Το τελος της ερασιτεχνικης αστρονομιας (φωτορυπανση)

[Bi2L]

Εδω σε HiDef χάρτης για την φωτορύπανση το

2012 http://www.blue-marble.de/nightlights/2012

 

 

Εδω ο ίδιος χάρτης για το

2010 http://www.blue-marble.de/nightlights/2010

2009 http://www.blue-marble.de/nightlights/2009

2008 http://www.blue-marble.de/nightlights/2008

.

.

.

[giannis60]

Πολύ ωραίο Βασίλη ευχαριστούμε.

[Stella7]

Πράγματι, εξαιρετικός ο σύνδεσμος που έδωσες Βασίλη!

(αν και καταθλιπτικό να διαπιστώνει κανείς πόσο δύσκολο έχει γίνει να βρούμε σκοτεινό ουρανό) ...

 

Παρακάτω δίνω έναν πίνακα που έχω μεταφράσει στα ελληνικά, από wikipedia- Κλίμακα Bortle Σκοτεινού Ουρανού -

που αφορά τον ουρανό και τι εν δυνάμει δυνατότητα παρατήρησης έχουμε

ανάλογα με την φωτορρύπανση της περιοχής μας

 

ΥΓ - ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ, Γιώργο, τόσο για τους προβληματισμούς όσο και για το νήμα!

 

Dark-Sky-Scale Table-Ellhnika.docx

Κλίμακα Σκοτεινού Ουρανού Bortle

[nikos paschalis]

Μετά απο μεγάλη έρευνα και με τη βοηθεια του Rod Mc Connell(ένας από τους υπεύθυνους για την μεγάλη αλλαγή 11.500 φώτων στο Edmonton του Κανάδα , και την αλλαγή της πολιτικής του δήμου του) που κατά τύχη με εντόπισε απο το διαδύκτιο σας πατουσιάζω ένα απο τα κατάλληλα φωτα για τους δρόμους μας κατά της φωτορύπανσης κατηγορίας LED με πιστοποίηση IDA (International Darksky Association)

 

http://www.lumec.com/pdf/series/RoadStar_series.pdf

 

Aπο εβδομάδα θα έχουμε συνάντηση με το Δήμαρχο για πρόταση πιλοτικού προγράμματος με 10-20 τέτοια φώτα σε δρόμο εκτός πόλης , με σκοπό την μέτρηση στη διαφορά κατανάλωσης και την οπτική αλλαγή στο περιβάλλοντα χώρο...

Αν όλα παν καλά ίσως σιγά σιγά η Σκιάθος να γίνει ένα απο τα πρώτα νησιά που θα αρχίσει να "σκοτεινιάζει" !!!!

Όσοι έχουν πρόσβαση στους Δήμους τους καλό θα ήταν να ξεκινήσουν το σπρώξιμο - Υπάρχει άφθονο υλικό για παρουσίαση , οποιος θέλει ας στείλει πμ...

[kookoo_gr]

από περιέγεια, ποιό είναι το κόστος για μια τέτοια λάμπα, μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι υπάρχοντες πυλώνες;

[nikos paschalis]

Έχει πολλά μοντέλα ,με πολλές διαφορετικές διαμέτρους ...Περιμένω mail απο τη Phillips για σίγουρα...

Όσο για το κοστος περίμενω και για αυτό , με σκοπό να αλλάξω τη μια κοντά στο αστεροσκοπέιο....

Σίγουρα αν είναι πολλές θα έχει και άλλη τιμή.....

[Bi2L]

Νίκο οι δύο τελευταίες σου δημοσιεύσεις είναι ίσως ότι καλλίτερο έχω διαβάσει ως τώρα για την αντιμετώπιση της φωτορρύπανσης.

Περιμένουμε μερικές πληροφορίες παραπάνω που ίσως μας ενδιαφέρουν όλους, όπως το κόστος αλλά και τον τύπο του φις του λαμπτήρα στον οποίο αναφέρεσε εκτος και αν βγαίνουν λάμπες με πιστοποίηση IDA σε διάφορους τύπους φις.

