fotodektis

Για να μην δημιουργηθούν παρεξηγήσεις στο θέμα μέγιστη μεγέθυνση,επειδή μπορεί να χαθούμε στην ερμηνεία απόψεων που εκφράζονται και από έμπειρους και ειδικούς: Τα διάφορα όρια που εκφράζονται σαν μέγιστη μεγέθυνση,είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και είναι εμπειρικοί "κανόνες" με διαφορετικές παραμέτρους κάθε φορά που εκφράζονται! 1)Υπάρχει άνω όριο που μπορεί να αποδώσει οξεία εικόνα κάθε τηλεσκόπιο και που είναι ανάλογο της διαμέτρου του! 2)Υπάρχει άνω όριο που βάζει η ατμόσφαιρα,κάθε φορά ανάλογα με την Διαύγεια και το Seeing της!Και ένα μέγιστο όριο,περίπου τα 900-1000x,ανεξαρτήτως τηλεσκοπίου και κατάστασης ατμόσφαιρας! 3)Υπάρχει άνω όριο λόγω φωτεινότητας και του κοντράστ του στόχου! 4)Σημαντικό ρόλο παίζει και η ποιότητα των οπτικών του τηλεσκοπίου,η σωστή ευθυγράμμιση κλπ! 5)Η εμπειρία του παρατηρητή και ο τρόπος και ο χρόνος που παρατηρεί τον κάθε στόχο,το πόσο προσεκτικός είναι,αν κάθεται,πόσο ακριβή εστίαση κάνει κλπ. Έτσι αν και μπορεί κάποιος να πάρει μέγιστη μεγέθυνση περίπου το 2x(διάμετρο σε mm),και να δεί λεπτομέρειες με οξύτητα στην εικόνα,αυτό θα συμβεί μόνο σε φωτεινούς στόχους,όχι DSO,και μόνο όταν υπάρχει άριστη διαύγεια και seeing!Δηλ.ελάχιστες φορές...και με μελέτη της ατμόσφαιρας και πολύ "κυνήγι"! Τις περισσότερες φορές η ατμόσφαιρα είναι μέτρια έως καλή για μεγεθύνσεις 20-30x per inch!Αν εννοεί ο Al Nagler αυτό,τότε συμφωνώ!Όχι όμως ότι αποτελεί γενικό και απαραβίαστο κανόνα! Δηλ.τα 20-30x ανα ίντσα διαμέτρου,είναι η μεγέθυνση που πιάνεις συνήθως σε μια καλή βραδιά!Αλλά όχι σε μια βραδιά με πολύ καλή έως άριστη ατμόσφαιρα! Εδώ είναι το λεπτό σημείο! Και μιλάω πάντα για φωτεινούς στόχους όπως πλανήτες,Σελήνη και φωτεινά άστρα! Στην Σελήνη,λόγω μεγαλύτερης φωτεινότητας και κοντράστ,πιο εύκολα πας σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις! Επίσης σε επίγειους στόχους που έχουν την ημέρα πολύ μεγαλύτερη φωτεινότητα και κοντράστ,ανεβαίνεις και πάνω από το 2x(διάμετρος) πολύ συχνά,ιδιαίτερα μετά από βροχή και ψύξη της ατμόσφαιρας (και εφ'όσον δεν έχεις πολύ μπετόν μπροστά σου)! Ελπίζω να ξεκαθαρίστηκε το θέμα για να μην μπερδευτεί και ο αρχάριος φίλος μας. Φιλικά-Κώστας

