giorgosgr

Nikkor 50mm f/1.8 οικονομικός και οξύτατος. Θα βγάζεις και ωραίες καθημερινές φωτο!

Κώστα, στα μοντέλα του εμπορίου δεν μου αρέσει ο μεταλλικός σωλήνας δεν είναι ότι καλύτερο και χρειάζεται μόνωση. Μεταλλικός σωλήνας στο ύπαιθρο είναι ό,τι χειρότερο για να μαζέψει υγρασία το τηλεσκόπιο. Με τον παχύ πλαστικό που έχω στο dob μου είμαι απρόσβλητος. Παρατηρούσα στον Πάρνωνα με τελείως στεγνά κάτοπτρα όταν οι άλλοι τα είχαν μαζέψει προ πολλού. Επίσης δεν έχουν και την καλύτερη κίνηση ούτε και το καλύτερο spider και βάση πρωτεύοντος κατόπτρου ενώτο rocker box είναι από νοβοπάν που δεν είναι και ότι καλύτερο (μιλάω πάντα για τα οικονομικά dob του εμπορίου). Ανδρέα, το 12" f/4 δεν υπάρχει σε κινέζικο και πρέπει να πάρω ακριβό Orion Optics, χώρια πως είναι πολύ πιο δυσκολο και ευαίσθητο στην ευθυγράμμιση από το f/5 και ουσιαστικά χρειάζεται μόνιμα coma corrector. Για τα υπέρ που λες συμφωνώ και σκέφτομαι πιθανή πατέντα να "κόβεται" ο σωλήνας στα δύο.

Γεια σε όλους! Παρότι ασχολούμαι πολλά χρόνια με την αστρονομική παρατήρηση ποτέ δεν είχα τηλεσκόπιο πάνω από 8" και σκέφτομαι πως καιρός είναι να αναβαθμιστώ σε κάτι μεγαλύτερο. 'Υστερα από σκέψη κατέληξα στο συμπέρασμα πως το καλύτερο είναι ένα 12" dob. Αρκετά ικανό άνοιγμα και μεταφερόμενο. Σκέφτομαι πως δεν μου αρέσουν τα εμπορικά μοντέλα γι αυτό θα κατασκευάσω ή καλύτερα θα συναρομολγήσω το τηλεσκόπιο μόνος μου. Σκέφτομαι λοιπόν τα παρακάτω κομμάτια: Καθρέφτης κινέζικος 12" f/5 (δεν έχω σκοπό να δώσω πολλά λεφτά για λ/1000000... κλπ, το τηλεσκόπιο για βαθύ ουρανό προορίζεται και ούτε πρόκειτα να είναι τόσο καλό ποτέ το seeing να χρησιμοποιώ έναν 12" καθρέφτη στο φουλ των δυνατοτήτων του). Εστιαστής ένας χαμηλού προφίλ crayford ή και κρεμαγιέρα μια χαρά είναι (ο helical που έχω στο επίσης χειροποίητο 8" είναι πολύ ακριβής και στιβαρός αλλά όταν αλλάζεις προσοφθάλμιους χρειάζεται να βιδώνεις ή να ξεβιδώνεις ώρες). Σωλήνας φυσικά όχι truss (δύσκολη κατασκευή, αν δεν είναι στιβαρή χαλάει και η ευθυγράμμιση όπως το στρέφεις σε άλλα μέρη του ουρανού) ούτε μεταλλικός (που φυσικά χρειάζεται μόνωση για να μη γεμίζει υγρασία από μέσα) αλλά χαρτονένιος (sonotube) Βάση πρωτεύοντος η πολύ καλή University Optics όπως και στο 8" Βάση δευτερεύοντος δεν έχω αποφασίσει ακόμα υπάρχουν πολλές στο εμπόριο σκεφτόμουν κάποια με καμπυλωτές λάμες για αποφυγή ακτίνων περίθλασης αλλά δεν είμαι σίγουρος αν αξίζει τον κόπο και το παραπάνω κόστος... Το ground board θα είναι τετράγωνο διότι έτσι χωράει ευκολότερα στο αυτοκίνητο (χώρια που κατασκευάζεται και πολυ ευκολότερα παρότι δεν έχει τη σταθερότητα ενός κυκλικού). Ερευνητής ένας 8Χ50 και μια βάση επιπλέον για τον Quickfinder (προτιμότερος απο τον βαρύ ογκώδη Telrad). Αυτές είναι οι πρώτες σκέψεις μου και είμαι σε έρευνα αγοράς ακόμα για τα απαραίτητα κομμάτια. Θα ήθελα να ακούσω γνώμες...

