KonstantinosM

Στην φωτογραφία διακρινεται ο κομητης Ελενιν και η λεπτή ουρά του η οποία εκτείνεται 1 μοίρα, το οποίο αντιστοιχεί σε 3.000.000 χιλιόμετρα. Πηγή: spaceobs.org "On the picture of comet Elenin taken by the well-known Australian astronomy amateur, Terry Lovejoy, is clearly visible long and thin ion tail stretching almost one degree! Which corresponds to the length of the tail is more than 3,000,000 km!"

Αλέξη χρειάζεται να του δώσεις την πρέπουσα σημασία. Ο Νίκος σε προηγούμενο ποστ (BTW Νίκο ευχαριστούμε για τις προτάσεις) αναφέρει ότι βάζει τα 8Χ40 σε στήριξη. Αυτό δείχνει απόλυτη κατανόηση του θέματος από μεριά του. Και το ότι λέει πως μπορεί να αφήσει τα κιάλια να κοιτάξει τον χάρτη χωρίς να χάσει τον στόχο είναι η αντιμετώπιση που δεν δείχνει πρωτάρη. Η άποψή μου είναι ότι η στήριξη στα κιάλια πρέπει να αγοράζεται μαζί τους. Κατανοώ το οικονομικό, αλλά όπως δεν μπορεί κάποιος να αγοράσει μόνο τον σωλήνα σε ένα τηλεσκόπιο και να ξεκινήσει παρατηρήσεις χωρίς βάση, το ίδιο είναι και με τα κιάλια. Θα διάβασες προηγουμένως, το πρόβλημα που υπάρχει με την κούραση των χεριών από το βάρος τους. Πίστεψέ με, με 10Χ χωρίς τρίποδο δεν μπορώ να κάνω παρατήρηση, πόσο μάλλον με 20Χ και 80mm αντικειμενικούς. Το βάρος είναι μεγάλο. Μπορεί να πει κάποιος "εντάξει τα στηρίζουμε πρόχειρα μέχρι την αγορά τρίποδου". Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορείς να παρατηρήσεις έτσι ούτε για 1 λεπτό. Η κεφαλή μάλλον δεν θα αντέχει το βάρος από τα κιάλια όταν σηκώνονται προς τα επάνω. Τα αστέρια χορεύουν τσάμικο. Η λύση, είναι η αγορά γερής στήριξης. Επίσης σαν τελευταία συμβουλή αγοράζουμε στήριξη στα διπλάσια κιλά από ότι ζυγίζουν τα κιάλια μας. Αν δηλαδή είναι για να σηκώσει 4 κιλά η βάση, πρέπει να αγοράσουμε τρίποδο-κεφαλή που να σηκώνει 8 και πάνω. Αυτό συμβαίνει γιατί οι προδιαγραφές που δίνουν οι κατασκευαστές είναι για φόρτωση φωτογραφικής μηχανής επάνω στο άξονα του τρίποδου. Ας υπολογίσουμε ότι τα κιάλια βγαίνουν σχεδόν πάντα εκτός του κάθετου άξονα και έτσι δημιουργούνται ταλαντώσεις. Προσθέστε μεγέθυνση 15Χ ή 25Χ και θα γίνει προφανής η ανάγκη γερής στήριξης. Νέα δεδομένα λοιπόν. Μήπως να περιμένεις λίγο να κάνεις ολοκληρωμένη την αγορά; Για να τα ευχαριστηθείς και να μην απογοητευτείς. ================ Τα παρακάτω 2 link είναι ενδεικτικά για προτάσεις με φτηνές στηρίξεις που σηκώνουν αρκετά κιλά. Η πρώτη δεν γνωρίζω ακριβώς πόσα, γι αυτό έχω μια επιφύλαξη. Θα ήθελα και εγώ να μάθω και να την δοκιμάσω. Δείχνει στιβαρή όμως αυτό δεν αρκεί. Αλλά την χρησιμοποιούν στο Stargazerslounge και από ότι έχω διαβάσει για τουλάχιστον 3 κιλά κιάλια και είναι πολύ σταθερή. Η δεύτερη είναι ακριβότερη άλλα σηκώνει 10 κιλά ( 12 κιλά μεν το τρίποδο, αλλά 10 η κεφαλή) και είναι πολύ καλή η τιμή γι' αυτό το βάρος. Έχει κεφαλή με μπίλια που εμένα με βολεύει αφάνταστα άλλα υπάρχει με άλλη 1 κεφαλή στις 100 λίρες για 6 κιλά βάρος (RS-324 & RSH-528 Head). Από την First Light optics το Horizon 8115 στις 80 λίρες σηκώνει ? κιλά (σίγουρα 3 πάντως). http://www.firstlightoptics.com/tripods/horizon-8115-2-way-heavy-duty-tripod.html Από την Red Snapper το RS-324 and RSH-12 Ball Head. στις 140 λίρες. Για 10 κιλά βάρος. http://www.redsnapperuk.com/camera-accessories/RS-324___RSH-12_Head.html#nogo [fullalbumimg]13298[/fullalbumimg]