Δεν θα συμφωνήσω με την άποψη ότι αυτά περί μέγιστης μεγέθυνσης που αναφέρατε,αποτελούν γενικούς κανόνες! Αυτές οι απόψεις προέρχονται από έλλειψη συστηματικής εμπειρίας σε φωτεινά αντικείμενα!Οι περισσότεροι ερασιτέχνες προτιμούν να παρατηρούν κυρίως DSO,έχοντας ελάχιστη παρατηρησιακή εμπειρία σε καλό ουρανό σε πλανήτες,Σελήνη και επίγεια παρατήρηση! Με βάση αυτή την πραγματικότητα,καλλιεργούνται οι λαθεμένες απόψεις ότι γενικά δεν μπορείς να πιάσεις μεγεθύνσεις με ευκρινή εικόνα πάνω από 200-300x...Αυτό είναι λάθος όταν εκφράζεται σαν κ α ν ό ν α ς και στα φωτεινά αντικείμενα!Για τα DSO ισχύει! Αν παρατηρούσατε πιο συστηματικά φωτεινά αντικείμενα όπως πλανήτες,Σελήνη και επίγεια αντικείμενα την ημέρα σε σχετικά καθαρούς ουρανούς,θα βλέπατε ότι δεν ισχύουν αυτά που λέτε πολλοί! Και βέβαια η αληθινή συστηματική εμπειρία,θα αποδείξει αυτά που λέμε όσοι έχουμε πιο πολλές εμπειρίες στο θέμα...Αλλά και σε άλλα θέματα στην ερασιτεχνική αστρονομία καλλιεργούνται διάφοροι μύθοι! Η μόνη μέθοδος για να αποκατασταθεί η αλήθεια,είναι η συστηματική παρατήρηση και η μελέτη του ατμόσφαιρας! Επίσης οι περισσότεροι ερασιτέχνες και στην Ελλάδα,αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο παρατηρούν πλανήτες από πόλεις με πολύ τσιμέντο,που λόγω υψηλής θερμοχωρητικότητας αποβάλλει θερμότητα κατά την διάρκεια της νύχτας,και δημιουργούνται θερμικά ρεύματα,που δίνουν κακό seeing τις περισσότερες φορές! Έτσι δημιουργείται αυτή η λαθεμένη εντύπωση που δυστυχώς για πολλούς είναι "νόμος"! Όσοι βρίσκεστε σε προάστια μικρότερων πόλεων και στην περιοχή του Νότου δεν έχετε πολύ μπετόν,αν βγαίνετε συστηματικά στην ταράτσα σας,και μελετάτε την ατμόσφαιρα,θα έχετε την ευκαιρία να πετύχετε καλές συνθήκες σε διαύγεια και seeing περισσότερες φορές σε σχέση με τις μεγάλες πόλεις! Η μεγάλη συχνότητα των παρατηρήσεων,αυξάνει και την πιθανότητα να έχει κάποιος πιο συχνά καλές παρατηρησιακές συνθήκες,και να πετύχει μεγαλύτερες μεγεθύνσεις! Όμως τα τελευταία 2 χρόνια,πιθανότατα λόγω της κλιματικής αλλαγής και της συνεπαγόμενης ανωμαλίας του καιρού,έχει διαταραχθεί η κανονικότητα της συμπεριφοράς της ατμόσφαιρας,οπότε είναι πιο δύσκολο να βρεί κάποιος διαυγή και σταθερή ατμόσφαιρα (=καλό seeing) σε όλη την διάρκεια της νύχτας,και να πετύχει μεγαλύτερες μεγεθύνσεις σε πλανητική παρατήρηση...Οπότε όποιος νέος παρατηρητής επιχειρήσει να πάει σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις από 200x-300x σε πλανήτες,θα δυσκολευτεί περισσότερο σε σχέση με παρελθόντα έτη! Κάποιες πρακτικές παρατηρήσεις σχετικά με την διαύγεια και το seeing,μπορείτε να δείτε εδώ: /forum/viewtopic.php?t=25707&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=seeing Για τα DSO πάντως συμφωνώ σε ό,τι είπατε,τα όρια μέγιστης ωφέλιμης μεγέθυνσης είναι πολύ μικρότερα σε σχέση με Σελήνη,πλανήτες και επίγεια παρατήρηση! Φιλικά-Κώστας

