PanosSky

Γιώργο θα μπορούσα να το κάνω μόνος μου αυτό;; Υπάρχουν κάποιες οδηγίες;;

Νομίζω ότι δεν έχετε τι να κάνετε και παίζετε με το τηλεσκόπιο. Ένας γιατρός που είχε μαράζι να γίνει τορναδόρος και ένας κομπουτεράς που ασχολείται με lazer. Ο ένας βρήκε χερούλι στην άλλη άκρη του κόσμου λες και η Ελλάδα δεν βγάζει και ο άλλος έκανε την Κατερίνα σαν μπρίκι. Αν παραφράσω το «πενία τέχνας κατεργάζεται» μπορούμε να πούμε «έλλειψη εξορμήσεων τρέλας κατεργάζεται». Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η παραπάνω κουβέντα για τα Lazer. Τέσσερεις έμπειροι ερασιτέχνες συζητούν για τα lazer ευθυγράμμισης : 1. Ο ένας λέει δεν χρειάζονται καθόλου laser. 2. Ο άλλος λέει χρειάζονται, αλλά με ένα φτηνό κάνεις μια χαρά τη δουλειά σου. 3. Ο glatterακιας λέει : τι λέτε ρε, υπάρχει και το Ibiza και το Μερσεντές. Εγώ έχω Citroen. Κάνει;;; 4. Έρχεται ο άλλος και λέει : Δεν χρειάζεται το laser αλλά ΜΟΝΟ για τους έμπειρους, οι ψάρακες να το πάρουν. 5. Και έρχεται και ο τελευταίος (ο γνωστός γιατρός του φόρουμ) και φιλοσοφεί. Ναι μεν χρειάζεται, αλλά και δεν χρειάζεται αλλά τα λεφτά κ.λ.π…… Εκείνο που μου έκανε περισσότερο εντύπωση είναι ότι σαν έμπειροι γνωρίζετε τι χρειάζεται ο αρχάριος αλλά διαφωνείτε στο τι χρειάζεται ο έμπειρος Oπως καταλάβατε και δεν θέλω να παρεξηγηθεί κανένας κάνω πλάκα. Όμως επειδή επί της ουσίας καταλάβατε τι θέλω να πω και επειδή από ότι καταλαβαίνω όσο πιο έμπειρος είσαι, τόσο φιλοσοφείς ή ασχολείσαι με σκουλαρίκια για το τηλεσκόπιο θα κάνω την ερώτηση μου πολύ πολύ σαφή : ΕΧΩ ΕΝΑ HOTECH 1,25΄΄ ΚΑΙ ΕΝΑ BARLOW TELEVUE 2X. ΜΠΟΡΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΝΑ ΕΧΩ ΤΕΛΕΙΑ ΕΥΘΥΓΡΑΜΜΙΣΗ ΤΩΝ ΟΠΤΙΚΩΝ ΜΟΥ ΣΤΟ 12ΑΡΙ DOB;;; * Και για αν μην αρχίσουμε τις φιλοσοφίες, σαν τέλεια ευθυγράμμιση εννοώ αυτήν που σου δίνει τη μέγιστη καλύτερη εικόνα που μπορεί να δώσει το τηλεσκόπιο έτσι ώστε από εκεί και πέρα ότι καλύτερο και να κάνεις στην ευθυγράμμιση το μάτι να μην το λαμβάνει. ** Επειδή διέγνωσα μια διάθεση του Κώστα να σταματήσει αυτή η κουβέντα και επειδή είναι αφεντικό στο θέμα να με ενημερώσει να το συνεχίσω αλλού. Θέλω μια απάντηση.