Παιδιά μέχρι αρχές Οκτωβρίου θα είναι ορατός μόνο από το νότιο ημισφαίριο. Οι φωτογραφίες είναι από Αυστραλία. Ephemeris Personalized ephemerides for this (and other) objects may be generated using the Minor Planet & Comet Ephemeris Service. Download this ephemeris as a KML file. Date TT R. A. (2000) Decl. Delta r Elong. Phase m1 m2 2011 08 07 11 37 15.1 +01 11 53 1.4325 0.9299 40.3 44.9 10.5 2011 08 08 11 39 16.1 +00 59 09 1.4180 0.9124 39.9 45.5 10.4 2011 08 09 11 41 18.9 +00 46 13 1.4031 0.8949 39.5 46.1 10.3 2011 08 10 11 43 23.7 +00 33 05 1.3879 0.8775 39.1 46.8 10.1 2011 08 11 11 45 30.3 +00 19 45 1.3723 0.8601 38.7 47.5 10.0 2011 08 12 11 47 38.9 +00 06 14 1.3563 0.8427 38.3 48.2 9.9 2011 08 13 11 49 49.2 -00 07 28 1.3400 0.8254 38.0 49.0 9.8 2011 08 14 11 52 01.4 -00 21 20 1.3234 0.8082 37.6 49.9 9.7 2011 08 15 11 54 15.3 -00 35 22 1.3063 0.7910 37.2 50.8 9.6 2011 08 16 11 56 31.0 -00 49 34 1.2889 0.7740 36.9 51.8 9.4 2011 08 17 11 58 48.3 -01 03 54 1.2711 0.7571 36.6 52.8 9.3 2011 08 18 12 01 07.2 -01 18 22 1.2529 0.7403 36.2 53.9 9.2 2011 08 19 12 03 27.6 -01 32 57 1.2343 0.7237 35.9 55.1 9.1 2011 08 20 12 05 49.4 -01 47 37 1.2153 0.7073 35.6 56.3 8.9 2011 08 21 12 08 12.4 -02 02 21 1.1959 0.6911 35.3 57.7 8.8 Το λινκ που έχω βάλει για να βρίσκουμε την θέση του καθημερινά: http://scully.cfa.harvard.edu/cgi-bin/returnprepeph.cgi?d=c&o=CK10X010

Βασίλη καμία σχέση αυτό που ανέβασα με το πρόβλημα του Δημήτρη. Απλά δεν μπορούσα να το φανταστώ σε τι ζημιά μπορεί να φτάσει. Το δικό σου πρόβλημα το είχα διαβάσει όταν το πρωτοέγραψες, αλλά κατάλαβα ότι είναι συνηθισμένο λόγω υγρασίας και έλλειψης αερισμού. Και λογικό να εξαπλωθεί τόσο. Τα οπτικά που είχα δει εγώ όμως, είχαν φαγωθεί από τον μύκητα σε μικρότερη έκταση και δεν δεν υπήρχε περίπτωση να επανέλθουν. Το γυαλί ήταν σαν την φωτό που έβαλες και είναι ο δεύτερος μύκητας που ανέφερα σαν τριχούλες. Από ότι είχα διαβάσει στα αρχεία που ανέβασα, αυτό γίνεται από ένζυμα και οξέα του μύκητα που προκαλούν την διάβρωση. Πάντως είναι πολύ άσχημο να βρεις τον φακό ή τον καθρέπτη σου σε αυτήν την κατάσταση. Εν πάση περιπτώσει μακάρι να είναι απλή διάβρωση και τέλος καλό όλα καλά. Εμένα το όλο θέμα δεν με ανησύχησε, αλλά με έβαλε στην σκέψη των τακτικών ελέγχων για την κατάσταση των οπτικών. Με τις υγρασίες που ποτίζονται ακόμη και απλή διάβρωση, βλέπω τι ζημιά κάνει.

Στις 2 φωτογραφίες ο κομητης Elenin τραβηγμένες στις 19 Αυγούστου. Αριστερά από τον Terry Lovejoy από 8" τηλεσκόπιο. Δεξια ο κομήτης Ελενιν από τον Michael Mattiazzo από 11" τηλεσκόπιο με ειδικό φίλτρο που αποκαλύπτει τον πυρήνα του . Στο site από όπου οι φωτογραφίες αναφέρει ότι είναι στα 8mag αλλά υπήρξε μια μικρή μείωση 1/2 mag. "Comet Elenin is around 8th magnitude and had been brightening steadily over the past few weeks, however Mattiazzo noticed an apparent drop in brightness of about half a magnitude tonight (Aug. 20) Australia time. Other confirming observations will be needed to determine if the comet is indeed fading."