1)Σεληνιακή και πλανητική παρατήρηση: Όσο αφορά την μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση,τουλάχιστον στους πλανήτες και στη Σελήνη ι σ χ ύ ε ι κανονικά το 2x (διάμετρος σε mm) του τηλεσκοπίου,με την προϋπόθεση της πολύ καλής ατμοσφαιρικής διαύγειας και seeing! Αυτό δείχνει η παρατηρησιακή εμπειρία μου 8 χρόνων!Στη Σελήνη μάλιστα μπορεί να ξεπεραστεί και το 2x κάποιες φορές! Βέβαια όσο αυξάνει η μεγέθυνση,πάνω από τα 200-250x,η ατμόσφαιρα βάζει πιο εύκολα όρια στη μεγέθυνση,ιδιαίτερα πάνω από τα 300x,για τηλεσκόπια άνω των 8" που την σηκώνουν... Αν η ατμόσφαιρα είναι πολύ καλή,τότε με την αύξηση της μεγέθυνσης ναι μεν μειώνεται η οξύτητα και το κοντράστ,αλλά όχι τόσο ώστε να χαλάσει η ευκρίνεια της εικόνας αισθητά μέχρι τα 300x περίπου.Απο εκεί και πάνω τα πράγματα ζορίζουν πολύ,αλλά δεν είναι απαγορευτικά... Με το 10" έχω πιάσει σε πλανήτες-με πολύ καλή έως άριστη διαύγεια και seeing-εικόνες με εκπληκτική οξύτητα,στα 375x,400x,480x,με άνω όριο τα 500x! Στη Σελήνη λίγες βέβαια φορές,ακόμα και τα 600x!!Και μιλάω για εκπληκτική ο ξ ύ τ η τ α όπου αναδεικνύονταν εξαιρετικές λεπτομέρειες στους στόχους που δεν φαίνονταν σε μικρότερη μεγέθυνση! Πχ.στα 480x έχω δεί μια φορά δ ο μ ή στην Κηλίδα του Δία,που δεν φαινόταν στα 400x!! Με το 102/500 με άνω όριο τα 200x,έχω δεί αρκετές φορές πλανήτες στα 200x με εξαιρετική οξύτητα εξαντλώντας τα όρια του τηλεσκοπίου! Συνεπώς το 130/650,αν ο φίλος παρατηρεί από σχετικά καλό ουρανό (εκτός Αθηνών και Θεσσαλονίκης),θα πιάσει αρκετές φορές τα 200-260x σε πλανητική και σεληνιακή παρατήρηση,αν όμως μελετάει την ατμόσφαιρα και κυνηγάει την καλή διαύγεια και seeing! 2)Παρατήρηση βαθέως ουρανού: Όσο αφορά την παρατήρηση DSO, α λ λ ά ζ ο υ ν τα πράγματα και τα όρια της μέγιστης μεγέθυνσης πέφτουν αισθητά!Λόγω αρκετά μικρότερης φωτεινότητας των στόχων και φωτορύπανσης.Στην παρατήρηση βαθέως ουρανού με την αύξηση της μεγέθυνσης,λόγω της αμυδρότητας των στόχων,πέφτει πολύ πιο γρήγορα η φωτεινότητα και το κοντράστ της εικόνας,με αποτέλεσμα από ένα σημείο και μετά,να γίνεται προβληματική και αδύνατη η ευκρινής παρατήρηση! Συνοψίζοντας θα έλεγα ότι το θεωρητικό όριο μέγιστης μεγέθυνσης (2x διάμετρος),ισχύει για ιδιαίτερα φωτεινούς στόχους με υψηλό κοντράστ,όπως πλανήτες και κυρίως Σελήνη,(και στους επίγειους στόχους ακόμα πιο εύκολα),αλλά ΟΧΙ για DSO όπου εκεί χ ο ν τ ρ ι κ ά ισχύει ότι: max μεγέθυνση≤ 80%(διαμέτρου σε mm του κατόπτρου) και με σκοτεινό ουρανό στα φωτεινά αντικείμενα!Αρκετοί ισχυρίζονται ότι έχουν πάει μέχρι 250x με τηλ.άνω των 14".Εγώ με 10" σε DSO από περιβάλλον σχετικής φωτορύπανσης,έχω πάει μέχρι 150x... Η ατμόσφαιρα παίζει φυσικά κυρίαρχο ρόλο (εκτός από το τηλεσκόπιο και την φωτεινότητα του στόχου) δηλ.η διαύγεια,το seeing και η φωτορύπανση! Φιλικά-Κώστας

Αξιέπαινη η όλη προσπάθειά σας,και η απόφαση να ενεργοποιήσετε εκ νέου το site! Πολύ ενδιαφέρον το Hellenic Online Telescope!! Είναι δύσκολο να καταναλώνει κανείς τον πολύτιμο ελεύθερο χρόνο του, για να προσφέρει έγκυρη και υπεύθυνη προσέγγιση της Αστρονομίας στο ευρύ κοινό και στην κοινότητα των ερασιτεχνών αστρονόμων! Εύχομαι καλή συνέχεια και πιστεύω θα έχετε την συμπαράσταση όλων όσων αγαπάμε την Αστρονομία! Με εκτίμηση-Κώστας

Γιώργο συγχαρητήρια και από μένα!! Χαίρομαι ιδιαίτερα που ασχολείσαι σοβαρά με την Αστρονομία και συνεισφέρεις στην επιστήμη! Ελπίζω το παράδειγμά σου να το ακολουθήσουν και άλλοι! Καλή συνέχεια-Κώστας

