσω από όλα αυτά που αξίζει να δοκιμάσει κανείς,ιδιαίτερα αν είναι αρχάριος!Όχι στο "άρπα κόλλα" όλα! Φιλικά-Κώστας

Ωραία!Συμφωνώ απόλυτα σε αυτά που λες!Χαίρομαι που το θέτεις έτσι!Για όλους μας θα είναι κέρδος η γ ν ώ σ η πάνω από όλα,θα είναι και ένα γενικό υπόδειγμα έρευνας αγοράς και για τους νεοεισερχόμενους! Ο κλάδος αυτός που ενδιαφερόμαστε,δυστυχώς έχει λίγους κατόχους στην Ελλάδα,οπότε θέλει ψάξιμο σε διεθνές επίπεδο και συλλογικά! Φιλικά-Κώστας

Φίλε tastro συμφωνώ στα όσα ενδιαφέροντα λες σε γενικές γραμμές! Νομίζω ότι μια συλλογική προσπάθεια θα έχει σίγουρα όφελος! Αλλά για το χρονοδιάγραμμα που θέτεις,για μένα τουλάχιστον είναι δύσκολο να το ακολουθήσω...Δεν μπορώ σε 2-3 χρόνια να θέσω έναν τέτοιο στόχο αγοράς αρκετών χιλιάδων ευρώ!Εξάλλου αυτή η κατηγορία των ultra truss dob μεγάλης διαμέτρου,εξελίσσεται και περιμένω βελτιώσεις ειδικά στις βάσεις των Skywatcher. Εννοείται οτι η συλλογή και ανταλλαγή αξιόπιστων πληροφοριών θα πρέπει να γίνει! Επίσης θα είναι μάλλον δύσκολο να βρεθούμε κάποιοι που θα κατασταλάξουμε στο ίδιο μοντέλο!Ο καθένας έχει διαφορετικές ανάγκες και ιδιαιτερότητες,όπως το θέμα της σκάλας... Φυσικά αν μπορούσαμε να κάνουμε μαζική παραγγελία για να πετύχουμε καλύτερη τιμή,αυτό θα ήταν εξαιρετικό! Συνεχίζουμε την κουβέντα,και στην πορεία βλέπουμε τί θα προκύψει! Φιλικά-Κώστας

Δυστυχώς το σπίτι δεν είναι δικό μου ώστε να προχωρήσω σε τέτοια κατασκευή! Μια σκάλα μόνο μπορώ να αποθηκεύσω...βέβαια όλα αυτά με την προοπτική της αγοράς ενός 20",που θα στοιχίσει τουλάχιστον 5000€....Μεγάλο το ποσό και αρκετό το ψάξιμο...Η σκάλα των 70-100€-συνολικό κόστος της κατασκευής-είναι το λιγότερο! Αλλά δεν βιάζομαι ιδιαίτερα,το ψάχνω. Η πιο οικονομική αγορά στις 18"-20",είναι τα SW Stargate,αλλά με προβλήματα στις βάσεις...Ίσως να βελτιωθούν στο άμεσο μέλλον,είναι άλλωστε σχετικά νέα προϊόντα! Κοιτάζοντας και τις διεθνείς εξελίξεις,αν προχωρήσει το Brexit και επανέλθουμε σε τελωνεία και δασμούς,αποχαιρετάμε την αγγλική αγορά που είναι η πιο οικονομική σε αυτήν την κατηγορία,των μαζικής παραγωγής μεγάλων dob... Φιλικά-Κώστας

Φίλε tastro λογικός ο προβληματισμός σου!Βέβαια ο καθένας μας έχει τις ιδιαιτερότητές του! Εγώ θα παρατηρώ από την ταράτσα μου,και η σκάλα-κάθισμα θα φυλάσσεται σε χώρο δίπλα σχεδόν στο σημείο παρατήρησης,οπότε δεν έχω θέμα με τον μπελά στην μεταφορά και στο στήσιμο.Επίσης ειδικές ρόδες (τις έχω ήδη) που αντέχουν μεγάλο βάρος στα πόδια της σκάλας (και με φρένο βέβαια),με κατάλληλη γωνία μπορούν να δώσουν στην κατασκευή ημικυκλική τροχιά, τέτοια ώστε να ακολουθεί (χειροκίνητα ή ποδοκίνητα) ακριβώς την περιστροφή κατά το αζιμούθιο του τηλεσκοπίου. Όταν παρατηρώ κάθομαι πάντα σε κοινή καρέκλα και η μετακίνησή της,ακολουθώντας την αζιμουθιακή περιστροφή του dob τηλεσκοπίου μου ουδέποτε ήταν πρόβλημα,μια μικρή αλλαγή κάθε μία ώρα δεν με απασχολεί προσωπικά. Φιλικά-Κώστας

