Explorer79

Ο χειμωνας θα ειναι ακομη πιο ενδιαφερων παντως! Θα βλεπεις και τον λαμπροτατο Σειριο στο νοτιο ουρανο ενω ο Διας θα ανελθει εως τις 72 μοιρες (ανυψωση) ψηλα, δηλαδη κοντα στο ζενιθ του ουρανου και θα ειναι ο λαμπροτερος πλανητης, αργα τη νυχτα.

To seeing δεν επηρεαζεται κυριως απο το υψομετρο, οταν ο καιρος ειναι αιθριος;

Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι ο Τιτανας ειναι ακαταλληλος για τους ανθρωπους και ολα τα ειδη γηινης ζωης, ακομη και αν ειχε ατμοσφαιρα, διοτι λογω θερμοκρασιας δεν θα ζουσε τιποτα στην στερια ενω οι ωκεανοι θα ηταν παγωμενοι κι αυτοι αρα ουτε μεσα στη θαλασσα... Μην αποκλειεις την υπαρξη βακτηριων σε ακραιες συνθηκες ζωης. Αποδεδηγμενα μπορουν να ζησουν σε αφιλοξενο για τι ζωη περιβαλον. Επισης μην αποκλειεις την υπαρξη ζωης κατω απο την επιφανεια μιας παγωμενης θαλασσας ή ακομα και στεριας. Οι επιστημονες λενε οτι ο δορυφορος Ευρωπη πιθανο να κρυβει καποιο ειδος ζωης κατω απο την παγωμενη επιφανεια. Πιθανον το ιδιο να συμβαινει και στον τιτανα. Τιποτα δεν ειναι σιγουρο για να το αποκλεισουμε. Υπαρχει βακτηριο που να επιζει στους -100 και -150 βαθμους Κελσιου; Δεν γνωριζω κανενα...

Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι ο Τιτανας ειναι ακαταλληλος για τους ανθρωπους και ολα τα ειδη γηινης ζωης, ακομη και αν ειχε ατμοσφαιρα, διοτι λογω θερμοκρασιας δεν θα ζουσε τιποτα στην στερια ενω οι ωκεανοι θα ηταν παγωμενοι κι αυτοι αρα ουτε μεσα στη θαλασσα...

Και τι αποκλειει την υπαρξη ζωης σε αυτες τις θερμοκρασιες; Το οτι ψαχνουμε να βρουμε ζωη με τα δεδομενα της Γης δεν σημαινει οτι ειναι και τα αποκλειστικα. Ειπα πουθενα οτι αποκλειεται η υπαρξη ζωης; Οπως και να ΄χει δεν εχουμε καμια απολυτως ενδειξη οτι υπαρχουν ζωντανοι οργανισμοι που επιβιωνουν σε τοσο χαμηλες θερμοκρασιες.... Δηλαδη -100 και χαμηλοτερα.

O Τιτανας ακομα και γηινη ατμοσφαιρα να ειχε, ειναι πολυ μακρια απο τον ηλιο και η θερμοκρασια θα ηταν πιο χαμηλη και απο της Ανταρκτικης (ρεκορ ελαχιστης -89 Κελσιου στη λιμνη Βοστοκ).

Το φως ομως εχει την ιδιοτητα της αντανακλασης οποτε ακομα και να φεγγει 100% προς τα κατω, θα αντανακλαται πανω σε "γυαλιστερες" επιφανειες και θα κατευθυνεται παλι προς τον ουρανο... Σωστα; Αρα η αστικη φωτορυπανση θα συνεχισει να υπαρχει σε καποιο βαθμο που δε μπορω να προσδιορισω... Καμια φωτο απο το Ριζαρειο υπαρχει;

Ευγε! Μπραβο!

Δηλαδη δε θα φευγει καθολου φως προς τα επανω, ή απλα θα φευγει ελαχιστο σε σχεση με τωρα;

Ελα ντε; Ισως να εννοουν ολα! Το βασικο προβλημα ομως ειναι η αστικη φωταγωγηση.

Tα LED φωτα προκαλουν λιγοτερη φωτορυπανση; Αν γινει αυτο, θα ξεκινησει απο τη Θεσσαλονικη...

Εγω μια χαρα σε καταλαβα, εσυ δεν θελεις να καταλαβεις τι λεω εγω, διοτι δεν σε συμφερει η πραγματικοτητα.