Δεν μας είπες αν έχεις ήδη άλλους φακούς...Τους φακούς μεγάλης εστιακής πχ.32mm τους χρησιμοποιούμε κυρίως για να βλέπουμε μεγαλύτερα πεδία,το οποίο είναι ιδιαίτερα χρήσιμο για αναζήτηση στόχων! Τους στόχους που θα προσπαθήσεις να δεις,πρέπει πρώτα να τους βρείς...Αν έχεις πχ.έναν 25mm που συνοδεύει το τηλεσκόπιο,τότε δεν θα χρειαστείς προς το παρόν να πάρεις κάποιον φακό για αναζήτηση στόχων. Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου 1)τα αντικείμενα βαθέως ουρανού (DSO) είναι πολύ πιο αμυδρά σε σχέση με τους πλανήτες! 2)Το τηλεσκόπιό σου είναι σχετικά μικρής διαμέτρου και άρα περιορισμένης φωτοσυλλεκτικότητας. 3)Οι ουρανοί που παρατηρούμε έχουν φωτορύπανση! Άρα οι μεγάλες μεγεθύνσεις,ακόμα και αν είναι μέσα στα όρια (260x) του τηλεσκοπίου σου,θα μειώσουν τόσο την φωτεινότητα και το κοντράστ των σχετικά αμυδρών DSO,που τελικά δεν θα τα βλέπεις σωστά ή και τίποτα! Ξαναδιάβασε προσεκτικά τί έχουμε γράψει σχετικά...όχι πάνω από 150x για το τηλεσκόπιό σου!! Άρα στις μεσαίες εστιακές θα δείς σωστά αυτά τα αντικείμενα! Αν αργότερα πάρεις μεγαλύτερο τηλεσκόπιο πχ.10-12" μπορείς σε σκοτεινό ουρανό να πας σε κάποια φωτεινά DSO και στα 200-250x... Μην κάνεις λοιπόν λάθος στην εστιακή του φακού!Επίσης να είναι άνω των 60ο το πεδίο του (A.F.O.V). Αν είναι να διαθέσεις περισσότερα από 50€,τότε μπορείς να βρείς στα μεταχειρισμένα κάτι ποιοτικό!Αλλά το ποσό που μας είπες είναι πολύ λίγο για κάτι τέτοιο! Αναγκαστικά θα κάνεις συμβιβασμούς... Αν μπορείς να διαθέσεις γύρω στα 150€ ίσως βρείς μεταχειρισμένο τον πολύ καλό Baader Hyperion zoom Mark IV 8-24mm.Αυτός θα σε εξυπηρετήσει και μάλιστα σε πάρα πολλά αντικείμενα!Και θα σου μείνει και για τα επόμενα τηλεσκόπια. Αλλά και φθηνότεροι zoom μπορεί να μην είναι κακοί...Το ποιοτικό δεν είναι αναγκαστικά ιδιαίτερα ακριβό,στην εποχή μας έχουν χαθεί λίγο τα όρια...Με τόσα κινέζικα που κυκλοφορούν μπορεί να βρείς στα ίδια χρήματα από αποδεκτής ποιότητας μέχρι σκουπίδια! Φιλικά-Κώστας

Φίλε tastro λογικά αυτά που γράφεις,γενικά συμφωνώ,αλλά η κρίση μας έχει οδηγήσει στην νοοτροπία του συμβιβασμού...Ο φίλος μας θέλει βαθύ διάστημα να παρατηρεί,οπότε με ευρυγώνιο θα δει καλύτερα νεφελώματα όπως του Ωρίωνα,ανοιχτά αστρικά σμήνη όπως το Διπλό Σμήνος και άλλα εντυπωσιακά DSO. Ο συμβιβασμός είναι ο 1 φακός στα 50€ για όλα...Οπότε η γνώμη μου είναι ευρυγώνιος,αν και για να δεις καλύτερα κάποια όχι εκτεταμένα DSO,είναι καλύτεροι οι plossl και ορθοσκοπικοί!Τα εκτεταμένα και φωτεινά όμως είναι τα εντυπωσιακά αντικείμενα ιδιαίτερα για έναν αρχάριο. Τώρα για το θέμα της ποιότητας,και εγώ είμαι της άποψης της καλύτερης δυνατής εικόνας,αλλά όταν μπαίνει το οικονομικό θέμα στην μέση,μόνο συμβιβασμούς μπορείς να κάνεις... Με έχει προβληματίσει η επιλογή πολλών ερασιτεχνών σε φθηνά κινέζικα προσοφθάλμια,ακόμα και ευρυγώνια που ισχυρίζονται ότι έχουν αποδεκτή ποιότητα...Δεν έχω προσωπική άποψη,αλλά όπως και άλλοι μπήκα στον πειρασμό να σκεφτώ να αγοράσω ένα των 20€ για να δω τί ποιότητα έχει,και αν όντως αξίζει για τα λεφτά του,ή είναι ένα φτηνιάρικο για πέταμα και τελικά ακριβό! Αν ήταν πχ.αθλητικά παπούτσια ή ηλεκτρονικά είδη,θα έλεγα μακριά από φθηνιάρικα,μόνο επώνυμα και από κανονικά μαγαζιά...Κυκλοφορούν πολλές απομιμήσεις σε πολλά προϊόντα που είναι κυριολεκτικά πεταμένα λεφτά! Τα κιάλια των πάγκων αλλά και αρκετών e-shops,αυτά τα πολύ φθηνά κιάλια είναι για πέταμα!Μόνο του LIDL αξίζουν για τα λεφτά τους,και όχι όλα τα μοντέλα! Στους φθηνούς προσοφθάλμιους δεν έχω εμπειρία,οι δικοί μου είναι όλοι επώνυμοι και ποιοτικοί. Αρκετοί φίλοι εδώ στο φόρουμ όμως,έχουν μείνει ευχαριστημένοι από πολύ φθηνούς zoom και αυτό με προβλημάτισε πολύ! Φιλικά-Κώστας

