PanosSky

Με ποιο τρόπο τους εντόπισες;; Και τι είδες για να είσαι σίγουρος ότι είδες το Μ105;; Παρατηρούσα αρκετή ώρα αριστερά του πλανήτη, αλλά δεν παρατήρησα τίποτα. Βέβαια έχεις πιο έμπειρα μάτια.

Τώρα μπήκα μέσα. Δεν νομίζω ότι έχασες τίποτα

Έχετε γράψει τόσα πολλά που να θυμάμαι ......... Κατερίνα το θηρίο. Είναι σαν να φωνάζεις το Κουταλιανό ....... Ρίτσα. Νομίζω ότι ασέλγησες στον ανδρισμό του. Πάντως μη το αποκαλείς έτσι κατά τη διάρκεια της παρατήρησης γιατί δεν θα σου δώσει καλές εικόνες

Χρήστο και στο απλό παρουσιάζεται αν οριζοντιωθεί ο σωλήνας. Νομίζω ότι τα κινούμενα βάρη είναι υπερβολή. Απλοί μαγνήτες για όποτε χρειάζεται είναι η καλύτερη λύση. Μένιο το 8αρι φαντάζομαι έχει σωλήνα από αλουμίνιο (όπως και το 12αρι truss). Κολλάει ο μαγνήτης;;

Θέλω να βάλω στο σωλήνα αντίβαρα και σκέφτομαι μαγνήτες. Από που μπορώ να προμηθευτώ και που μπορώ (αν μπορώ) να τους κολλήσω;; To μέρος που κάθεται το πρωτεύον δεν είναι μεταλλικό;

Από προσεκτική εξέταση των απαντήσεων κατέληξα στο συμπέρασμα ότι οι βασικοί λόγοι για άνω του ενός τηλεσκοπίου είναι η στροφή στην αστροφωτογραφία. Εγώ προσωπικά δεν θα κατανοούσα σαν σοβαρό λόγο το σχήμα ή το στυλ ενός τηλεσκοπίου. Προσωπικά ακόμα και αν ήταν σαν βαρέλι, ή σαν κανόνι του Ναβαρίνου, ή σαν κοφίνι αν μου έδινε καλύτερες εικόνες αυτό θα διάλεγα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει για κάποιους. Εδώ αγοράζουν αυτοκίνητο από την εξωτερική εμφάνιση. Για να ενισχύσω τη λογική του πόσο υποκειμενικά είναι τα πράγματα, για την Ουρανία πχ το 8΄΄ Dob ήταν προβληματικής φορητότητας ενώ για πολλούς είναι πλήρως φορητό. Όμως εξακολουθώ να πιστεύω ότι η ανταλλαγή εμπειριών μπορεί να βοηθήσει πολλούς.

Σκέπτεσαι την αστροφωτογραφία; Γιατί δεν βλέπω να σου προσφέρει κάτι παραπάνω.

Κατανοητό. Αλλιώς όλοι θα είχαμε το ίδιο τηλεσκόπιο ή θα είχαμε κάνει τις ίδιες λάθος επιλογές. Για αυτό και έγραψα παραπάνω ότι "ψάχνω την δική μου αλήθεια". Το ίδιο κάνει και ο κάθε ένας που ρωτάει για να πληροφορηθεί, ή συλλέγει πληροφορίες. Είναι υποκειμενικό, ε και;; Όλα υποκειμενικά είναι. Να σταματήσουμε να ανταλλάσουμε εμπειρίες;; Όποιος θέλει μοιράζεται.... Όποιος δεν θέλει, ας μη θέλει

Για να τα δούμε χρειάζεται σκοτεινός ουρανός ή να προσπαθήσουμε από το σπίτι;;

Άγγελε θα βοηθούσε πολύ αν το ανέλυες λίγο παραπάνω.