Τώρα θα αρχίσουν οι υπερβολές Βασίλη. Σιγά να μη περάσει και το σπίτι του με UV. Δεν είναι ιός. Μετά από τόσα και τόσα τηλεσκόπια έτυχε ένα μεμονωμένο γεγονός. Άλλωστε όπως έλεγα δεν συνηθίζεται αυτό στην Ελλάδα. Αν είναι να πάθει κάτι τέτοιο ας πούμε το τηλεσκόπιο μου μπορούμε να το δούμε με χιούμορ και θετικά. Προσθέτει όμορφα δαντελωτά άκρα στα νεφελώματα Δίνει στον καθρέπτη ένα ωραίο ρουστίκ χαρακτήρα Επιτέλους! Ευκαιρία για αναβάθμιση οπτικών Μπορεί αλλά βλέπω διάφορα σχετικά Γι αυτό πρέπει να δημιουργηθεί νέα σχολή που να λέει ότι καλό είναι να ξεσκονίζουμε τακτικά τους καθρέπτες για να τους τσεκάρουμε κιόλας. EDIT: Τελικά Δημήτρη σε τι κατάσταση είναι τα υπόλοιπα;

Χαμός γίνεται από ότι βλέπω Αμερική. Δημήτρη πρέπει να περάσεις όλα τα μέρη από UV όχι μόνο οπτικά. Δεν χρειάζεται υπερβολικό χρόνο, αλλά δεν είναι και μικρόβια ή βακτηρίδια που η UV τα εξοντώνει σε δευτερόλεπτα. Καλή επιτυχία.

Ένας τεχνικός οπτικών μου έδειξε πρόσφατα οπτικά με μύκητα. Προέρχονταν από Αμερική και μου είπε ότι είναι συνηθισμένο φαινόμενο εκεί. Εδώ το έχει δει μια φορά μόνο, σε καθρέπτη φωτογραφικής μηχανής από Κρήτη. Δεν συνηθίζεται στην Ελλάδα άρα δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας. Μέτρα προφύλαξης καλός αερισμός και στέγνωμα αν υπήρξε αυξημένη υγρασία, πλύσιμο. Δεν είναι ο μύκητας της μούχλας. Πρέπει να τσεκάρεις όλα τα οπτικά σου. Με το νερό που έχεις βάλει τώρα ευνοείς την ανάπτυξη. Το πρωτεύον σε τι κατάσταση είναι; Πρέπει να πάρεις μια UV λάμπα και να την αφήσεις 1 ώρα να πιάσει όλο το πρωτεύον. Επίσης λύσε τον και πέρνα από UV τα πλαϊνά του. Πέρασε και όλα τα οπτικά σου από αυτήν γιατί μπορεί να μεταφερθεί. Ακούγεται υπερβολικό, αλλά επειδή κάνετε παρατηρήσεις με τον Μάνο ας κάνει ένα τσεκάρισμα και αυτός. Δυστυχώς η έκθεση σε έμμεσο/άμεσο ηλιακό φως δεν βοηθά στην θεραπεία οπτικών που έχουν ήδη προσβληθεί και μπορεί να τα χαλάσει. Χρειάζεται τοπική ακτινοβόληση με UV. Καθαρίζεται με διάλυμα οξυζενέ στα αρχεία παρακάτω γράφει τις αναλογίες. Ψάξε για την λέξη fungus Σχετικά link http://www.europa.com/~telscope/fungus.txt http://home.europa.com/~telscope/listpr50.txt

Καλοτάξιδα Σου εύχομαι να τα απολαύσεις σύντομα. Για φωτογράφιση υπάρχουν τρόποι: από εδώ http://www.jayhawkoptics.com/vortex-universal-digital-adapter-small-2845.html και και από εδώ: http://www.swarovskioptik.com/en/products/camera-adapters# Κάποια αντίστοιχα θα υπάρχουν και στην Ελλάδα. Ωραία λοιπόν! Αφού θα πάρει το δρόμο του το όλο πράγμα, δεν ρώτησα τίποτα για στήριξη αναγνωρίζοντας την επιθυμία σου στην αρχή, να μη φύγουμε εκτός θέματος. Τα κιάλια με αντικειμενικούς 80mm έχουν κάποιο βάρος. Η βάση χρειάζεται μια απόφαση εξ ίσου σημαντική όσο τα κιάλια. Τι λύση έχεις ή σκέφτεσαι;

Μύκητας είναι, ένας από τους 2 που σου ανέφερα. Δημήτρη χρειάζεται θεραπεία.

Μακάρι να είναι άλατα γιατί θα φύγουν. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω από την φωτογραφία είναι αν το πρόβλημα βρίσκεται στην επιφάνεια του γυαλιού ή λίγο πιο πίσω στη επίστρωση του καθρέπτη. Μου μοιάζει περισσότερο με ένα μύκητα που προσβάλει τα οπτικά. Συμπτωματικά, πρόσφατα είχα μια κουβέντα και μιλούσαμε για μύκητα που υπάρχει στην αμερικανική ήπειρο και εδώ έχει εμφανιστεί σε οπτικά από την Κρήτη. Τέτοια σύμπτωση; Αν συμβαίνει αυτό, δημιουργήθηκε από μύκητα που τον ευνοεί η υγρασία και τρώει την μεταλλική επίστρωση του καθρέπτη ή ένα παρόμοιο που τρώει τα κρύσταλλα (αλλά ο δεύτερος αφήνει σημάδια σαν τριχούλες). Εύχομαι να μην είναι αυτό γιατί δεν καθαρίζει σε τέτοια έκταση που βλέπω. Σε μικρότερη έκταση φεύγει με καθαρισμό διαλύματος οξυζενέ και μετά χρήση ακτίνων UV από λάμπα για να μην ξαναδημιουργηθεί.