Ποιο εντυπωσιακο ειναι να δουμε μεγεθη ενος μετρου στην μειον 35η δυναμη μεχρι την 27η δυναμη του 10, που σημαινει οτι απο το μικροτερο μεχρι το μεγαλυτερο αντικειμενο, μας χωριζουν πανω απο 60 μηδενικα 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

100 χρονια ακουγεται πολυ αισιοδοξο σεναριο. 1000 χρονια ακουγεται πιο ρεαλιστικο... Μιλαμε για τεραστιες ποσοτητες οξυγονου, υδρογονου και αζωτου, που χρειαζεται ο Αρης για να γινει σαν τη Γη. Επισης ειναι πολυ μικροτερος πλανητης και το ερωτημα ειναι αν θα πρεπει να δημιουργηθουν και θαλασσες/ μικροι ωκεανοι ή μονο λιμνες. Επισης ο Αρης βρισκεται πιο μακρια απο τον ηλιο, σε σχεση με εμας, κατα 50% (μιαμιση φορα). Η θερμοκρασια στην επιφανεια θα ειναι μικροτερη, εφοσον η ατμοσφαιρα ειναι σαν την γηινη, και ετσι μονο η ζωνη του Ισημερινου θα ειναι κατοικησιμη, υποθετω. Σκεψου μονο οτι η Σεληνη χωρις ατμοσφαιρα φθανει τους 100-150 βαθμους Κελσιου την ημερα, ενω ο Αρης με πολυ αραιη ατμοσφαιρα μολις τους 20 βαθμους Κελσιου και αυτο στον Ισημερινο μονο, με νταλα ηλιο. Αν μπορουσαμε να μεταβαλλουμε την συσταση της ατμοσφαιρας της Αφροδιτης, που εχει παρομοιο μεγεθος με τη Γη, θα ηταν καλυτερα αλλα αυτο ειναι τεχνολογικα πολυ πιο δυσκολο, ασε που με τη γηινη ατμοσφαιρα, η Αφροδιτη θα ηταν πολυ θερμη στον Ισημερινο, σε μηδενικο υψομετρο, και θα επρεπε ο κοσμος να εμενε σε μεγαλα γεωγραφικα πλατη και μονον.

Price: $1799 και δεν εχει ουτε ερευνητη, ουτε τριποδα, ουτε go to, ουτε προσοφθαλμιους, τιποτα... Ενας σκετος οπτικος σωληνας και ειναι μολις 5,5 ιντσες. 12.5 mag! Ουτε τον Ποσειδωνα δε μπορεις να δεις οχι τον Πλουτωνα...

Θυμασαι σε ενα παλιοτερο σχολιο σου που ελεγες "Δεν την γλιτωνουμε με τιποτα τελικα... Ο,τι προλαβουμε τοτε στο επομενο δις. ετη που μας απομενουν." Αν θυμασαι, για ποιο λογο θετεις τα ερωτηματα στην πρωτη παραγραφο; Αλλο το ενα, αλλο το αλλο. Ακομα δεν εχουμε την τεχνογνωσια για να μετοικησουμε σε αλλους πλανητες. Θα περασουν χιλιαδες χρονια μεχρι να βρουμε τροπο να δημιουργουμε γηινη ατμοσφαιρα και νερο σε αλλους πλανητες, ωστε να τους μετατρεψουμε σε ...Γαιες! Για την ωρα ειναι αχρηστο να παμε να μεινουμε μονιμα σε εναν πλανητη που ειναι τοσο εχθρικος. Καταρχας, οσοι πανε στον Αρη δεν θα αντεξουν πολυ καιρο. Η σκονη του Αρη ειναι τοξικη, η κοσμικη ακτινοβολια θανατηφορα και το προβλημα της τροφης, του νερου και του οξυγονου τεραστιο. Συν οτι ακομα και μια σκωληκοειδιτις θα αποβει μοιραια. Δεν ειμαστε ακομα ετοιμοι για κατι τετοιο. Πρεπει πρωτα να βρεθει μεθοδος ωστε να δημιουργηθει γηινη ατμοσφαιρα σε ξενους πλανητες. Ακομα και να υπηρχαν τετοια μηχανηματα, θα επρεπε να δουλευουν αδιακοπα για χιλιαδες χρονια, μεχρι η ατμοσφαιρα να μετατραπει σε γηινη. Δεν υπαρχει τροπος αυτο να γινει απο τη μια μερα στην αλλη....

απο εκεί όμως μπορείς να βλέπεις την πανέμορφη γη... όχι οτι θα πήγαινα για μόνιμα .. Απο τη Σεληνη μπορεις να δεις τη Γη, εντυπωσιακα. Απο τον Αρη ομως, η Γη θα φαινεται οριακα ως πλανητικος δισκος με γυμνο ματι.

Γιατι ομως τα διοπτρικα εχουν παντα εστιακο λογο 12 (ή περιπου 12;) Τοσο το 14αρι οσο και το δικο μου που ειναι σχεδον 2 ιντσες και εχει μισο μετρο μηκος, εχουν εστιακο λογο 12 (ή περιπου 12....).