[Τάσος Βράτολης]

Νίκο συμφωνώ με τον Βασίλη. Επιτέλους κάτι χειροπιαστό!

 

Φαίνονται καταπληκτικές αυτές οι LED λάμπες.

Εγώ το δηλώνω δημόσια, θα το τολμήσω. Δηλαδή θα στείλω επιστολή στον Δήμο της Αθήνας (μη γελάτε, θα το κάνω) και θα βάλω μπροστά το επιχείρημα για την εξοικονόμηση ΧΡΗΜΑΤΩΝ πρωτίστως.

 

Μόνο αν καταλάβουν ότι θα εξοικονομηθεί χρήμα στην τσέπη τους, μπορεί να πάρουν μπροστά όλοι αυτοί που χειρίζονται τέτοια θέματα, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση.

 

Εννοείται πως ούτε λόγος δεν θα γίνει για σκοτεινούς ουρανούς, Αστρονομία κλπ., θα ήταν τουλάχιστον αστείο να περιμένουμε να κατανοήσουν τέτοια θέματα. Όταν όμως μάθουν ότι μπορεί να εξοικονομήσουν χιλιάδες ευρώ από κάτι που είναι και πολύ πιο αποδοτικό από την υπάρχουσα κατάσταση, ίσως, λέω ΙΣΩΣ το δούνε αλλιώς και δώσουν μια ευκαιρία...

 

Αξίζει να προσπαθήσουμε μια φορά. Νίκο στείλε μου με πμ ότι άλλο υλικό θα μπορούσα να τους στείλω, είτε σε μορφή link είτε σε pdf.

[Bi2L]

Τάσο δεν είναι χιλιάδες Ευρώ... αλλά εκατομμύρια ευρώ!!!

 

Δυστυχώς τα Δημοτικά τέλη τα πληρώνουμε στην ΔΕΗ κατ ευθείας με αποτέλεσμα οι Δήμοι να μην παίρνουν στα χέρια τους όλα τα χρήματα ώστε να καταλαβαίνουν πόσα σπαταλούν για Δημόσιο φωτισμό αφου η ΔΕΗ τα αφαιρεί αμέσως απ'τους λογαριασμούς των Δήμων, για να μην πλατιάζω...

...στην Κέρκυρα μόνο σπαταλούν περισσότερα απο 30.000.000€ τον χρόνο για Δημόσιο φωτισμό!!! Σκεφτείτε λοιπόν πόσο πληρώνουν οι μεγαλύτεροι Δήμοι

[Τάσος Βράτολης]

Ένας λόγος παραπάνω...θα το στείλω αρχικά στον Δήμο και βλέπουμε...

[nikos paschalis]

Κάλο είναι και προσωπική επάφη αν ,μπορείτε ......

[Τάσος Βράτολης]

Θα ξεκινήσω παράλληλα κάποιες νύξεις και στον δικό μου δήμο του Περιστερίου, είναι νομίζω και ο δεύτερος μεγαλύτερος στην Αττική.

ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΦΛΟΜΩΣΕΙ στις στρογγυλές λάμπες-γλόμπους σε κάθε πλατεία!! Φωτίζουν μόνο τον ουρανό και γύρω γύρω το φως είναι τσιμπλιάρικο...

[songless_bird]

Εγω παντως σε ολες τις φωτογραφιες φωτορρυπανσης βλεπω πισσα σκοταδι στο Αγιο Ορος

Εκει ειδα πρωτη φορα τον γαλαξια μας και αμετρητα αστερια πριν 20 χρονια και μπηκε το μικροβιο της αστρονομιας.

Λογικο ειναι αφου το αγιο ορος δεν εχει ρευμα και κολωνες απο τη ΔΕΗ. Ολα λειτουργουν με γεννητριες που το βραδυ κλεινουν για οικονομια.

Ποτε κανονιζουμε εξορμηση προς τα εκει;

[Τάσος Βράτολης]

Δεν αφήνουν γυναίκες να μπούνε, οπότε η Πανελλήνια συνάντηση εκεί θα ήταν ανδροκρατούμενη!!!