Κωνσταντίνε για εσένα εννοούσα. Προφανώς είναι προσωπική επιλογή αυτό που έγραψες δεν προσπάθησα να γενικεύσω. Διαβάζοντας με προσοχή τα γραφόμενά σου βλέπω να υπάρχουν 2 θέματα. Αυτό της τεχνολογίας της εσωτερικής σταθεροποίησης και αυτό του τρόπου παρατήρησης. Όσο και αν το stabilization λειτουργεί καλά, κούνημα ειδώλου υπάρχει πάντοτε. Προφανώς θα το είχες εμπειρία. Εγώ παρατηρούσα με αυτά για περίπου μισή ώρα. Η εικόνα για λίγο μένει ακίνητη και μετά από λίγο χοροπηδάει. Αντιγράφω όμως κάτι από ιδιοκτήτη τους: " Η εικόνα σταθεροποιείται και αφαιρεί τελείως το 70% περίπου του τρέμολου (jitter) μετά από περίπου 5 δευτερόλεπτα. Μετά από 5 ακόμα δευτερόλεπτα όλο το τρέμολο απομακρύνεται, αλλά η εικόνα τείνει να περιφέρεται λίγο, μερικές φορές χοροπηδώντας." Τώρα αν κάποιος δίνει 2000 ευρώ για προσοφθάλμιους στο τηλεσκόπιο του (γενικά αναφέρομαι σε όλους μας) ή γράφει κατεβατά για την βέλτιστη εικόνα, αγοράζει γερές βάσεις τηλεσκοπίου που με τα παρελκόμενα φτάνουν τα 1500 ευρώ ή Dob για την ευστάθεια και όλα αυτά για να έχει σταθερή εικόνα, τότε γιατί να ανέχεται κουνημένο είδωλο στα κιάλια; Μήπως επειδή υπάρχει μια αντίληψη που υποβιβάζει τα κιάλια από εξαίρετο αστρονομικό όργανο σε γκάτζετ; Για εμένα δεν είναι. Χρησιμοποιώ τα κιάλια ακριβώς όπως το τηλεσκόπιο με τις ίδιες αρχές τρόπου παρατήρησης. Όπως όμως το τηλεσκόπιο χρειάζεται μια βάση βράχο το ίδιο ισχύει και για τα κιάλια. Διότι είναι οξύμωρο να ψάχνουμε ποιότητα οπτικών που να δίνουν σημειακά άστρα έως την άκρη του πεδίου και μετά να κρατάμε τα κιάλια στο χέρι και τα αστέρια να θολώνουν από την ταλάντωση. Δεν είναι έτσι; Δεν είμαι ο πιο κατάλληλος να δώσει απάντηση σε αυτό. ΔΕΝ θα τα διάλεγα για τον εαυτό μου. Επειδή η παρατήρηση με τέτοια κιάλια, γίνεται με βιαστικές ματιές σε περιορισμένο χρόνο. Δεν μπορείς να απολαύσεις ένα στόχο. Ο λόγος; Όσο και αν η εσωτερική σταθεροποίηση είναι καλή, τα χέρια κουράζονται σε λίγο όταν είναι σηκωμένα προς τον ουρανό ακόμη και αν κρατάμε ένα φτερό. Άρα ξεκινά ή αποσταθεροποίηση του ειδώλου και σε λίγο πρέπει να τα κατεβάσουμε, λόγω κούρασης. Αν ψάξεις αμυδρό αντικείμενο με κιάλια θα δεις ότι δεν μπορούν να κρατηθούν στο χέρι γιατί η εύρεσή και η θέαση του απαιτεί χρόνο. Πως να χρησιμοποιήσεις πλάγια όραση με το είδωλο να κουνιέται και τα χέρια να παραπονούνται; Όμως είναι όπως ο τουρίστας σε ξένη πόλη. Παίζει ρόλο τελικά τι είδους παρατήρηση κάνει κάποιος. Αν είναι σχέση "τουρίστα παρατηρητή" χωρίς χάρτη και στόχο, κάνει δηλαδή απλή σάρωση του ουρανού. Ή αν ο σκοπός είναι η "σοβαρότερη παρατήρηση". Δηλαδή μαζεύει πληροφορίες και μελετά τα αντικείμενα που θέλει, σχεδιάζει πλάνο με πόσα από αυτά θα δει και χρησιμοποιεί χάρτη για να μη χάνει τον δρόμο του. Προφανώς και οι δύο το απολαμβάνουν, προσωπικά ανήκω στην δεύτερη κατηγορία γι αυτό και δεν ανέχομαι "κουνήματα". Μου αρέσει η τεχνολογία τους. Μέχρι να έρθει η εποχή που θα πλέουν ακίνητα στον αέρα αψηφώντας την βαρύτητα, είμαι αναγκασμένος να χρησιμοποιώ στήριξη για εντελώς ακίνητη εικόνα.