Φίλε tastro ευχαριστώ για την παρέμβασή σου,έχεις δίκιο,ο Agena UWA 11mm-80o-έχει eye-relief 9mm,το οποίο είναι μικρό,για κάποιους απαγορευτικά μικρό,για άλλους όχι...Το θέμα του πόσο δυσκολεύει το μικρό eye-relief,είναι υποκειμενικό.Κάποιοι δεν μπορούν τους plossl και ακόμα περισσότερο τους ορθοσκοπικούς γι'αυτό το λόγο! Λάθος μου που δεν το ανέφερα,γιατί ο φίλος μας μπορεί να έχει αυτή την δυσκολία-ακόμα χειρότερα αν φοράει γυαλιά-και σε συνδυασμό με το μεγάλο πεδίο του φακού δεν θα τον εξυπηρετήσει! Είναι αλήθεια ότι για να δεις ταυτόχρονα όλο το πολύ μεγάλο πεδίο που προσφέρει ο Agena,αλλά και όλοι οι παρόμοιοι φακοί,πρέπει να κολλήσεις το μάτι σου στον φακό... Αλλά τον πρότεινα για την οπτική του ποιότητα σε σχέση με το κόστος του. Ένας φτηνός φακός με τα ίδια χαρακτηριστικά-δεν ξέρω για την οπτική του ποιότητα-είναι και αυτός: https://www.365astronomy.com/11mm-Columbus-UWA-Ultra-Wide-Angle-Eyepiece-with-80-degree-field-of-view.html Και οι Meade που ανέφερες είναι καλοί φακοί αλλά ξεπερνούν τα 100€... Το πρόβλημα με το φίλο μας είναι ότι διαθέτει μόνο 50€,οπότε τα πράγματα είναι δύσκολα για κάποιον ποιοτικό φακό,τουλάχιστον επώνυμο! Προσωπικά δεν γνωρίζω σε αυτές τις τιμές τί πραγματικά ποιοτικό μπορεί να βρεί...Υπάρχουν γνώμες για αποδεκτή ποιότητα σε διάφορους φθηνούς zoom που αναφέρθηκαν,δεν έχω προσωπική άποψη,αλλά για έναν πολύ φθηνό ευρυγώνιο zoom των 20€ που μπορεί να είναι έστω μέτριος,ίσως να μην είναι λάθος αγορά για ξεκίνημα... Αρκετοί έχουν στραφεί στα πολύ φθηνά κινέζικα από το ebay,και δεν βλέπω και αξιόπιστα reviews γι'αυτά. Στα 50€ σίγουρα υπάρχουν πολλές επιλογές σε φθηνά ευρυγώνια προσοφθάλμια. Φιλικά-Κώστας

Και ένας σταθερής εστιακής 11mm, με 80ο πεδίο κάτω απο 45€: https://www.ebay.com/itm/1-25-Multi-coated-80-degree-UWA-F11mm-eyepiece-ultra-wide-angle-ocular/293013842459?hash=item4438fc6a1b:g:xlUAAOSwuhhXXMeo&redirect=mobile Αλλά όπως σου είπα,αν βρείς τον Agena 11mm, 80o, μεταχειρισμένο πάρε τον,είναι δοκιμασμένα καλός φακός! Καλό ψάξιμο-Κώστας

Υπάρχεις και αυτός στα ...18€, zoom 8-24mm με πεδίο 66-40ο! https://www.ebay.com/itm/Datyson-1-25inch-8-24mm-Zoom-Eyepiece-Aluminium-Alloy-for-Astronomical-Telescope/273498880230?hash=item3fadcdb8e6:g:L24AAOSwR~tbuz~3&redirect=mobile Σε αυτή την τιμή και κάτω του μετρίου να είναι,δεν χάνεις,τουλάχιστον θα δείς κάποια πράγματα... Υπάρχουν ένα σωρό τέτοιοι φακοί,αλλά δεν έχω διαβάσει μέχρι στιγμής κάποια αξιόπιστα τέστ... Φιλικά-Κώστας