Φίλλιππε έχεις π.μ

Ζητείται κάμερα Phillips SPC-900NC με adaptor 1,25"και φίλτρο IR cut ή η κάμερα Neximage με το φίλτρο IR cut. Όποιος έχει κάποια από τις δύο κάμερες με το αντίστοιχο φίλτρο και θέλει να τα δώσει ας επικοινωνήσει μαζί μου με π.μ Ευχαριστώ

Γιώργο σε ευχαριστώ. Νομίζω ότι ο τρόπος που περιγράφεις χρειάζεται μεγάλη εμπειρία γιατί δεν τον καταλαβαίνω. Τι εννοείς ευθυγράμμιση δευτερεύοντος με πρωτεύον με το μάτι και πως μετά τελειοποιείς με τον πολικό;;

. Άλλωστε είναι γνωστός ο σκοτεινός ρόλος του όπως έγραψα και αλλού

Άρα θέλει ένα προσοφθάλμιο στα 15mm έως 17mm.

Κατ΄ αρχήν την ευθυγράμμιση την κάνω βράδυ και έξω. Ελέγχω σε ένα τοίχο αν είμαι εκτός δευτερεύοντος. Μετά παίζω με τις βίδες κοιτώντας το Hotech. Αυτός ο σκούρος δακτύλιος καταρχήν ίσως λόγω της κλίσης είναι έλλειψη και πάντα την βλέπω μισή και όχι ολόκληρη. Εκεί μπερδεύομε. Μετά στην πλευρά του δακτυλίου (έλλειψης) που δεν υπάρχει εμφανίζεται κάτι σαν κυκλάκι με σκούρες γραμμές και νόμιζα ότι ήταν ο λουκουμάς. Άν μου λες ότι ο λουκουμάς είναι ο χοντρός σκούρος δακτύλιος (έλλειψη) τότε γιατί δεν φαίνεται ολόκληρος;; Επιπλέον είναι αρκετά μεγαλύτερος από το κέντρο του στόχου. Δεν λέω ότι φταίει το Hotech αλλά στου Glatter ο λουκουμάς ήταν ένας καθαρός ευκρινής κύκλος. Αλήθεια γιατί δεν χρησιμοποιούμε το φωτεινό κύκλο που έδειχνε το βίντεο χωρίς Barlow;;;

+ καλά κρασιά

Γρηγόρη δεν το προσπάθησα. Δυσκολέυομαι να βρω τον αστερισμό για να ξεκινήσω τα άλματα. Είναι ανάμεσα στη κουτάλα, το Βοώτη και το Λέοντα;; Πρέπει να το βρω για να εντοπίσω το Alkaid. Σήμερα θα προσπαθήσω. Ευχαριστώ για τη βοήθεια.

Με την ευθυγράμμιση έχω σοβαρό πρόβλημα. Το μόνο που μετάνιωσα μέχρι τώρα είναι ότι δεν πήρα το σύστημα του Glatter. Το πρωτεύον πρέπει να ελέγχεται και να ευθυγραμμίζεται σε κάθε μετακίνηση, ή η ευθυγράμμιση του δευτερεύοντος αρκεί;; Δύο πράγματα πρέπει να συμβαίνουν με το Hotech: 1. Ή αυτό που βλέπω σαν αντανάκλαση του λουκουμά δεν είναι ο λουκουμάς, 2. ή αν είναι η αντανάκλαση του λουκουμά δεν μπορώ με τίποτα να την κεντράρω παίζοντας με τις μεγάλες βίδες του πρωτέυοντος. Μετά από ένα σημείο το σημάδι του λουκουμά είναι ακίνητο όσο και να κινώ τις βίδες. Κώστα καταλαβαίνω ότι έχεις σημαντική εργασία για την δευτέρα αλλά είσαι ο μόνος που ελπίζω. Ο Τάσος είναι όλο καφέδες και βόλτες. Νεανίας βλέπεις

