PanosSky

Εκτός εξορμήσεων δεν φιάχνω πλάνο παρατήρησης αλλά κρατώ πάντα σημειώσεις. Σε αυτές περιγράφω τις προσπάθειες ανέυρεσης αντικειμένων πετυχημένες ή και αποτυχημένες. Στην περίπτωση που το αντικείμενο βρεθεί σκιτσάρω αυτό που βλέπω στο προσοφθάλμιο.

Γρηγόρη πρόκειται για extreme sport. Δεν μπορώ να απαντήσω στην ερώτηση σου ακόμα. Θέλει χρόνο και χρήμα (δυστυχώς).

Αγαπητέ HOMO νομίζω ότι το παράδειγμα σου είναι το ίδιο μετρητής ικανοποίησης και ευχαρίστησης. Επίσης νομίζω ότι τα λέει όλα. Το "έιδα" από το "κατάκτησα" έχει τέτοια διαφορά όσο το "μύρισα το φαγητό" με το "έφαγα το φαγητό". Ένας μετρητής επίσης ικανοποίησης είναι να δεις ποιοι από αυτούς συνέχισαν να ασχολούνται. Αυτοί που έκαναν ουαου όταν είδαν κάτι, ή αυτοί που το βρήκαν μόνοι τους......... Κώστα αρκεί να σου πω ότι στην τελευταία εξόρμηση υπήρχαν 2 χειροκίνητα Dob και ακριβώς ανάμεσα ένα 10αρι GOTO. Δύο ολόκληρα βράδια το GOTO το πλησιάσαμε μόνο για να το ευθυγραμμίσουμε...........

Αν έχεις αποκτήσει ένα τηλεσκόπιο GOTO στην αρχή και 5-6 χειροκίνητα μετά, τι γίνεται; Δεν γνωρίζω αν υπάρχει τέτοια κίνηση. Αν κάποιος την έκανε ας μας πει το γιατί. Είναι μάλλον περίεργη και ίσως έχει να κάνει με την ποιότητα και το κυνήγι του εξοπλισμού. Και βέβαια δεν θεωρώ χειροκίνητο κάτι που το πήρες έτσι για να βάλεις GOTO μετά. Δεν μπορώ να φανταστώ πως είναι δυνατό κάτι τέτοιο. Εδώ μια τρύπα βλέπεις σε ένα ξύλο και έχεις την παρόρμηση να χώσεις το μάτι σου και να δεις από μέσα. Πως μπορείς να αντισταθείς όταν έχεις τηλεσκόπιο; Εντάξει, ίσως το κάνουν κάποιοι, αλλά το πολλοί είναι μάλλον υπερβολή. Είναι υπερβολικός λόγος, απλά για να δείξει το κυνήγι του εξοπλισμού. Κανένας δεν παίρνει τηλεσκόπιο για μπιμπελό αλλά καταλήγει λόγω χρήσης να το κάνει μπιμπελό. Και η χρήση εξαρτάται από τη χαρά της ενασχόλησης, δηλάδη το τρίπτυχο Γνώση - Αναζήτηση - Θέαση. Στάθη η διαφωνία είναι μέρος του διαλόγου. Δεν θα αλλάξω την άποψη μου και νομίζω ότι στο πρώτο μυνήμα έχω απαντήσει σε αυτά που λες. Σε ευχαριστώ που προσέθεσες κάτι που είχα ξεχάσει και θεωρώ πολύ σημαντικό. Το σκιτσάρισμα των στόχων.