Παναγιώτη συμφωνώ με όσα λες,και ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου,για το θέμα της σκάλας και για τη στάθμιση των υπέρ και κατά,στα διάφορα χαρακτηριστικά όπως η παρεμπόδιση και τα φαινόμενα περίθλασης και τα σοβαρά προβλήματα της παρατήρησης πάνω σε σκάλα! Βέβαια για να αναφέρω και την πρόταση του Γιάννη,για τροποποιημένη σκάλα,εννοείται ότι δεν θα ανεβαίνω σε μια έστω χαμηλή σκάλα,για να παρατηρώ όρθιος...Θα κάνω μια τροποποίηση-προσθήκη ώστε να κάθομαι με ασφάλεια και άνεση.Δεν γίνεται στα όρθια αποδοτική παρατήρηση,ιδιαίτερα όταν υπάρχουν και θέματα μέσης!Με τέτοιες συνθήκες,εύκολα κάποιος παραιτείται από μια προβληματική κατάσταση... Εξάλλου το κόστος αυτών των τηλεσκοπίων είναι αρκετών χιλιάδων ευρώ,οπότε θέλει πολύ μελέτη τέτοια αγορά,και είναι ωραίο και χρήσιμο που άνοιξε αυτό το θέμα συζήτησης για να διατυπωθούν ενδιαφέρουσες απόψεις! Τα ES πάντως έχουν από τις 16" και πάνω (σε λιγότερες ίντσες δεν ξέρω) στην σχεδίαση ultra truss dob,μια ιδιαίτερη ευκολία να γίνεται ευθυγράμμιση και του πρωτεύοντος,από την θέση παρατήρησης (εστιαστής-δευτερεύον).Περισσότερα δεν γνωρίζω,αλλά είναι σοβαρό πλεονέκτημα για κάποιον που είναι μόνος του! Σε αυτές τις σχεδιάσεις,από την στιγμή που συναρμολογείται το τηλεσκόπιο από την αρχή,χρειάζεται και ευθυγράμμιση υποχρεωτικά κάθε φορά πριν την παρατήρηση....και για να γίνει γρήγορα και σωστά σε αυτές τις διαστάσεις θέλει δύο άτομα,οπότε η ES εδώ έχει ένα σοβαρό πλεονέκτημα. Για οπτικά και ποιότητα κατασκευής δεν γνωρίζω,τα ψάχνω. Εύχομαι να συνεχιστεί η κουβέντα,γιατί εδώ στην Ελλάδα,λίγοι ασχολούνται με τηλεσκόπια άνω των 16".Δεν είμαστε Η.Π.Α,τί να κάνουμε! Φιλικά-Κώστας

Εντάξει με το βάρος,αφού σηκώνει 3 κιλά είναι μια χαρά! Δεν χρειάζεται να βάλεις μεγαλύτερο βάρος και από την κ α τ α π ό ν η σ η να πάθει κάτι ο εστιαστής! Εξάλλου εγώ δεν πρόκειται να βάλω πάνω από 2.5 κιλά! Φιλικά-Κώστας

Παιδιά συμφωνώ απολύτως σε αυτά που λέτε! Το θέμα βέβαια είναι τί είναι πιο σημαντικό...Να κερδίσω σε ύψος (20-40cm) θυσιάζοντας όμως την κεντρική παρεμπόδιση και την ποιότητα της εικόνας,ή να κερδίσω το δεύτερο και να ανέβω σε μια χαμηλή σκάλα,διαμορφώνοντας την ώστε να κάθομαι? Εγώ θα προτιμήσω το δεύτερο,αλλά με υπολογισμένους τους παραπάνω παράγοντες,οπότε θέλει ψάξιμο περαιτέρω,γιατί υπάρχουν και σημαντικές διαφορές στις τιμές σε αυτήν την κατηγορία για τις ίδιες ίντσες! Παναγιώτη για την TS ή για την ES δεν έχεις ακούσει καλά λόγια? Φιλικά-Κώστας

Είναι το TS Photoline 80mm f/6,FPL-53 Triplet Apo,ή άλλο μοντέλο? Ξέρεις ακριβώς το μέγιστο φορτίο που σηκώνει ο εστιαστής?Αλλού βλέπω 3 και αλλού 5 κιλά... Ευχαριστώ-Κώστας

Φίλε tastro ευχαριστώ για την απάντησή σου! Πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση το ES 20",f/3.6,με ύψος προσοφθάλμιου στο ζενίθ μόνο 1.63m!!Και την ευκολία στην ευθυγράμμιση!Βέβαια σε αυτά τα ultra truss dobs με προβληματίζει η μεγάλη αναγκαστικά επιφάνεια του δευτερεύοντος κατόπτρου,που σημαίνει μεγαλύτερη κεντρική παρεμπόδιση και φαινόμενα περίθλασης... Τα σχετικά κοντά dob πάντως σε αυτές τις ίντσες,είναι η τάση που φαίνεται να κερδίζει έδαφος,γιατί είναι δύσκολο να παρατηρείς σκαρφαλώνοντας σε σκάλα... Φιλικά-Κώστας