Βρήκα και Celestron 8-24mm,60o-40o,στο ebay με κάτω από 60€... https://www.ebay.com/itm/Black-CELESTRON-8-24mm-FMC-Celestron-Wide-Angle-1-25-inch-Zoom-Eyepieces-HOT/182671986082?hash=item2a88194da2:g:rEkAAOSwLF1X~Exb&redirect=mobile Δεν ξέρω τί ποιότητα έχει,αλλά τελικά υπάρχουν και "επώνυμα" σε χαμηλή τιμή... Ψάξε αρκετά,όλο και κάτι θα βρείς στα χρήματα που διαθέτεις! Φιλικά-Κώστας

Για βαθύ ουρανό εφ'όσον θέλεις ένα μόνο φακό,θα πρότεινα ευρυγώνιο δηλ.πάνω από 60ο ιδανικά στις 80-82ο.Οι μεγεθύνσεις που συνήθως βλέπουμε αντικείμενα βαθέως ουρανού (DSO) είναι περίπου 100-150x,χωρίς αυτό να είναι απόλυτο και εξαρτάται από τη διάμετρο του τηλεσκοπίου,την φωτεινότητα του στόχου και το πόσο σκοτεινός είναι ο ουρανός. Για την εστιακή και την διάμετρο του τηλ.σου θέλεις κάτω από 12mm. Ένας καλός φακός στις 80ο είναι ο Agena 11mm.Μπορείς να τον βρείς μεταχειρισμένο στα 50€ ή και λιγότερο! Υπάρχουν και οι ευρυγώνιοι zoom πχ.8-24mm με πάνω από 60ο φαινόμενο πεδίο(A.F.O.V) στις μικρές εστιακές και μετά τα 12mm πέφτει συνήθως στις 40-42ο. Οι επώνυμοι είναι ακριβοί,αλλά κυκλοφορούν και διάφοροι από ebay no-name ευρυγώνιοι στα 45-48€.Ακόμα και στα 15-17€!!!Σε αυτήν την τιμή ίσως να δοκίμαζες την αγορά,δεν χάνεις και πολλά! Δεν μπορώ να εκφράσω άποψη για την ποιότητά τους,δεν έχω εμπειρία.Υπάρχουν ερασιτέχνες που λένε ότι είναι ok...πιστεύω ότι είναι κάτω του μετρίου,αλλά για αρχή μπορείς να ξεκινήσεις με κάτι τέτοιο,αφού το μπάτζετ σου είναι περιορισμένο,και μετά να δείς τί αντικείμενα παρατηρείς περισσότερο,οπότε επενδύεις σε κάτι ποιοτικό αργότερα όταν θα μαζέψεις και περισσότερα χρήματα. Καλό είναι να πάρεις και ένα φίλτρο νεφελωμάτων UHC για πιο γενική χρήση,ή το πιο ειδικό και ακριβότερο OIII. Συνοψίζω λοιπόν: 1)Ευρυγώνιος πάνω από 60ο.Ιδανικά 80-82ο,κάτω από 12mm εστιακή. 2)Agena 11mm, 80o εγγυημένα καλός και σχετικά φθηνός! 3)Ευρυγώνιος zoom 6-18mm έως 8-24mm. Θα σου πρότεινα τον Baader Hyperion zoom Mark IV 8-24mm,αν τον βρείς μεταχειρισμένο (καινούργιος κάνει πάνω από 200€). Στις εστιακές που θέλεις για βαθύ διάστημα,δηλ.8-12mm έχει πεδίο 68ο!!!Και πολύ καλή ποιότητα εικόνας!! Φιλικά-Κώστας

Θα συμφωνήσω σε αυτά που είπαν ο Γιώργος και ο Κυριάκος,είναι όλα σωστά.Πιστεύω ότι ο Κυριάκος με το μεράκι και τον ενθουσιασμό που έδειξε για να "αναστήσει" το τηλεσκόπιο αυτό,θα εξελιχθεί σε κανονικό ερασιτέχνη αστρονόμο! Αυτή η πολύωρη εργασία είναι ωραία,περνάς ευχάριστα και δημιουργικά τον ελεύθερο χρόνο,μαθαίνεις πολλά πράγματα και ανοίγει η όρεξη μετά για πιο σοβαρή ενασχόληση με την ερασιτεχνική αστρονομία! Οπότε θα τολμήσω να προβλέψω ότι όταν αρχίσει τις παρατηρήσεις,θα ενθουσιαστεί έστω και με το 60/700,και θα νιώσει την ανάγκη να κάνει βουτιά και στα "βαθιά"... Ο ενθουσιασμός και η αγάπη είναι το πιο βασικό για να ασχοληθεί κάποιος και με την ερασιτεχνική αστρονομία,και μετά έρχεται ο εξοπλισμός! Όταν γυρίζω καμιά φορά το πρώτο μου 60/600 στον νυχτερινό ουρανό,δεν έρχονται υποτιμητικές συγκρίσεις στο νου μου με τα μεγαλύτερα τηλεσκόπια που πήρα μετά,αλλά θυμάμαι με συγκίνηση το δέος και τον ενθουσιασμό που αισθανόμουν το πρώτο καλοκαίρι παρατηρήσεων το 2007...Μου έρχονται με το 60/600 όμορφα και δυνατά συναισθήματα!Αυτό το ταπεινό τηλεσκοπιάκι ήταν η εισαγωγή μου στην παρατήρηση.Την ίδια εμπειρία έχουν και πολλοί άλλοι! Φιλικά-Κώστας