Άφησα αρκετό χρόνο να περάσει από τότε που άνοιξα το συγκεκριμένο θέμα, ώστε αποκτώντας κάποιες εμπειρίες να τοποθετηθώ και εγώ προσωπικά. Πρέπει να προσέχουμε τι γράφουμε γιατί μπορούμε να επηρεάσουμε κάποιον άθελα μας. Τώρα συνειδητοποιώ μετά από μεγάλο διάστημα ότι οι απόψεις που ζητούσα από τους φίλους (τους ευχαριστώ πολύ όλους) σαν νεοεισερχόμενος δεν με βοήθησαν καθόλου, για ένα βασικό λόγο. Η επιλογή ή όχι GOTO είναι βαθειά προσωπική υπόθεση. Για αυτό λέω σε όλους τους φίλους που κινούνται για αγορά τηλεσκοπίου ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΟΥΝ GOTO. Σε καμιά περίπτωση. Να δουν πρώτα και να κινηθούν με τη χειροκίνητη έκδοση και αν δεν τους εκφράζει να πάνε σε GOTO. Προσοχή ο αντίθετος δρόμος ΔΕΝ υπάρχει. Οι απόψεις περί του ότι έχω GOTO αλλά μπορώ να πάω και χειροκίνητα είναι απλά αστείες. Ούτε το όργανο με GOTO έχει καλή συμπεριφορά με το χέρι, αλλά έτσι και αλλιώς ο άνθρωπος ρέπει προς την ευκολία. Κατά τη γνώμη μου η ερασιτεχνική αστρονομία βασίζεται ΑΠΟΛΥΤΑ στο τρίπτυχο Γνώση – Αναζήτηση – Θέαση. Εάν λείπει κάποιο από τα τρία τότε η σούπα είναι άνοστη. Αν περιμένεις να πάρεις ένα ρομποτάκι να σε πηγαίνει από την μία άσπρη μπαλίτσα στην άλλη, ή από το ένα στρογγυλό συννεφάκι στο επόμενο μακρόστενο συννεφάκι, και να χαρείς, τότε έχεις δύο επιλογές. Αργά η γρήγορα εγκαταλείπεις ή ξεκινάς μια αέναη προσπάθεια με αγορά τηλεσκοπίων και φακών με υποσυνείδητο σκοπό να δεις κάτι καλύτερα. Πλήρης σχιζοφρένεια. Τίποτα δεν βλέπεις καλύτερα. Με αυτά τα απλά όργανα που μπορούμε να έχουμε σαν ερασιτέχνες θα βλέπουμε μόνο ασπρίλες. Άλλες πιο φωτεινές και άλλες πιο μουντές, αλλά πάντα ασπρίλες. Το ζήτημα είναι τι υπόσταση έχουμε δώσει σε αυτές τις ασπρίλες. Η θέαση στην ερασιτεχνική αστρονομία διδάσκεται δυστυχώς σαν αρχή ή σαν αυτοσκοπός ενώ δεν είναι. Αυτός για εμένα είναι ο λόγος των πολλών απογοητεύσεων και αποχωρήσεων από το χόμπι. Τώρα για αυτούς (σαν εμένα), που είναι κουρασμένοι, δεν έχουν χρόνο λόγω υποχρεώσεων, δεν μαθαίνουν εύκολα, κρυώνουν, έχουν αυχενικό κλπ ας πάρουν μια γάτα να περνάνε την ώρα τους από το να πάρουν τηλεσκόπιο και να αναλωθούν στο κυνήγι του εξοπλισμού για τον εξοπλισμό. Πολλοί αγοράζουν τηλεσκόπιο για να κοιτάνε το τηλεσκόπιο και όχι να κοιτάνε μέσα από το τηλεσκόπιο. Για μένα τα πράγματα είναι καθαρά (μέχρι στιγμής γιατί κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να αλλάξει την άποψη του με προσθήκη εμπειρίας): χωρίς την Θεωρητική γνώση ενός αντικειμένου, τον κόπο της αναζήτησης του και τέλος τη θέαση, που είναι και χαρά της γνώσης και χαρά της αναζήτησης αλλά και η ανταμοιβή του κόπου σου, το χόμπι χάνει τη γοητεία του και τη νοστιμιά του. Και κάτι άνοστο δεν το τρως για πολύ όσα τηλεσκόπια τρίποδες και φακούς και αν αγοράσεις. Βέβαια ξαναλέω αυτό που είπα στην αρχή : Η επιλογή ή όχι GOTO είναι βαθειά προσωπική υπόθεση. Για αυτό μην το αγοράζετε αν δεν ξέρετε από τι ακριβώς πάσχετε. Είναι σαν λάθος αντιβίωση………

Μετά από μεγάλο διάστημα κατάφερα να καταλήξω Ζητώ κάποια εισαγωγική και οικονομική ισημερινή στήριξη για το 80ED. Ευχαριστώ