Έτσι θα είναι καθ΄'ολη τη διάρκεια της νύχτας;;;

Μια που ανοίξαμε την συζήτηση, δεν λέμε τα πράγματα με το όνομά τους; Ποιό τηλεσκόπιο δεν σε ικανοποίησε Γιώργο. Και ποιά εσένα Άγγελε; Ίσως σε ένα άλλο θέμα αν δεν θέλετε εδώ. Συμφωνώ. Όχι σε άλλο θέμα εδώ. Θα φανούν ωραία πράγματα.

1.Η απόλαυση της ιδιότυπης ποιότητας ειδώλου και κοντράστ στους πλανήτες και τα διπλά άστρα που παρέχει ένα πρώτης τάξης αποχρωματικό τηλεσκόπιο. (Ακόμη και όταν με μεγαλύτερο τηλεσκόπιο βλέπει κανείς περισσότερες λεπτομέρειες.) Ωραίο αυτό αλλά αν μιλάμε για ένα τηλεσκόπιο κάποιων χιλιάδων ευρώ η παρατήρηση είναι ανούσια και θα συμφωνήσω με τον Ανδρέα. Κανένας με μεγάλο τηλεσκόπιο δεν θα ξηλωθεί για ένα μικρό για να βλέπει πλανήτες κάπως καλύτερα. Οπότε Μάνο να σου ξαναπώ ότι θέλω ένα μικρό και φτηνό κατά το δυνατον διοπτρικό για να βλέπω εύκολα τους πλανήτες (αν και η μεγέθυνση μάλλον θα με ξενερώσει σε σχέση με το 12αρι) και να κάνω κάποιες δοκιμές για αστροφωτογραφία. Ας πούμε μια εκκίνηση. Οπότε όπως καταλαβαίνεις Κώστα από την εξέλιξη της συζήτησης, το πιο πάνω ερώτημα σου δεν μπορώ να το απαντήσω. Ίσως έχεις κάτι να προτείνεις.

Μάνο καταρχήν είσαι αρμόδιος να μιλήσεις γιατί έχεις και εσύ 2 τηλεσκόπια. Όχι δεν σκέπτομαι να δώσω το 12αρι. Θα ήταν τρέλα ακόμα και για ένα άτομο που εύκολα γοητεύετε και απογοητεύετε όπως εγώ. Γιατί θέλω διοπτρικό;; Θα σου απαντήσω με τα λόγια του φίλου aktistar. Τα έχω ακούσει και αλλού δεν ξέρω πόσο υποκειμενικό είναι. Ο Ανδρέας δεν συμφωνεί.... Έχω συνηθίσει τόσο καιρό εδώ μέσα τις διαφορετικές απόψεις. Απλά προσπαθώ να εκμαιεύσω τη δική μου αλήθεια..

Ευχαριστώ παιδιά για την κατάθεση των εμπειριών σας. Πολλά πράγματα ακούστηκαν και σημαντικά για μένα. Θα ήθελα όμως να τα δούμε ένα-ένα γιατί μετά χανόμαστε. Θα ήθελα να ξεκινήσω από την τοποθέτηση του Μιχάλη : Εκτός από τη βασική διαφοροποίηση που κατανοώ : παρατήρηση – αστροφωτογραφία τι άλλες δουλειές θα απαιτούσαν και άλλο τηλεσκόπιο; Για παράδειγμα εγώ έχω το Dob και με κάποιες πατέντες αν και είναι θηρίο το στήνω και αποθηκεύω εύκολα (εννοείται για τις απλές καθημερινές παρατηρήσεις). Ποια άλλη ανάγκη θα μου υπαγόρευε να πάρω και κάποιο άλλο. Θα ήθελα τις απόψεις όλων σας. Θεωρώ ότι η κουβέντα θα γίνει πολύ ενδιαφέρουσα για όλους.