 

Τι κατσάδα θα τρώγανε οι διοργανωτές από τις γυναίκες τους...

 

Ερώτηση: Πόσα mag πιστεύετε πως θα κέρδιζε ο ουρανός σε ένα μεγάλο αστικό κέντρο όπως Αθήνα ή Θεσσαλονίκη, αν μπαίνανε ΠΑΝΤΟΥ οι λάμπες LED (σε έναν ιδανικό κόσμο!) που μας έδειξε ο Νίκος παραπάνω;;;

 

[songless_bird]

Οι συγκεκριμενες λαμπες ομως κανουν για εθνικες οδους; Αυτη η κιτρινιλα στον ουρανο που βλεπω προς τη Θεσσαλονικη ειναι απο αυτες τις λαμπες. Στα χωρια που βλεπω προς το Χορτιατη ναι μεν υπαρχουν λαμπες αλλα οχι τετοιου τυπου που μοιαζει να καιγεται ο ουρανος. Ειναι οι απλες της ΔΕΗ που εχουμε ολοι διπλα στο σπιτι μας και δεν βγαζουν αυτο το κιτρινο φως στον ουρανο. Αν ειναι να αντικαταστησουν μονο τις ΔΕΗ μεσα στις πολεις δεν ξερω θα αλλαξει το τοπιο πολυ.

[astrovox]

Η τιμή του φωτιστικού αυτού σώματος πιστεύω θα είναι αρκετές εκατοντάδες ευρώ.

 

Το κακό με αυτά τα ζητήματα είναι πως απαιτούν μια επένδυση και ένα αυξημένο αρχικό κόστος, για να αποδώσουν με την εξοικονόμηση ενέργειας στο μέλλον. Σε μια χώρα που έχει τεράστιο οικονομικό πρόβλημα την παρούσα στιγμή, είναι πιθανό να υπάρχει θέληση αλλά αδυναμία. Μακάρι να είχαν γίνει αυτά πριν μια δεκαετία όταν το χρήμα έρεε και να καρπωνόμασταν τώρα τους καρπούς της επένδυσης (μικρότερη ενεργειακή κατανάλωση). Τουλάχιστον, ας είναι η παρούσα συγκυρία αφορμή για να αξιοποιηθούν σωστά όποιοι πόροι είναι διαθέσιμοι.

[Pavlos]

Εδω στην Πρεβεζα το προβλημα δεν ειναι η φωτορυπανση. Αλλωστε 4-5 χλμ αν μετακινηθεις, βρισκεις καλες συνθηκες.

Το προβλημα μας τον χειμωνα ειναι η συννεφια και η καταχνια. Οταν ομως καθαριζει ο ουρανος, ειναι απολαυση.

Παντως καθε προσπαθεια μειωσης της καταναλωσης ενεργειας, ειναι θετικη.

[wereniki]