Τάσο το Α2 διπλωμένο σαν σχέδιο είναι ένα Α4 που ανοίγει και κλέινει σαν φυσαρμόνικα. Σε οποιαδήποτε περίπτωση θα φιάξω και Α3 τα οποία θα πλαστικοποίησω στο μηχάνημα κάποιου φίλου Νομίζω ότι για εξορμήσεις θα χρησιμοποιώ αυτά και στη ταράτσα μου τα σεντόνια. Θα δούμε. Πάντως τα εκτυπώνω δύο φορές και για κάποιο "άπιστο Θωμά" φίλο μου...... Ο χάρτης με ολόκληρο τον αστερισμό με βοηθά απίστευτα στο να προσανατολίζομαι αλλά και στο να μάθω να αναγνωρίζω τους αστερισμούς σε κάθε ουρανό (με ή χωρίς φωτορύπανση)

Γεια σου Μάκη με τους γαλαξίες σου. Θα κρατήσω τις περιγραφές εύρεσης των γαλαξιών, είναι ανεκτίμητη εμπειρία.

Ποιο συνοδό βιβλίο εννοείς;;

Καλημέρα Μαρία. Τους εκτύπωσα Α3 που είναι το πιο βολικό μέγεθος, όπου οι πληροφορίες είναι αρκετά πυκνές αλλά αναγνώσιμες. Επίσης εκτύπωσα σε Α1 όπου είναι πολύ άνετες οι πληροφορίες. Βέβαια ο χάρτης είναι μεγάλος αλλά αν τον διπλώσεις σαν σχέδιο, γίνεται μέγεθος Α4 και ανοίγει και κλείνει εύκολα. Νομίζω ότι για τους μεγαλύτερους αστερισμούς το Α2 είναι το καλύτερο και για τους περισσότερους το Α3. Το σημαντικό είναι ότι είναι ολόκληρος ο αστερισμός και ο καθένας μπορεί να τον έχει σε ότι μέγεθος τον βολεύει.

Τελικά εκτύπωσα τους χάρτες. Είτε με άσπρα, είτε με μαύρα αστεράκια εκτυπώνονται καλά και σε όποιο μέγεθος θέλει κάποιος από Α3 έως και Α0. Δείγματα του τοξότη παρακάτω. Όποιος επιθυμεί και τους θέλει ας μου στείλει πμ και κάποιο mail για να του στείλω το βαρύ αρχείο. Σίγα - σιγά θα ολοκληρώσω όλους τους αστερισμούς.

Αποσύρεται..

Αποσύρεται..

Διαβάζοντας κάποια σχόλια σαν τα παραπάνω θα έλεγα ότι είσαι πολύ βιαστικός. Έξι μήνες από Αμερική και σχεδόν 2 μήνες από το διπλανό δήμο. Περίμενε ένα - δύο χρονια και μετά άρχισε να το ψάχνεις. Πέραν της πλάκας για να σπάσει λίγο ο πάγος, θα σου έλεγα το εξής : Έλεγξε αν μπορείς, (πιθανά από άλλα πακέτα ή από το site των Αμερικάνικων ταχυδρομείων), αν τα χρήματα που πλήρωσες αντίστοιχούν στην απλή αποστολή. Έτσι θα ξέρεις αν το λάθος ήταν δικό σου ή σου πήρε χρήματα για πιο αξιόπιστη αποστολή και τα έβαλε στη τσέπη και θα ξανασκεφτείς το Paypal.

Είδες, μέχρι και το 1905 οι άνθρωποι είχαν μυαλό και τα έστελναν συστημένα;; Τα αμερικανάκια όταν στέλνουν στην Ελλάδα νομίζουν ότι μιλάνε σε Μπαμπουίνους. Άσε να μη πω τίποτα για το Astromart καλύτερα. Το πράγμα είναι απλό. Αν του ζήτησες να το στείλει με ένα πιο αξιόπιστο τρόπο από απλό ταχυδρομείο και δεν αρνήθηκες να πληρώσεις την επιπλέον δαπάνη και αυτός το έστειλε απλά, τότε το κάνεις. Και το παρακάνεις. Άν του είπες να το στείλει έτσι, για να μη χρεωθείς επιπλέον μεταφορικά σταματάς εδώ. Άν δεν πολυσυζητήσατε τον τρόπο μεταφοράς πάλι έχει ευθύνη σαν αποστολέας. Δηλαδή αν δεν του έλεγες τίποτα και το έστελνε με ταχυδρομικό περιστέρι θα έφταιγε.......το περιστέρι;;;; Ή ο κυνηγός που το πυροβόλησε;;;......