Η πιο ξεκούραστη και αποδοτική παρατήρηση γίνεται όταν καθόμαστε!Επομένως υπολόγισε και την ανάλογη μείωση του ύψους όταν κάθεσαι. Αν αποφασίσεις να πάρεις ποιοτικό διαγώνιο,τότε να μην είναι 0.965",δεν αξίζει να δώσεις αρκετά λεφτά γι'αυτό το τηλεσκόπιο,υπολόγισε το συνολικό κόστος να μην ξεφύγει! Αν αργότερα πάρεις μεγαλύτερο διοπτρικό,είναι καλύτερο να επενδύσεις σε διαγώνιο 2" (που θα έχει ούτως ή άλλως αντάπτορα 1.25"),για να βάζεις μεγάλα προσοφθάλμια ευρυγώνια που είναι συνήθως 2" σε μεγάλες εστιακές,ή πολυμορφικά (modular),δηλ.γίνονται 2" και 1.25".Τα διαγώνια 2" είναι και πολύ πιο στιβαρά και ανθεκτικά στον χρόνο από τα 1.25". Και το διαγώνιο 0.965" με κάτοπτρο 90ο θα δουλέψει μια χαρά,εγώ με τέτοιο κάνω και επίγεια παρατήρηση με το 60/600. Στην πορεία των 12 χρόνων που ασχολούμαι με την αστρονομία,και εφ'όσον ήδη είχα ένα 10" dob,πήρα συμπληρωματικά ένα βραχύσωμο διοπτρικό,το SW 102/500,για να έχω μεγάλα αστρικά πεδία,αλλά και για επίγεια παρατήρηση με το πρισματικό διαγώνιο 1.25",45ο.Αγόρασα διαγώνιο με κάτοπτρο 2",90ο και βάζω πάνω μεγάλους φακούς με εξαιρετικά αποτελέσματα! Πιστεύω ότι με το μεράκι που έχεις,και τον ενθουσιασμό που έχεις δείξει να φτιάξεις το Bresser 60/700,θα κολλήσεις στην ερασιτεχνική αστρονομία,και βέβαια δεν θα μείνεις με ένα μόνο τηλεσκόπιο! Αυτό είναι τον πλέον συνηθισμένο φαινόμενο στο "συνάφι"μας... Οπότε μάζευε λεφτά για την αγορά του επόμενου τηλεσκοπίου! Φιλικά-Κώστας

Αφού έχεις τον barlow 2x,και με δεδομένο ότι θα πάρεις αργότερα ένα dob 10",12", που θα έχει εστιακή 1200-1500mm,για βαθύ διάστημα είναι προτιμότερη η αγορά του πολύ καλού ES 82o,11mm και όχι του 8.8mm. Για βαθύ διάστημα (DSO),μεγεθύνσεις 100-150x,ανάλογα και με το πόσο σκοτεινό ουρανό έχεις,είναι οι πιο συνηθισμένες. Με το Heritage 130/650 που έχεις,ο 11mm θα σου δώσει 59x μεγέθυνση κατάλληλη για ουρανό με σχετική φωτορύπανση,και 2x59=118x,με τον barlow σε έναν πιο σκοτεινό ουρανό. Επίσης πολύ καλός και φθηνότερος είναι ο Agena 11mm,80o!Μεταχειρισμένος πουλιέται κάτω απο 50€! Πολύ καλοί φακοί σε αυτές τις εστιακές είναι και οι APM με μεγάλα πεδία άνω των 80ο,και φθηνότεροι από τους ES. Για φακό αναζήτησης στόχων,και γενικά μεγάλων αστρικών πεδίων,θα σου συνιστούσα τον Baader Hyperion Aspheric 31mm,με A.F.O.V=72ο,πολύ καλός φακός και για γρήγορα τηλεσκόπια!Τον είδα να πουλιέται πριν λίγες μέρες στις αγγελίες στα 100€. Μην κολλάς μόνο στους ES,που είναι βέβαια συνήθως πολύ καλοί φακοί! Φιλικά-Κώστας