Χάρτες, έναν ερευνητή 1Χ (telrad, quickfinder, red dot)

Έχει δοκιμάσει κανείς ασπρόμαυρες φωτό με DSLR σε ασπρόμαυρη λήψη χρησιμοποιώντας φίλτρα B/W που έχει ενσωματωμένα; Ειδικά το κόκκινο που στην φωτογράφιση με ασπρόμαυρο φίλμ "κόβει" την φωτορύπανση; Πάντως στην καθημερινή φωτογράφιση το εφέ είναι πολύ ασθενέστερο από το αντίστοιχο με φίλμ και κόκκινο φίλτρο... (Χρησιμοποιώ Olympus-E410).

Η πρόκληση είναι να δει κανείς την Εστία με γυμνό μάτι από σκοτεινό μέρος! Αν το ΣΚ πάω στην Εύβοια θα το δοκιμάσω! Δεν χρειάζεται να κατεβάσεις όλο το πρόγραμμα από την αρχή. Μόνο τον κατάλογο βάζεις πάλι. Το πως δεν το θυμάμαι δεν το χρησιμοποιώ πια. Προτιμώ το ελαφρότερο HNsky!

Skywatcher 150 νευτώνιο αλλά 1200 όχι 750! Το γιατί το εξηγώ εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=125539#125539

Νευτώνιο ισημερινό 6" f/8 σε EQ3 ή καλύτερα EQ5 και μοτέρ μόνο στην ορθή αναφορά στην απόκλιση δεν χρειάζεται Αιτιολογώ το γιατί f/8 και οχι f/5: 1. Εύκολο στην οπτική ευθυγράμμιση 2. Μικρότερη κεντρική παρεμπόδιση. 3. Πιθανότερο να πετύχεις καλό κάτοπτρο μιας και το f/8 είναι ευκολότερο να φτιαχτεί καλό απο το f/5. 4. Αποδίδει μια χαρά με απλούς προσοφθάλμιους ακόμα και με τους τριών στοιχείων που θα σου δωθούν μαζί του (μεγάλη οικονομία) και θα καταλάβεις πως δεν ισχύει ο μύθος πως και καλά ο προσοφθάλμιος είναι το μισό τηλεσκόπιο. Με plossl θα παρατηρείς μια χαρά όμορφα σημειακά αστεράκια ως την άκρη του πεδίου. Εγώ παρατηρώ αστεράκια σημεία ώς την άκρη με τον αρχαίο Vixen 40mm Kellner διαμετρήματος 36.4mm (ναι παίρνει και τέτοιους προσοφθάλμιους WoW!). 5. Σφάλμα κόμης; τι είναι αυτό; 6. Θα βγάλεις και ωραίες φωτό piggyback ή πλανητών με webcam ή και deep sky μιας και θα έχεις ισημερινό με οδήγηση. 7. Αν καπνίζεις θα σταματάς για τσιγάρο και όταν επιστρέφεις το αντικείμενο που στόχευες θα είναι στο μέσον του πεδίου σου 8. Το συνιστώ επίσης γιατί βαρέθηκα την καραμέλα πάρε dob 8". Πάρε ένα μεγάλο dob αργότερα (8" f/4.5 έχω ιδιοκατασκευή, η ευθυγράμμιση των κατόπτρων δεν είναι εύκολη). Ακόμα να το πάρεις;;;; ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΟ! ΥΓ1 Το ξαναλέω πως το καλύτερο τηλεσκόπιο είναι νευτώνιο f/7-f/8 αν και σε διάμετρο πάνω από 8" δεν είναι πρακτικό στη μεταφορά του... Αν είχα μόνιμη εγκατάσταση θα ήθελα ισημερινό 12" f/7 αντί για μεγαλύτερο dob. ΥΓ2 Για προσοφθάλμιους με δύο plossl 25 και 12 mm και έναν barlow 3x θα είσαι καλυμένος στο 80-90% των παρατηρήσεών σου!