Όχι. Είναι τα Quantum και αυτά και ανήκουν στην μεσαία κατηγορία τιμής αλλά έχουν διαφορές στην κατασκευή και στα οπτικά από τα ελαφρώς καλύτερα 20X80 triplet. Τα οποία θα διαχειριστείς ευκολότερα λόγω ελαττωμένου βάρους.

Ντινο, εχω δει απο τα Canon IS και βολευουν πολυ για κρατημα στο χερι (εγω το ευχαριστηθηκα). Αλλα προτιμω στον τριποδα με τις ωρες , χωρις σταθεροποίηση με λιγοτερο κοστος. Γειά σου Δημήτρη! Και εγώ έχω κάνει παρατήρηση με τα Canon. Τώρα που το σκέφτομαι για birdwatching που ασχολήσαι επίσης θα είναι ιδανικά.

Το αντίθετο θα έλεγα! Τα σωστά φτιαγμένα κιάλια είναι ένα αστρονομικό όργανο, δύσκολο στην κατασκευή του, ως εκ τούτου αρκετά ακριβό ώστε οι αστρονόμοι που δεν έχουν εμβαθύνει στα πλεονεκτήματα της χρήσης του να δυσκολεύονται να το αποκτήσουν. Προσφέρει εικόνες άλλου επιπέδου σε ένα τομέα που το τηλεσκόπιο δεν μπορεί να φτάσει, ούτε ακόμη και με την χρήση binoviewer. Ο λόγος που σε ρώτησα είναι για να δώσω έμφαση και να υπάρχει μια αναφορά σε ένα τόσο σοβαρό θέμα γενικότερα. Η πρώτη και κυριότερη παράμετρος που εξετάζουμε πριν την επιλογή κιαλιών είναι αυτή της απόστασης που έχουν οι κόρες των ματιών μας μεταξύ τους, (Interpupillary distance). Ιδιαίτερα αν θα χρησιμοποιηθούν από γυναίκα η και από παιδί. Στα κιάλια συνήθως η απόσταση αυτή ξεκινά από 60mm. Αν κάποιος έχει 58 mm δεν θα του ταιριάζουν, ώστε ακόμη και τα τελειότερα κιάλια είναι άχρηστα έτσι. Η μέτρηση γίνεται απλά με ένα υποδεκάμετρο κάτω ή πάνω από τις κόρες των ματιών μας. Πρόσεξα λοιπόν ότι τα συγκεκριμένα κιάλια έχουν 62mm Interpupillary distance. Το δικό μου για παράδειγμα είναι 63mm άρα είμαι ΟΚ με αυτά. Βεβαιώσου ότι είσαι εντάξει στην μίνιμουμ απόσταση που κλείνουν τα Omegon. Ωραία! Υπάρχουν και φτηνότερα καταστήματα. Από Αγγλία στα 261 ευρώ με την ονομασία Helios Quantum 4. Είναι τα ίδια με άλλο όνομα δηλαδή. http://www.firstlightoptics.com/helios/helios-quantum-4-binoculars.html Ίδια αλλά ακριβότερα στην Γερμανία στα 299 ευρώ http://www.astroshop.eu/omegon-binoculars-nightstar-20x80-triplet/p,16281#tab_bar_1_select Γι αυτό ανέφερα ότι η διαφορά μεταξύ των Omegon με τα TS στα προηγούμενα ποστ είναι στην πραγματικότητα 60 ευρώ (από 199 στα 261). .................................................................................... Άλλο ένα παράδειγμα: Τα εξαιρετικά στην κατηγορία τους premium Helios 22Χ85 στα 448 ευρώ (392 λίρες) http://www.firstlightoptics.com/helios/helios-apollo-high-resolution.html Ακόμη φτηνότερα στο OpticStar στα 433 ευρώ (379 λίρες). Ο ιδιοκτήτης Peter Karboulonis είναι έλληνας πολύ φιλικός και μπορεί να δώσει οποιαδήποτε πληροφορία. http://www.opticstar.com/Run/Nature/Nat-Binoculars.asp?p=0_13_1_10_115 Τα ίδια, έως 120 ευρώ ακριβότερα 548 στο astroshop.eu. Καλύτερα να δοθεί η διαφορά σε πιο γερό τρίποδο http://www.astroshop.eu/apm-binoculars-hd-22x85/p,12316 ....................................................................................... Στο Astroshop.eu σαν γερμανικό και επειδή ζουν προφανώς εκτός ΔΝΤ και κρίσης, πουλάνε ακριβά στους Γερμανούς και δεν καταλαβαίνουν τίποτα.