Πολύ καλά τα νέα και από το δήμο Σητείας! Αφού πείστηκαν οι αρμόδιοι (μετά από πολλές, μα πάρα πάρα πολλές συζητήσεις) ο δήμος Σητείας πήρε τη μεγάλη απόφαση να προχωρήσει σε πρόγραμμα αντικατάστασης όλων των δημόσιων λαμπτήρων φωτισμού με λάμπες LED! Πώς θα γίνει αυτό; Θα γίνει πρώτα ανάθεση της μελέτης (αποτύπωση της υπάρχουσας κατάστασης, υπολογισμός του κόστους) και μετά διαγωνισμός, για να βρεθεί ιδιώτης- εργολάβος ο οποίος θα αναλάβει την αγορά και αντικατάσταση των λαμπτήρων, αλλά και την συντήρηση του δημοτικού φωτισμού. Ο δε ιδιώτης θα πληρώνεται από τα τέλη του δημοτικού φωτισμού, που ήδη εισπράττει ο δήμος και από ΕΣΠΑ (εξοικονόμησης ενέργειας). Από προμελέτες φάνηκε ότι τα έξοδα του δήμου (εργατοώρες, προμήθεια λαμπτήρων για αντικατάσταση καμένων), με την τοποθέτηση LED θα μειωθούν κατά 1/3, ενώ η εξοικονόμηση ενέργειας θα φτάσει το 70%! Έτσι θα έχουμε σε όλο το δημοτικό φωτισμό λάμπες 100% φιλικές προς τον ουρανό (εστιάζουν τη δέσμη φωτός προς τα κάτω, σε ανοικτό κώνο, χωρίς να σκορπάνε άσκοπα το φως τους), φιλικές στο περιβάλλον (δεν περιέχουν υδράργυρο, μόλυβδο, κάδμιο, δεν απελευθερώνουν CO2) και θα είναι 100% ανακυκλώσιμες!!! Η δε διάρκεια ζωής τους θα είναι πολύ περισσότερη από τις συμβατικές και με μεγάλη εγγύηση!!! Οι θερμοκρασίες λειτουργίας είναι χαμηλές, παράλληλα είναι πιστοποιημένες και δεν εκπέμπουν ακτινοβολία UV. Πείστηκαν λοιπόν, πως η απόσβεση του κόστους αγοράς θα είναι γρήγορη και μεγάλη, ενώ τα έξοδα του δημόσιου φωτισμού θα μειωθούν κατακόρυφα.

[wereniki]

Και κάτι που ξέχασα: σε περιοχή μέσα στην πόλη της Σητείας θα γίνει αντικατάσταση του δημοτικού φωτισμού με φωτοβολταϊκές λάμπες, όπου ο κάθε στύλος διαθέτει ειδικό πάνελ και λειτουργεί από μόνος του σαν φωτοβολταϊκό!

Ας ελπίσουμε ότι όλα θα πάνε καλά και αυτά τα προγράμματα του δήμου Σητείας θα υλοποιηθούν μέσα στο 2013.

[Κατερινα]

Μία Βερενίκη να είχε ο κάθε δήμος, πόσο καλύτερος θα ήταν ο κόσμος!

[kkokkolis]

Μία Βερενίκη να είχε ο κάθε δήμος, πόσο καλύτερος θα ήταν ο κόσμος!

 

[Τάσος Βράτολης]

Άρε Κατερίνα (wereniki), αν έβαζες για Δήμαρχος θα σε ψήφιζα με κλειστά μάτια...άντε και στα δικά μας!!

[nikos paschalis]

Πολύ ωραία νέα .... Συνεχίζουμε και οι υπόλοιποι

[wereniki]

Η αλήθεια είναι ότι οι μάχες που δίνω μέσα στο δήμο, είναι πάρα πολύ...μοναχικές, αλλά ευτυχώς κάποιες έχουν τα επιθυμητά αποτελέσματα. Ήταν τεράστια η υπέρβαση που έκανα, να ανακατευτώ πρώτη φορά στη ζωή μου με τα κοινά και ελπίζω το μεγάλο μου όνειρο, που δεν είναι άλλο από την κατασκευή του αστεροσκοπείου μας στην περιοχή Μυστρί, να πάρει σάρκα και οστά σύντομα. Ευτυχώς είμαστε σε πολύ καλό δρόμο...!!!

 

ΥΓ: Τάσο, ποτέ μην ψηφίζεις με κλειστά μάτια

ΥΓ: Κατερίνα και Κωνσταντίνε, "ένας κούκος δε φέρνει την Άνοιξη"!

Ούτε δύο...

[Δροσος Γεωργιος]

Κατερίνα να βλέπεις καθε βήμα με θετικό τρόπο.

Με την απόφαση στο Δήμο Σητείας ανοίγεται η προοπτική και οι αλλοι Δημοι της χώρας(ευτυχώς είναι τώρα μονο 325)να δουν τα αποτελέσματα και να δράσουν ανάλογα.

Μια φορά εγώ που γνωρίζω το Δημαρχο Ηλιούπολης απο μαθητή Γυμνασίου θα το συζητήσω αναλυτικά.