Η πρώτη πληροφορία που αναζήτησα όταν ξεκίνησα το ψάξιμο για τηλεσκόπιο με οδήγησε στην αναζήτηση των τύπων τηλεσκοπίου. Αυτό βέβαια κουράζει τον νεοεισερχόμενο γιατί όλη η περιγραφή βασίζεται σε σχέδια φακών και κατόπτρων και σε ένα συγκριτικό ΥΠΕΡ και ΚΑΤΑ που δεν βγάζεις άκρη (κάτι σαν τα αυτοκίνητα). Ειλικρινά δεν ξέρω πως κατέληξα σε Dob. Δεν θυμάμαι. Τα πράγματα έγιναν πολύ γρήγορα. Εκείνο που συνειδητοποίησα είναι ότι οι άνθρωποι που είναι στο χόμπι έχουν όλοι ΠΑΡΑΠΑΝΩ από ένα τηλεσκόπιο. Αυτό έγινε λόγω αποτυχημένων αγορών;; Έγινε λόγω διαδοχικών αγορών που οδηγούσαν σε κάτι καλύτερο;; Έγινε γιατί το κάθε τηλεσκόπιο δείχνει καλά διαφορετικά πράγματα;;; Έγινε γιατί ξεκίνησαν από παρατήρηση και κατέληξαν στην αστροφωτογραφία;; Έγινε γιατί οι ερασιτέχνες αστρονόμοι έχουν πολλά λεφτά και δεν ξέρουν που να τα χαλάσουν;;; Γιατί κάποιος να έχει μικρό διοπτρικό και Dob, κάποιος άλλος μεσαίο Dob και SCT και λοιπά..... Θα ήμουν υπόχρεος σε κάθε φίλο με περισσότερα από ένα τηλεσκόπια μου πει την γνώμη του. Βασικά θέλω να δω, αν η έλξη που έχω τελευταία για αγορά ενός διοπτρικού είναι υγιής ή η βοήθεια ενός γιατρού αποτελεί μονόδρομο

Το μόνο ερωτηματικό στην λογικότατη αναλυση σου, είναι το θέμα της διόφθαλμης παρατήρησης. Και δεν ακούω αυτά που λες "δεν με έλκει η διόφθαλμη παρατήρηση" εκτός αν στη προηγούμενη ζωή σου ήσουν κύκλωπας Αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να μετρηθεί. Εδώ στη περίπτωση του διοφθάλμιου κάποιοι δηλώνουν ότι βλέπουν περισσότερες λεπτομέρειες στους πλανήτες με δεδομένο λιγότερο φως. Αυτό δείχνει (είτε αληθινό είτε ψευδαίσθηση) ότι αν στο ένα μάτι δώσεις 10 μονάδες φως θα δεις λιγότερα από ότι αν το ίδιο φως το δώσεις στα δυο μάτια (5 μονάδες στο καθένα). Άρα από το μικρό σου διοπτρικό θα δεις ότι βλέπουν κιάλια μισής διαμέτρου. Άν κάνεις μια τέτοια σύγκριση με τιμές τι προκύπτει;

Μάλιστα. Άρα θα δυσκολέυει στην εύρεση αντικειμένων με τον Telrad φαντάζομαι. Οπότε πρέπει να σκεφτώ και νέο ερευνητή Τελικά όταν αγοράζεις τηλεσκόπιο το μόνο που δεν αλλάζεις είναι οι καθρέπτες και οι φακοί

Έχω τον παρακάτω ερευνητή, που διαβάζω ότι: "Το βολικό αυτό αξεσουάρ δίνει ορθή εικόνα, με αντίθετο προσανατολισμό του δεξιού/αριστερού. Το είδωλο, λοιπόν, μοιάζει με αυτό που παίρνουμε μέσα από το διαγώνιο ενός διοπτρικού ή Maksutov-Cassegrain τηλεσκοπίου." Επειδή δεν καταλαβαίνω τι λέει και επειδή δεν έχω δει ποτέ μέσα από διοπτρικο ή Maksutov-Cassegrain μπορεί να μου πει κάποιος αν αυτό που θα βλέπω στο χάρτη και το Telrad, θα βλέπω και μέσα στον ερευνητή;; http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1320