Το Black frame NR αποκωδικοποιεί τα jpg και κάνει αφαίρεση σκοτεινού κάδρου κανονικά. Το συνιστά και ο Covington στο βιβλίο του. Δοκιμάστε το και απαλλαγείτε απο τα raw (έτσι κι αλλιώς οι φτηνές κόμπακτ δεν έχουν τέτοια δυνατότητα για raw). Απλό, ελαφρύ, εύχρηστο κάνει και για τις απλές όχι αστρονομικές νυχτερινές λήψεις. http://www.mediachance.com/digicam/blackframe.htm

Κατ αρχήν με γεια η Olympus! Εγώ έχω το προηγούμενο μοντέλο και είναι μια χαρά μηχανή και πανάλαφρη. Τι τον μπερδεύετε τον άνθρωπο πως δεν μπορεί να πάρει μεγάλες μεγεθύνσεις; Μια χαρά μπορεί με προσοφθάλμια προβολή όπως γινόταν και με τις φιλμάτες φωτό πλανητών! Δεύτερον να πάρεις φίλε μου το ασύρματο τηλεχειριστήριο που κάνει 25 ευρώ. Πατώντας το + και _ ταυτόχρονα το κλείστρο δουλεύει σαν Τ. Δηλαδή ανοίγει και μένει ανοιχτό μέχρι να ξαναπατήσεις + και - οπότε κλείνει (δεν το λέει το manual και ίσως αν ρωτήσεις σε κατάστημα να πάνε να σου "πασάρουν" το πανάκριβο που λειτουργεί με καλώδιο!). Για μένα δεν έχει σημασία αν βγαίνει το φίλτρο ή όχι γιατι απο καμία φωτογραφική μηχανή δεν θα το έβγαζα (κατα 99.9% οι φωτογραφίες που θα βγάζεις θα είναι ημέρα). Μερικά δείγματα απο φωτό με την Olympus E-410 είναι συννημένα. Λίγα λόγια για την τεχνική που ακολουθώ: Τηλεσκόπιο 6" f/8 βάση EQ3-2 tracking but no guiding Με το Live view της Olympus εστιάζεις εύκολα και γρήγορα ούτε Hartman mask ούτε τίποτα όταν εστιάσεις σε ένα φωτεινο αστρο βλέπεις τα "spikes" από την "αράχνη". Δεν βγαζω raw δεν υπάρχει λόγος μεγάλα και δυσχρηστα αρχεία ούτε τραβάω και σκοτεινό κάδρο για κάθε λήψη ένα στο τέλος αρκεί η αφαίρεσή του γίνεται με το πολύ καλό και ελαφρύ πρόγραμμα Black frame NR (google for it!). Τρεις εκθέσεις του ενός λεπτού ISO1600 η πολική ευθυγράμμιση με την πολική διόπτρα. Επίθεση των λήψεων με registax. Επεγεργασια με photoshop ή με ότι αλλο πρόγραμμα έχεις. Καλή διασκέδαση και καλώς όρισες στο Olympus club! Έχεις μια μηχανή με εξαιρετικό λόγο τιμής/απόδοση που βγάζει και πολύ καλύτερες φωτό από τις κόμπακτ της πλάκας! ΥΓ1 αγόρασα και ένα αντάπτερ απο Μ42 σε 4/3 και θα βγάλω και piggyback με τον 80mm f/2 και τον 200mm f/3.3 που τον αγόρασα στο μοναστηράκι 10(!!!) ευρώ σε άριστη κατάσταση! ΥΓ2 Ο φίλος με το ΕΤΧ-70 να μην ξεχάσει τη φωτογράφιση βαθέως ουρανού με την Olympus! Απλά να φτιάξει ένα απλό ξύλινο wedge (το site του Weasner έχει πολλές ιδέες) και να το στήσει σαν ισημερινό! Εδώ δεν είχα trailing σε 1200mm θα έχει σε 400 που είναι το ΕΤΧ-70; Και θα καλύπτει μεγάλο μέρος του ουρανού εκτός από κοντά στον βόρειο ουράνιο πόλο. Μ57 Ring Nebula Μ56 Μ5 Μ13 Ηρακλής, όλες οι φωτό έχουν χαμηλώσει σε ανάλυση για να τις ανεβάσω σε ιστολόγιο.

Η παρατήρηση της Αφροδίτης την ημέρα είναι πολύ εύκολη. Είναι ορατή κάποιες περιόδους και με γυμνό μάτι (!) ενώ και ένας ερευνητής 6x30 την δείχνει εύκολα! Αν κάποιος έχει ρομποτικό τηλεσκόπιο την εντοπίζει εύκολα όπως και τον Ερμή, αν έχει ισημερινό αλλά όχι ρομποτικό την εντοπίζει επίσης εύκολα αν το αφήσει πολικά ευθυγραμμισμένο από το προηγούμενο βράδυ και την ημέρα στοχεύσει τον ήλιο με φίλτρο φυσικά για να βάλει τη σωστή τιμή στην ορθή αναφορά και εν συνεχεία με τη βοήθεια των κύκλων στοχεύσει την Αφροδίτη. Και να μην είναι στο πεδίο του τηλεσκοπίου σίγουρα θα είναι σε αυτό του ερευνητή. Αν έχουμε dobsonian ή κυάλια μπορούμε να κάτσουμε σε μια σκιά ώστε να μην είναι δυνατόν κατά λάθος να σαρώσουμε τον ήλιο με ολέθρια αποτελέσματα και σαρώνουμε με τον ερευνητή την περιοχή που υπολογίζουμε πως βρίσκεται. Είναι προτιμότερο η Αφροδίτη να παρατηρείται ημέρα γιατί το εκτυφλωτικό φως της το βράδυ δυσκολεύει την παρατήρηση.