Εχθές το βράδυ βρήκα για πρώτη φορά και παρατήρησα το Μ13. Στον ES30mm που το πρωτοβρήκα ήταν μια μικρή θολούρα στο κέντρο του πεδίου. Αλλάζω στα 10mm και γέμισε το πεδίο αλλά εκτός από κάποια αστέρια που λαμπύριζαν εξακολουθούσε να είναι θολούρα. Στον 6,7 το ίδιο με τον 10mm άπλά γέμισε το πεδίο. Έτσι φαίνεται από την πόλη; Κάποιο άλλο σφαιρωτό που είδα στον Ηνίοχο παλαιότερα ήταν πιο εντυπωσιακό. Το θέμα seeing παίζει ρόλο στη φωτεινότηατ των DSO;; Δοκίμασα και τα δύο φίλτρα (Ultrablock, OIII) αλλά σκοτείνιασαν τα πάντα. Μήπως κάποιο προσοφθάλμιο μεταξύ 15-25mm θα μου έδινε καλύτερα αποτελέσματα. Έχω ένα Plossl 25 και 15mm αλλά από βλακεία μου δεν το δοκίμασα.

Το προσέξατε το παραπάνω στα χαρακτηριστικά του προιόντος;

Για να δούμε.....

Από ότι κατάλαβα περισσότερα τα προβλήματα από τις χάρες του.

Up

Νομίζω Κώστα ότι όχι ηθελημένα, αλλά περιέργως απλοποιείς τα πράγματα. Καταλαβαίνω τι λες. Κατάλαβα από την πρώτη στιγμή. Μόνο που αυτά ενισχύουν την άποψη ότι το να επιζητάς καλύτερη εικόνα μέσα από την επιλογή τηλεσκοπίου έχει αξία και δεν είναι μάταιη (το οποίο υπονοείς). Τι ήταν εκείνο που σε έπεισε να πάρεις 12αρι μετά από το κοίταγμα στο προσοφθάλμιο του Μάνου;; Δεν ήταν η εικόνα που έβλεπες από το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο και δεν έπαιρνες από τα δικά σου;; Γιατί αφού η συγκίνηση έχει ψυχολογικά αίτια εσύ δεν έμεινες στο ST80 με τα εργοστασιακά Plossl αλλά πήρες 7 τηλεσκόπια και 850 προσοφθάλμια με βήμα ανά 1mm και 3 θωρακισμένες βαλίτσες να τα βάλεις μέσα . Δεν κατηγορώ αυτό που έχεις κάνει . Σου εύχομαι να αποκτήσεις τον επόμενο χρόνο άλλες τρεις βαλίτσες (μπορείς να μου δώσεις τις πρώτες σε καλή τιμή ). Όμως προς τι όλα αυτά αν η συγκίνηση έρχεται και με τα λίγα και βασικά;;; Είμαστε θύματα διαφήμισης ή καταναλωτισμού;; Δεν νομίζω. Σαφώς πρέπει να ξέρουμε ότι η μουτζούρα είναι γαλαξίας και όχι λεκές σε μαύρο τοίχο για να ενθουσιαστούμε. Αλλά άλλο μουντζούρα και άλλο μουντζούρα με σπείρες……. Για αυτό θέλω να δω μέσα από ένα APO. Ξέρω ότι μπορεί να είναι πηγή δυστυχίας (όπως πολύ γλαφυρά περιγράφεις). Όμως με αυτά που έχω ακούσει, ο συνδυασμός του με το 12αρι μου, θα μου δώσει το 99% της ποιότητας του ουρανού που μπορώ να λάβω με βάση τις δυνατότητες μου. Πάντα θα υπάρχει κάτι καλύτερο, απλά θα ξέρω ότι έχω ότι μπορώ (ούτε λιγότερο ούτε περισσότερο).