Φίλε μου καλώς ήλθες Μην ψάχνεις τις ίντσες και το τηλεσκόπιο για να υπολογίσεις τι θα βλέπεις. Δεν είναι ο πρώτος παράγοντας. Ο πρώτος παράγοντας του τι θα βλέπεις είναι το από πού θα βλέπεις. Αν βλέπεις μέσα από φωτοσούπα είτε 6΄΄ είτε 56΄΄ δεν θέλω να σου πω τι θα βλέπεις. Για αυτό πάρε κάτι φτηνό, ΕΛΑΦΡΥ, ευκολοκουβάλητο και βρες φίλους (πολλά καλά παιδιά εδώ μέσα) που να πηγαίνετε εξορμήσεις (δυστυχώς σήμερα οι εποχές δεν επιτρέπουν σε κάποιον να πάει σε ερημικό μέρος μόνος του). Θα στο πω συγκριτικά για να το καταλάβεις. Μεγαλύτερο τηλεσκόπιο έχει κάποιος με 8΄΄ που μπορεί χωρίς να ξεμεσιαστεί να πάει 6 φορές το χρόνο σε σκοτεινό ουρανό, ΠΑΡΑ ένας με 12΄΄ ίντσες που θα πάει σε σκοτεινό ουρανό 1 φορά το χρόνο. Εάν το καταλάβαινα όταν μου το λέγανε θα έκανα λιγότερες παπαριές από όσες έχω κάνει και συνεχίζω να κάνω…….. Οπότε εγώ στο είπα και αμαρτία ουκ έχω.

Ποια ακριβώς ιδέα σου αρέσει;;

Από ότι φαίνεται εκτός ίσως από το 4 τα άλλα δεν πολυκυκλοφορούν στην Ελλάδα.

Η αγγελία αποσύρεται.

Στην περίπτωση της Denkmeier που συζητούσαμε νομίζω πως δεν θα έχεις πρόβλημα ότι τηλεσκόπιο και να χρησιμοποιήσεις. Έχουν βελτιστοποιημένες λύσεις OCA και powerswitch για ότι κυκλοφορεί στην αγορά. Με το "βελτιστοποιημένες" εννοώ ότι για παράδειγμα σε νευτώνεια οι Denk εστιάζουν στο 1.2Χ και σε διοπτρικά στο 1.25Χ, ενώ με τη χρήση του powerswitch έχεις διαθέσιμες 3 μεγεθύνσεις με ένα ζευγάρι προσοφθαλμίων. Δυστυχώς λίγο μετά αποσύρθηκε η αγγελία. Μιλάω για το Baader Maxbright. Ισχύουν τα ίδια;;

Διάβασα τις τελευταίες μέρες σχεδόν όλα τα θέματα που αφορούν τα binoviewers και επειδή σκέπτομαι σοβαρά την αγορά τους, θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πράγματα που με μπέρδεψαν. 1. Υπάρχει περίπτωση το διόφθαλμο να μην εστιάζει ακόμα και με OCA (Optical Corrector Adaptor) στο 12'' SW;; 2. Υπάρχει περίπτωση να μην χρειαστεί ο OCA και το διόφθαλμο να εστιάζει με ένα απλό Barlow σαν τον TV 2x που έχω;; 3. Για να ξεδιπλωθούν οι αρετές του πρέπει οπωσδήποτε να χρησιμοποιηθούν ευρυγώνια προσοφθάλμια;; Το ρωτάω γιατί το πλεονέκτημα της παρατήρησης με δύο μάτια δεν αναιρείται αλλά και δεν ενισχύεται θεωρώ από το πεδίο. Τουλάχιστον έτσι καταλαβαίνω. Οι γνώμες σας στα παραπάνω ερωτήματα θα με βοηθήσουν στην επιλογή μου.