Στην κοινότητα των ερασιτεχνών αστρονόμων θέλω να πιστεύω πως είναι λίγο πιο πάνω από το επίπεδο του "ελλαδιστάν"... Και σαν προπαγανδιστικού χαρακτήρα μοιάζει το κάλεσμα περί "λαϊκού καπιταλισμού" ΥΓ Πάντως με τα λεφά που δίνουμε έχουμε "καπιταλιστικό" χόμπυ.. χεχεχε Μόνο έτσι μπορεί να ταιριάζει το θέμα της διάλεξης...

Δεν αντιλαμβάνομαι για ποιο λόγο η Αστρονομική Εταιρεία Κέρκυρας διοργανώνει διαλέξεις για τέτοια θέματα και μάλιστα διανέμει και δελτία τύπου... Νομίζω οφείλει να δώσει εξηγήσεις. Και ναι το θεωρώ απαράδεκτο και αίσχος!

Παραθέτω δελτίο τύπου χωρίς σχόλια... Αναρωτιέμαι τι νόημα έχουν τέτοιες εκδηλώσεις για έναν σύλλογο αστρονομίας και επίσης αν ρώτησαν τα μέλη τους κατά πόσο συμφωνούν με τις ιδεολογικοπολιτικές τους αντιλήψεις... Δεν γράφω τα στοιχεία του δελτίου τύπου που έπεσε στα χέρια μου για ευνόητους λόγους. ΔΕΝ θα κάνω διαφήμιση. Απλά θα πω ΑΙΣΧΟΣ!

Το μπλε-βιολέ "κρόσι" είναι νορμάλ να φαίνεται στο χείλος της Σελήνης σε διοπτρικά τηλεσκόπια γιατί η διόρθωση είναι στο κίτρινο-πράσινο που είναι πιο ευαίσθητο το ανθρώπινο μάτι. Συνεπώς ανεστίαστο είναι το μπλέ-βιολέ. Το να δείχνει κίτρινο "κρόσι" δεν είναι ότι καλύτερο...

Η φωτογράφηση δεν είναι "τον παρατήρησα" και κατά τη γνώμη μου δεν μετράει... Αντί να ρωτάει κανείς γιατί δεν βγαίνει έξω να διαπιστώσει αν μπορεί να τον παρατηρήσει;

Εγώ απογοητεύτηκα. Λίγα πράγματα επιφανειακά δοσμένα ώστε να τα καταλαβαίνει όσο γίνεται ο τελείως αδαής αναγνώστης και τελείως κακή ποιότητα εικόνων. Τσάμπα λεφτά έδωσα. Μια βόλτα στο νετ και βρίσκω πολύ περισσότερα σε ελάχιστο χρόνο. Το μετάνιωσα...

Μπράβο παιδιά! Βάλτε και μένα είμαι μέσα!!! Ναι στους παρατηρητές όχι στους αστρονομικούς γραφειοκράτες της μηχανοραφίας! Και ο νοών νοείτω!

Συγχαρητήρια κατά πρώτον αξίζουν στον Ανδρέα προσωπικά που έστησε αυτή τη μεγάλη διαδικτυακή κοινότητα - forum όπου όλοι οι ερασιτέχνες της Ελλάδας ανεξαρτήτως πείρας και επιπέδου μπορούν να εκφράζονται και να αλληλοβοηθιούνται. Συγχαρητήρια και στην ομάδα των διαχειριστών που διατηρει το υψηλό επίπεδο στις συζητήσεις. Δέκα χρόνια δεν είναι λίγα και το κύρος του astrovox συνεχώς μεγαλώνει. Η ελευθερία της έκφρασης και ο πλουραλισμός των απόψεων δεν αρέσει σε όλους φυσικά... Υπάρχουν και κάποιοι που σνομπάρουν το astrovox και κατ' επέκταση τη μεγάλη μάζα των χρηστών του που στήριξε και στηρίζει την ερασιτεχνική αστρονομία στην Ελλάδα. Άνθρωποι στενόμυαλοι κολλημένοι στην καθ' ημάς ανατολή τους που νομίζουν πως όλο το σύμπαν περιστρέφεται γύρω από τον μικρό τους πλανήτη και παρακολουθούν τις συζητήσεις χωρις ποτέ να μετέχουν απλά για να βρουν την ευκαιρία να συκοφαντήσουν και να διαβάλουν... Ας είναι όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια που λέει και ο λαός μας... Μακάρι να είχαν προσφέρει το 1/1000 απ΄ όσα έχει προσφέρει το astrovox αντί να κάθονται στις αναπαυτικές τους καρέκλες! ΝΑ ΤΑ ΧΙΛΙΑΣΕΙΣ ASTROVOX!