Επιτέλους ξεκίνησε ωραία συζήτηση με ένα κεφάτο Ηλία. Νομίζω Κώστα ότι το παράδειγμα με την οπή στο τοίχο και το τηλεσκόπιο ήταν πολύ πετυχημένη και διευκρινιστική σε σχέση με τη ζωγραφική που ήταν μάλλον ατυχής. Όχι τίποτα αλλά έγινες έμμεσα αίτια να πέσει ο Ηλίας σε ατοπήματα μη γνωρίζοντας βέβαια ότι σήμερα υπάρχουν αγιογράφοι (ή εικονογράφοι καλύτερα) που δημιουργούν και παράγουν φόρμες σεβόμενοι πάντα την παράδοση. Όπως δεν ήξερε βέβαια ότι η αυγοτέμπερα είναι επικαλυπτική (κάτι που βοηθάει στη επίθεση των χρωμάτων) εν αντιθέσει με το λάδι που βοηθά στην ένωση τους (σφουμάρισμα). Και βέβαια είναι ένα υλικό που έχει ζήσει αποδεδειγμένα 1000 χρόνια σε σχέση με τα χημικά πλαστικά που χρησιμοποιούν σήμερα των 50 χρόνων ζωής. Αλλά τον συγχωρώ . Για εκείνο που δεν το συγχωρώ είναι το παρακάτω: "Το διοπτρικό λοιπόν, ακόμα και μικρότερης διαμέτρου δίνει πιο «ευχάριστη» εικόνα στους πλανήτες και τους διπλούς από μεγαλύτερα τηλεσκόπια με καθρέπτες." Θα μπορούσε να είναι το πρώτο συμπέρασμα της κουβέντας. Ή μήπως υπάρχει και άλλη άποψη;;; ***Που είναι αυτός ο Τάσος ρε παιδί μου.......χάθηκε

Συμφωνώ. Στέλνεις ένα μαιλ σου απαντάνε και μετά όταν ξαναστέλνεις για συνέχεια της συννενόησης παίρνεις μια απάντηση τρέχα - γύρευε. Ήταν απάντηση από άλλο πρόσωπο που δεν είχε ασχοληθεί πριν.

Α! έτσι όπως το θέτεις είναι άλλο πράγμα. Εδώ όλοι βλέπουμε αστέρια και γαλαξία. Ψάχνουμε να βρούμε αν μπορούμε με το τάδε ή το δείνα τηλεσκόπιο να το δούμε καλύτερα. Αυτό το καλύτερα να μας χαροποιήσει και ενθουσιάσει ή όπως αλλιώς το λες εσύ. Τουλάχιστον εγώ αυτό ζητάω......

Αν δεν ρίξεις λίγο λάδι στη φωτιά και δεν δώσεις κίνητρο για σκέψη δεν γίνεται τίποτα. Το ξέρεις καλύτερα από μένα. Ορίστε ο Μιχάλης πάει γυρέυοντας . Δηλαδή τι θα του πεις : "Νομίζεις ότι βλέπεις με το APO καλύτερα τους πλανήτες ενώ δεν τους βλέπεις;;; Νομίζεις ότι θα δεις καλύτερα deep sky με το 12αρι από το 10αρι;;; Ή θα του πεις πάρε SCT για παρατήρηση. Είναι το ίδιο με τα άλλα. Ή μήπως θα του πεις ότι όλα είναι ίδια και το υποσυνείδητο του προκαλεί τις διαφορές;;; Τον κόλλησα στο τοίχο τον γιατρό

Άντε ντε τι περιμένεις;; Αν και θα ήταν καλύτερα σε ένα αυτόνομο θέμα (αν έχεις να πεις πολλά που μάλλον θα έχεις).

Δεν χρειάζεται να το δούμε ανταγωνιστικά αλλά μπορούμε να το δούμε συνδιαστικά. Έχεις δει μέσα από Ritchey–Chrétien ;;;

Αμήν και πότε......

Μ΄αρέσει που έλεγες στο Τάσο ότι θα παγώσουν τα χέρια του. Αυτό από τι υλικό είναι. Μου θυμίζει κάτι μπακίρια που μάζευε η μάνα μου. Έχει και τραγούδι Ρίνα - Κατερίνα, Κώστας Μπίγαλης