Αυτό είναι θέμα για σκέψη. Γιατί κιάλια και τρίποδο είναι μουσική με ωτοασπίδες; Η εσωτερική σταθεροποίηση, που εξυπηρετεί;

Το πρώτο είναι ίδιο με το Celestron Skymaster, οπότε τα προβλήματα στα έγραψα. Άρα το ξεχνάς καλύτερα. Θα σου έλεγα να πας για Omegon που το συγκεκριμένο θεωρείται από τα κλασικά καλά μοντέλα στην μεσαία κατηγορία τιμών. Πιστεύω ότι θα το ευχαριστηθείς. Δύο ερωτήσεις πριν την αγορά: -Συγνώμη αλλά δεν βλέπω να υπάρχει κάποια αναφορά στο προφίλ σου και δεν καταλαβαίνω από το όνομα σου. Είσαι άντρας ή γυναίκα; - Βλέπω μια τάση να αγοράσεις από το Astroshop.eu και το σέβομαι. Έχεις κάποιο ιδιαίτερο λόγο που το κάνεις; Και τα TS 20 x 80 είναι triplet όπως τα Omegon Nightstar 20X80 triplet. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1421_20-x-80-Porro-Gro-fernglas---Triplet-Semi-APO---mit-Stativadapte.html http://www.astroshop.eu/omegon-binoculars-nightstar-20x80-triplet/p,16281#tab_bar_1_select Προσφέρουν δύο βελτιώσεις. Πρώτον ελαφρώς καλύτερη ευκρίνεια. Αυτό συμβαίνει και έμμεσα επίσης, λόγω του ότι η δεύτερη βελτίωση είναι αυτή της χρωματικής εκτροπής. Το τελευταίο όμως είναι ελάσσονος σημασίας στην παρατήρηση με κιάλια. Μην επεκταθώ γιατί περισσότερες σχετικές πληροφορίες θα κουράσουν και δεν θα προσθέσουν στην ουσία της ερώτησης. Τα Omegon είναι βαρύτερα, γιατί έχουν πιο στιβαρό σώμα ολόκληρο από μέταλλο. Έχουν καλύτερη αντικραδασμική στήριξη στα πρίσματα. Ανεξάρτητη εστίαση. Επίσης έχω την εντύπωση ότι είναι αδιάβροχα, σφραγισμένα και γεμισμένα με άζωτο (Nitrogen filed). Καθώς και ότι έρχονται με βαλίτσα. Παράξενο όμως! Είναι δυνατόν πλεονεκτήματα σημαντικά και να μην τα αναφέρουν; Μήπως δεν είναι έτσι; Μια ερώτηση στο Astroshop.eu θα βάλει τα πράγματα στην θέση τους. Η πραγματική τους διαφορά όμως είναι 60 ευρώ και όχι 100 Τα triplet συνηθίζονται στα κιάλια. Δεν μας κάνει εντύπωση το πώς γίνεται αυτό στα 300 ευρώ. Κάποιοι (ακόμη και κατασκευαστές) τα ονομάζουν λανθασμένα και Semi- Apo και έχει δημιουργηθεί ένα μπέρδεμα. Και αυτό όμως άνευ ουσίας τελικά!

Νίκο χαίρομαι που δεν περιορίστηκες στα Pentax 20X60. Εφ' όσον άρχισες να κοιτάς και άλλα να σου πω ότι ότι καλύτερα τα Pentax να πάνε πιο πίσω στις επιλογές σου και όχι πρώτα. Είναι κιάλια πολύ καθαρά μέχρι σχεδόν το άκρο του πεδίου. Επίσης έχουν ποιότητα κατασκευής και είναι όπως σου είπα ελαφριά και θα τα διάλεγα μόνο γι αυτό το λόγο. Αλλά έχουν πολύ στενό πεδίο στις 2,2 μοίρες (από τα στενότερα σε αυτή τη μεγέθυνση). Σαν να κοιτάς από προσοφθάλμιο με 44 μοίρες Αfov. Επίσης μια μεγαλύτερη κόρη εξόδου από 3 είναι προτιμότερη για αμυδρά αντικείμενα. Εφ' όσον δεν συντρέχουν άλλοι λόγοι, αν μπορείς να ψάχνεις στα 4-5 exit pupil είναι πολύ καλά για αστρονομική παρατήρηση. Δώσε λίγο χρόνο ακόμη στο ψάξιμο, ώστε να πετύχεις την τιμή και τα χαρακτηριστικά που θέλεις.