Κατά τη γνώμη μου δώσε λίγο παραπάνω λεφτά και προσανατολίσου στο Celestron 6 SE. Το Meade με το flip mirror μέσα σε πλαστικό control box κακή απομίμηση του θρυλικου Questar δεν θα κρατήσει και καιρό. Επίσης το 6" είναι και μια ίντσα παραπάνω και επίσης ο οπτικός σωλήνας αφαιρείται από τη βάση του που σημαίνει ότι μπορεί να τη χησιμοποιήσεις και για κάποιο άλλο μικρό τηλεσκόπιο στο μέλλον. Μεταξύ των δύο προσωπικά θα πήγαινα για το Celestron. Καλή σου μέρα

Να πάρεις το "μακρύ" νευτώνιο f/8 είναι πολύ καλή επιλογή και φυσικά μπορείς να το πάρεις και από Ελλάδα. Εγώ από εδώ το αγόρασα και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Επίσης έχω ΒΑΡΕΘΕΙ την καραμέλα πάρε 8" dob. Να πάρεις ισημερινό και μακρύ. Ας είναι λίγο δυσκολότερο στο στήσιμο μαθαίνεις περισσότερα πράγαματα και μπορείς να ασχοληθείς και με περιορισμένη αστροφωτογράφηση. Επίσης στις μεγάλες μεγεθύνσεις δεν χρειάζεται να σπρώχνεις κάθε τόσο πράγμα που είναι εκνευριστικό και ακόμα και με φτηνούς προσοφθάλμιους παρατηρείς μια χαρά. Να ξέρεις ακόμα ότι η ευθυγράμμιση των οπτικών του είναι πολύ πιο εύκολη υπόθεση από ότι σε ένα γρηγορότερο. ΥΓ Στο επιχείρημα πως το 8" dob είναι φτηνότερο ας μαζέψει κανείς μερικά λεφτά ακόμα.

Εξαλείφεται ή με καμπύλο spider ή με δευτερεύον που στηρίζεται σε οπτικό παράθυρο ή στερεώνοντας με πλαστικούς συνδετήρες μαύρα χαρτιά πλάτους ένα εκατοστού περίπου που τα άκρα τους είναι κομένα ζιγκ-ζαγκ αλλά στην τελευταία περίπτωση η συνολική περίθλαση είναι μεγαλύτερη. Αυτό που βλέπεις σε φωτογραφίες με διοπτρικά είναι επειδή μπροστά από τον αντικειμενικό φακό έχουν βάλει νήματα σταυρωτά επίτηδες για αισθητικό αποτέλεσμα στις φωτογραφίες.

Όχι απ' όσο ξέρω δεν είναι εύκολο να βρεις κάτι τέτοιο στο εμπόριο για νευτώνιο τηλεσκόπιο και ειδικά μεγάλο. Πάντως μια ιδιοκατασκευή βάσης dobsonian που θα το σηκώνει δεν είναι κάτι δύσκολο. Για διοπτρικά υπάρχουν υψοαζιμουθιακές βάσεις με τρίποδο και είναι προτιμώτερες για επίγεια παρατήρηση. Αφού σε ενδιαφέρει η φορητότητα και ευκολία γιατί δεν θυσιάζεις δύο ίντσες να πάρεις NexStar 6";

Κοιτάζοντας το site της γνωστής Telescope service είδα και αυτή τη σειρά orthoscopic που δείχνει ενδιαφέρουσα και πολύ οικονομική (καιρός ήταν και για οικονομικούς orthoscopic). Οι εστιακές αποστάσεις δεν είναι οι συνηθισμένες για τέτοιους προσοφθάλμιους ίσως για να μην ανταγωνίζονται τους genuine ortho και kasai ortho, ωστόσο νομίζω πως χρήζουν προσοχής. Προσωπικά σκοπεύω να αγοράσω έναν δύο πιο πολύ απο περιέργεια Ειδικά έναν 10mm προς αντικατάσταση του παλιού μου plossl. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p1862_.html