Κυριάκο για επίγεια παρατήρηση βολεύει το διαγώνιο πρίσμα να είναι 45ο,ενώ στην αστρονομική 90ο. Το πρώτο μου τηλεσκόπιο Vanguard 60/600 με προσοφθάλμια 0.965",έχει διαγώνιο κάτοπτρο 90ο,το οποίο χρησιμοποιώ για επίγεια παρατήρηση.Η διόρθωση αριστερό-δεξί που δεν κάνει το κάτοπτρο,τελικά δεν είναι και τόσο απαραίτητη,εκτός αν παρατηρείς στόχους με επιγραφές,ονόματα πλοίων κλπ. Μετά από κάποιες παρατηρήσεις,συνηθίζεις την ασυμμετρία αριστερό-δεξί και δεν σε ενοχλεί... Οπότε αν δεν βρείς αυτό που ζητάς μην σε απασχολεί! Αν αγοράσεις αργότερα κάποιο μεγαλύτερο αχρωματικό διοπτρικό,μπορεί να συνοδεύεται από πρίσμα 45ο με πλήρη διόρθωση. Φιλικά-Κώστας

Τί σε ενδιαφέρει να παρατηρείς περισσότερο?Ηλιακό σύστημα ή βαθύ διάστημα?Έχεις κάποιον barlow? Φιλικά-Κώστας

Επειδή έχω το βαλιτσάκι των plossl Celestron 8 χρόνια,αλλά και τον Baader Hyperion zoom Mark IV,8-24mm,μπορώ να πω με βεβαιότητα τα εξής: Ο ζούμ υπερτερεί μόνο σε τρία χαρακτηριστικά: 1)Στο μεγαλύτερο πεδίο των 68ο σε σχέση με το 52ο των plossl,και μέχρι τα 12mm περίπου.Μετά οι plossl υπερτερούν σαφώς,γιατί το πεδίο του zoom πέφτει σταδιακά στις 42ο στα 24mm,ενώ οι plossl συνεχίζουν στις 52ο,εκτός απο τον 32mm που έχει A.F.O.V=44ο! 2)Στο μεγαλύτερο eye-relief περίπου 17mm σε σχέση με τους plossl,στις μικρές εστιακές..Από τα 13mm και πάνω οι διαφορές μειώνονται πολύ! 3)Στην ευκολία να έχεις έναν φακό,αντί να αλλάζεις πολλούς! Σε όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά,οξύτητα,κοντράστ,διορθωμένο πεδίο μέχρι τα άκρα,υπερτερούν σαφώς οι plossl!! Επίσης οι plossl έχουν μεγαλύτερη γκάμα εστιακών αποστάσεων από 6mm έως 32mm. Οι Celestron plossl 6mm,8mm είναι άριστοι για πλανητική παρατήρηση,ισάξιοι των κορυφαίων ορθοσκοπικών Baader Genuine Ortho!!Και αυτό τεσταρισμένο άπειρες φορές... Ο 32mm λόγω του μεγαλύτερου πραγματικού πεδίου (T.F.O.V) που δίνει,είναι πολύ χρήσιμος στην αναζήτηση στόχων! Στα υπέρ στο βαλιτσάκι είναι και ο εξαιρετικός Celestron barlow 2x,που έχει ποιότητα εφάμιλλη με τον Powermate 2x!!!(Ελεγμένο και αυτό με άπειρα τέστ...) Οπότε οι διαφορές μεταξύ των δύο οπτικών σετ, έχουν να κάνουν στην άνεση παρατήρησης υπέρ του ζουμ και στην οπτική ποιότητα υπέρ των plossl και του barlow 2x! Φιλικά-Κώστας

Θερμά συγχαρητήρια και από μένα Βασίλη!Τεχνική αρτιότητα και υψηλή αισθητική επαγγελματικού επιπέδου! Καλή συνέχεια-Κώστας

Γιώργο συμφωνώ σε αυτά που λες γενικά,αλλά για το θέμα της παρατήρησης μέσω ισημερινής έχω κάποιες ενστάσεις!Η παρατήρηση με ακίνητο στόχο στο οπτικό πεδίο,είναι καλύτερη και αποδοτικότερη! Επίσης υπάρχουν πολλοί ερασιτέχνες που δυσκολεύονται με τις dob βάσεις!Για να τις χειριστείς χρειάζεται υπομονή και επιμονή! Επομένως αυτό το θέμα σχετικά με το τί θα βαρεθεί κάποιος και θα τα παρατήσει,είναι τελείως υποκειμενικό! Άλλωστε ο φίλος Σαράντης θέλει να ασχοληθεί και με φωτογραφία,οπότε την βάση θα την πάρει έτσι και αλλιώς! Ας δοκιμάσει τους τρόπους παρατήρησης με dob και αυτόματη ισημερινή,και ας αποφασίσει τί τον βολεύει καλύτερα. Φιλικά-Κώστας