Alexi μην μπερδεύεσαι. Σταμάτα να ψάχνεις στις προδιαγραφές να μην είναι BK7 χάνεις τον χρόνο σου. Δεν θα είναι! Δεν υπάρχει BK7 στην κατηγορία τιμής που σε ενδιαφέρει. Και δεν υπάρχει BK7 σε κιάλια για αστρονομική χρήση. Αυτό ήταν μια παλιά πρακτική που δεν χρησιμοποιείται πια, παρά μόνο σε φτηνά κιάλια. Επίσης: Μην μπερδεύεσαι. Ακόμη και αν βρεις γερμανικού τύπου κιάλια στην κατηγορία που κοιτάς 20Χ80 δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Αυτή είναι και πάλι ξεπερασμένη αντίληψη, σε κακές κατασκευές που υπήρχαν τότε. Με την τεχνολογία σήμερα τα προβλήματα που υπήρχαν δεν υπάρχουν πια, από αυτό τον τύπο σώματος στα κιάλια. Ακόμα και τα φτηνά κιάλια των 20 ευρώ γερμανικού τύπου ( Z-body είναι πιο γνωστά από το Zeiss ) εχουν εκμηδενίσει τα παλιά προβλήματα. Για να διορθώσω λοιπόν: Αγοράζουμε άφοβα Z-body κιάλια γιατί με την σημερινή τεχνολογία δεν υπάρχουν προβλήματα ούτε είναι θέμα κόστους. Μεγάλες εταιρίες περιλαμβάνουν πανάκριβα κιάλια σε αυτό το σώμα όπως τα παρακάτω της Nikon 10Χ42 premier SE στα 800 δολάρια. http://www.opticsplanet.net/nikon-10x42mm-premier-se-binoculars.html Για το θέμα ανεξάρτητης εστίασης. Είναι αλήθεια ότι η ανεξάρτητη εστίαση είναι ιδανική για αστρονομική χρήση. Δεν ξέρω όμως πόσα μοντέλα θα βρεις μέχρι 300 ευρώ, με ανεξάρτητη εστίαση. Αυτό που μπορώ να σου πω με σιγουριά είναι ότι κιάλια σε αυτή την κατηγορία τιμής έχουν μία στιβαρή κατασκευή στον κοχλία και στην γέφυρα που ενώνει τους προσοφθάλμιους. Μπορείς άφοβα να διαλέξεις ένα τέτοιο μοντέλο. Παράδειγμα κεντρικής εστίασης, κιάλια για αστρονομική χρήση: http://www.garrettoptical.com/Garrett-20x80-Waterproof-Astronomy-Binoculars-p/g2080wp-cf.htm Άρα συνοψίζοντας την δική μου συμβουλή, επειδή στα κιάλια η τιμή είναι σημαντικό της ποιότητας κατά 99%, διάλεξε κιάλια με κεντρική εστίαση αν δεν βρεις με ανεξάρτητη που θα βρεις ελάχιστα συγκριτικά. Δεν θα έχουν πρόβλημα. Επίσης βγάλε από το μυαλό σου την λέξη BK 7 για τα πρίσματα. Δεν υπάρχουν σε κιάλια αστρονομικής χρήσης σε αυτήν την τιμή. Όσο για γερμανικού ή αμερικάνικου τύπου, μην ασχολείσαι γιατί δεν σε βλέπω να αγοράζεις κιάλια τελικά. Αυτό που χάρηκα πραγματικά είναι ότι μπόρεσα να βοηθήσω να καταλάβεις πόσο σημαντικό είναι να δαπανήσεις περισσότερα χρήματα για καλύτερες εικόνες και κατασκευή, αντί να αγοράσεις κάτι που δεν θα έχει συχνή χρήση. Για την πρόταση που ζητάς να σου κάνω σε κάποιο μοντέλο: Σε αυτή την κατηγορία τιμής βλέπω ότι το astroshop.eu έχει αρκετά. Δώσε λίγο χρόνο, κράτα και αυτά http://www.astroshop.eu/teleskop-service-binoculars-20x80-triplett/p,4587 σαν λύση ψάχνοντας όμως κάτι καλύτερο αφού μπορείς οικονομικά να το κάνεις. Τα έχει και η Ακτις. ΥΓ. Ούτε Roof Prism θα βρεις σε 20Χ80, σε αυτή την κατηγορία τιμής για αστρονομική χρήση. Δεν ξέρω πως προκύπτουν αυτές οι συμβουλές. Καλό είναι να δίνουμε λίγη προσοχή, ώστε τα εύκολα να μην δείχνουν δύσκολα και μπερδεύονται περισσότερο τα πράγματα.