Ναι. Νομίζω από δικό σου post τον είχα δει. Τον έχω εκτυπώσει και κατά σελίδα. Ανά αστερισμό όμως είναι πολύ χρήσιμος ειδικά όταν δεν κάνεις προχωρημένα αστράλματα αλλά αναζητάς σκανάρωντας περιοχές. Επίσης έχει και σημαντική λεπτομέρεια κάτι που δεν έχει το άλλο link. Δεν το έχω όμως εκτυπώσει ακόμα.

Από την στιγμή που δουλέυουν και τα δύο πρέπει να δοκιμάσω. Ανδρέα δεν αφορά τον Sky Atlas 2000, αλλά χάρτες που έφιαξα από τον The Sky Atlas (δωρεάν χάρτες καλής ποιότητας). Στην ουσία τα τμήματα των χαρτών που αφορούσαν ένα αστερισμό τα "έραψα" μεταξύ τους. Έτσι πέτυχα το αδύνατο. Έφιαξα χάρτες ανά αστερισμό με την ακρίβεια των "σπασμένων". Δέστε τον Κύκνο.....υπάρχει και σε μαύρα αστεράκια..

Ήθελα να ρωτήσω για όποιον έχει αντίστοιχη εμπειρία, στην διάρκεια της παρατήρησης (δηλ το βράδυ με το κόκκινο φακό) είναι καλύτερα ο χάρτης να είναι μαύρος με άσπρα αστεράκια ή λευκός με μαύρα αστέρια;;;

Εάν πράγματι ισχύει αυτό και προκύπτει μέσα από την αλληλογραφία σας, θα κάνεις καταγγελία μέσω PayPal. Σου δίνει το δικαίωμα εντός 45 ημερών να καταγγείλεις κάθε πρόβλημα στη συναλλαγή σου. Σε κάποιο θέμα περί συναλλαγών αναφέρει αντίστοιχη εμπειρία ο Κωνσταντίνος (KonstantinosM) με θετική εξέλιξη.

Από πόσους το έχω ακούσει........ Σχεδόν κανείς δεν το έχει γράψει...... Τζιζζζζ..... καίει...... Ο (οι) Big Brother ........ είναι εδώ και μας κοιτάειειειειει...........

Καταλαβαίνω τη δυσκολία να υπάρξουν οι αστερισμοί σε ένα χάρτη, αλλά γνωρίζω καλά από κλίμακες και δεν το θεωρώ αδύνατο. Ίσως για κάποιους μεγάλους αστερισμούς να υπάρχει κάποια δυσκολία αλλά σε ένα φύλλο Α3 χωράνε όλοι με όλα (ή τα περισσότερα αντικείμενα τους). Κρίμα που δεν υπάρχουν κάποιοι τέτοιοι χάρτες. Γιατί αν υπήρχαν θα το γνωρίζατε. Ένα βιβλίο είναι καλό για προετοιμασία της παρατήρησης αλλά όχι το βράδυ μέσα στην υγρασία και με ένα χέρι ελεύθερο.

Μάνο συγχαρητήρια. Τέτοιες εμπειρίες πρέπει να μεταφέρονται (μάλλον όλες οι εμπειρίες). Να προσθέσω μόνο ότι οποιαδήποτε ιδιοκατασκευή ή μη με astrosolar εκτός από την πάρα πολύ καλή στήριξη του, χρειάζεται πριν από κάθε κοίταγμα έλεγχο της μεμβράνης. Μετά το περιστατικό στη διάβαση θα το κάνω πάντα.

Τάσο έχει σε ένα χάρτη ολόκληρο τον αστερισμό;; Αμφιβάλω.

Τους έχω κατεβάσει Κώστα. Δεν έχουν λεπτομέρεια και αναφέρουν ελάχιστα αντικείμενα, συνεπώς δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν μόνοι τους. Αναζητώ κάποιο σοβαρό χάρτη ανά αστερισμό. Αυτοί είναι σκιτσάκια.

Προστέθηκε στην αγγελία και η αναζήτηση ισημερινής στήριξης. Με ενδιαφέρει κάποια εισαγωγική και οικονομική ισημερινή καθώς και οποιαδήποτε αλταζιμουθιακή ικανή να υποστηρίξει το τηλεσκόπιο.