Καλωσόρισες στο Astrovox. Τα αντικείμενα που μπορείς να δεις με κιάλια 20Χ80 είναι πάρα πολλά. Από πλανήτες μπορείς ακόμη και τον Ουρανό και τον Ποσειδώνα. Χρειάζεται ένα πρόγραμμα με χάρτες για την εκάστοτε θέση τους. Η σελήνη θα γεμίζει το 13.5% του πεδίου σου. Άρα θα έχεις αρκετό ουρανό γύρω της, καμία σχέση όμως με αυτό που βλέπεις από 7Χ50. Μπορεί να σε κρατήσει πολλή ώρα, πολλές βραδιές να παρατηρείς τακτικά τους κρατήρες της. Σε έκλειψη σελήνης θα έχεις ένα πανέμορφο θέαμα. Μπορείς να δεις αστρικά σμήνη, τις Πλειάδες, τις Υάδες, είναι θεαματικά στην παρατήρηση με κιάλια. Στο σμήνος της Κυψέλης (Φάτνη) μπορείς να μετρήσεις πάνω από 90 αστέρια . Επίσης Ανδρομέδα και εκατοντάδες διπλούς αστέρες που μπορείς να κάνεις ολόκληρη μελέτη για τις αποστάσεις και τις γωνίες μεταξύ τους. Ακόμη, από σκοτεινό ουρανό (απαραίτητος για την θέαση των λιγότερο λαμπερών) χωρίς φεγγάρι, θα δεις και πάρα πολλά αντικείμενα Messier, όπως νεφελώματα και με εξάσκηση, γαλαξίες. Η μεγάλη απόλαυση, η παρατήρηση του γαλαξία μας, μέσα από ένα μεγάλο και πεντακάθαρο πεδίο, με άστρα που λαμπυρίζουν στα νεφελώματα σαν σπίθες μέσα στον καπνό. Υπέροχο μεγάλο πεδίο με την άνεση που προσφέρουν τα κιάλια, που με τηλεσκόπιο δεν μπορείς να το έχεις. Ο Ωρίωνας φαίνεται καλύτερα μετά τις 15 Σεπτεμβρίου που τις πρωινές ώρες θα έχει σηκωθεί στις 30 μοίρες. Λαμβάνοντας υπ' όψιν μου ότι έχεις ήδη μια πρώτη εικόνα του ουρανού από κιάλια, θα σου έλεγα για συνέχεια να μην πας σε κάτι μέτριο. Αυτό που ζητάς τώρα -και αφού ξεκάθαρα δεν συζητάς ακόμη για τηλεσκόπιο-, είναι μια καλή εικόνα του ουρανού. ΔΕΝ θα σου πρότεινα το μοντέλο που έχεις επιλέξει. Προβλήματα στην κατασκευή και στα οπτικά του δεν θα σου προσφέρουν μια ευχάριστη εικόνα στο μάτι σου. Το σύστημα εστίασης πάσχει, πολλά παραδίδονται χωρίς ευθυγράμμιση, το πεδίο έχει μεγάλες διαφορές ανάλυσης, σε διαφορετικά σημεία στην διάμετρο του κάθε φακού, αλλά και στους φακούς συγκριτικά μεταξύ τους. Θα καταλήξεις να μη τα χρησιμοποιείς τακτικά και στην καλύτερη περίπτωση θα αρχίσεις να ψάχνεις για τηλεσκόπιο. Άρα θα έχεις κάνει μια επένδυση που δεν θα βγάλει τα λεφτά της. Θα πρότεινα σε αυτή την μεγέθυνση και διάμετρο, να βρεις ένα μοντέλο, γύρω στα 200-250 ευρώ, αν θέλεις η εμπειρία σου από κιάλια να έχει αληθινή ερασιτεχνική σχέση με την αστρονομία, όπως αναφέρεις στην αρχή. Οι εικόνες που θα έχεις από ένα τέτοιο ζευγάρι κιάλια θα είναι αρκετά καλές, πολύ άνω του μετρίου, ώστε να σου δώσουν τον ενθουσιασμό να συνεχίσεις. Πιστεύεις ότι τα χρήματα που προτείνω είναι πολλά για να έχεις ένα αστρονομικό όργανο που θα ευχαριστηθείς τον ουρανό για μεγάλο χρονικό διάστημα;

Ωραία η συζήτηση Στέφανε. Το είχα αναζητήσει αλλά δεν το είχα βρει. Πιστεύω ότι πρέπει να φτιαχτεί ένα θέμα με διάφορους τέτοιους χρήσιμους υπολογισμούς που ανατρέχουμε τακτικά σε αυτούς, ή ένα, με τα λινκ από θέματα στο Astrovox με όσο το δυνατόν περισσότερους υπολογισμούς και να καρφιτσωθεί.

Καλή προσπάθεια για αρχή. Θα ήθελα να μην χοροπηδάνε οι εικόνες δεξιά -αριστερά. Επίσης να μην αλλάζει η φωτεινότητα του φόντου του ουρανού συνέχεια. Θυμίζει ταινία του 20. Πολύ μεγάλο, άρα ίσως κουραστικό. Θα μπορούσε να είναι 30-45 δευτερόλεπτα. Πιστεύω ότι μπορείς πολύ καλύτερα. Συνέχισε την βελτίωση του δοκιμίου. @ΗΟΜΕ Ευχαριστούμε για το λινκ. Πολύ καλό βίντεο, παρ' όλο που είναι μιάμιση ώρα το είδα μονορούφι, ούτε που το κατάλαβα.

Από απάντηση του αστρονόμου Elenin στις 16/8/2011 σχετικά με τον αστεροειδή 2005 YU55: "Έχω λάβει αρκετές ερωτήσεις εάν αυτά τα δύο σώματα συγκρουστούν ή εάν έρθουν τόσο κοντά το ένα στο άλλο ώστε να αλλάξουν τις τροχιές τους και να κατευθυνθούν πάνω στην Γή. Κατηγορηματικά – ΟΧΙ. Η μικρότερη απόσταση ανάμεσα στα δύο σώματα θα είναι στις 13 Σεπτεμβρίου (τρεις ημέρες μετά το πέρασμα του κομήτη από το περιήλιο) και η απόσταση θα είναι 0.1688 a.u., στα 25.252.000 χιλιόμετρα. 10 εκατομμύρια χιλιόμετρα λιγότερα από την κοντινότερη προσέγγιση του κομήτη Ελένιν με τον πλανήτη μας, που θα συμβεί στις 16 Οκτωβρίου." http://spaceobs.org/en/2011/08/16/comet-elenin-and-asteroid-2005-yu55/ Η τροχιά του κομήτη ως προς τον ήλιο και την Γη και η θέση του σε διαφορετικές ημερομηνίες

Θα συμφωνήσω με τον Άγγελο. Αφού το topic άλλαξε ύφος και σβήστηκαν αρκετά πράγματα που έγραψε ο φίλος cre3p όπως και άλλοι συμφορουμιτες τότε σβήνω και εγώ τα δικά μου.