Στο παραδειγμα μου, και σε οτι αφορα την αστροφωτογραφιση, το πιο "γρηγορο" τηλεσκοπιο ειναι .... το φθηνοτερο! Ο εστιακος λογος ειναι λιγοτερο απο το μισο!

Μπορει καποιος να μου εξηγησει την οπτικη διαφορα που εχουν τα τρια τηλεσκοπια των 3, 21 και 320 χιλιαδων ευρω; Η μεγεθυνση που μπορουν να επιτυχουν ειναι περιπου η ιδια. Η φωτοσυλλεκτικη ικανοτητα επισης παρομοια. Η εστιακη αποσταση και ο εστιακος λογος φυσικα διαφερουν και υποθετω πως ο αποχρωματισμος του πανακριβου διοπτρικου θα δινει εικονα με μηδενικη αλλοιωση χρωματος σαν το κατοπτρικο. Ποιο ειναι λοιπον το κινητρο για να ξοδεψει καποιος 7 ή....107 φορες περισσοτερα χρηματα; Υπαρχουν φωτογραφιες που μας δειχνουν την οπτικη διαφορα; Παω στοιχημα πως ουτε το καταδιοπτρικο ουτε το διοπτρικο τηλεσκοπιο δειχνουν 7/107 φορες καλυτερη εικονα με τη μεγιστη δυνατη μεγεθυνση....

Διοπτρικο (14 ιντσες) http://www.astroshop.eu/apm-apochromatic-refractor-ap-356-4270-cnc-ii-ota/p,8507#tab_bar_1_select € 320.000 Type Refractor Type of build Apochromat Triplet Aperture (mm) 356 Focal length (mm) 4270 Aperture ratio 12 Resolving capacity 0,32 Limit value (mag) 14,6 Light gathering capacity 2590 Max. useful magnification 710 Καταδιοπτρικο -16" http://www.telescopeshop.gr/show.asp?productId=463 € 21.080 Άνοιγμα αντικειμενικού (mm) 406.4 Άνοιγμα αντικειμενικού (") 16 Μεγέθυνση (x) 950 Εστιακό μήκος (mm) 4064 Εστιακός λόγος (f/) 10 Βάση στήριξης Υπερμεγέθες τρίποδο Μονάδα LNT NAI GPS NAI Σκόπευτρο NAI Autostar NAI Ενσωματωμένη βάση δεδομένων ουράνιων αντικειμένων 147.541 Oυράνια Αντικείμενα Προσοφθάλμιοι Series 5000 26mm, 5 στοιχείων Plossl 2" Ουράνια Παρατήρηση NAI Επίγεια Παρατήρηση NAI Αστροφωτογράφιση NAI Κατοπτρικο - 16" http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=2318 Τιμη κατω απο 3.000 ευρω... Τύπος : Κατοπτρικό Οπτικός σχεδιασμός : Κατοπτρικό Newtonian (Νευτώνιο) Διάμετρος : 406 mm (15,98″ ) Εστιακή Απόσταση : F 1800 mm Εστιακός Λόγος : f/ 4,4 Ερευνητής : 8x50 Προσοφθάλμιο : 2 προσοφθάλμια Super-10mm (180x) & Super-26mm (69x) Μέγιστη Ωφέλιμη Μεγέθυνση : 810 x

Ανοησιες... Τι νοημα εχει να παει καποιος στον Αρη; Να κανει τι ακριβως; Και ποιο κερδος θα εχουμε σαν ανθρωποτητα; Το μονο που εχει νοημα ειναι η εξευρεση τροπου να παραχθει ατμοσφαιρα εκ του μη εχοντος πλανητη... Οταν δημιουργηθει μηχανη που παραγει οξυγονο, ας σταλει επι 100000000 στον Αρη για να δημιουργηθει ατμοσφαιρα ωστε να ειναι κατοικησιμος ο πλανητης στο μελλον. Βεβαια κανενας δεν θα ηθελε να αφησει τη Γη για να παει σε εναν πλανητη που ειναι μικροτερος και δεν εχει θαλασσα. Ειναι σαν να σου λενε φυγε απο τη βιλα και πηγαινε να ζησεις στην καλυβα!

Eπ' ευκαιρια.... Το Skywatcher Skyliner 16" GoTo Dobsonian Flextube (truss) το εχει κανεις;

Καλως ηρθες Σπυρο και καθαρους & σκοτεινους ουρανους σου ευχομαι!

Ανδρεα, φιλικη συμβουλη. Πριν κανεις το οτιδηποτε, κανε κατι που κοστιζει λιγοτερο και θα σε βοηθησει να αποφασισεις. Κανε μια εξορμηση σε πραγματικα σκοτεινο, ορεινο ουρανο, οσο πιο μακρια μπορεις. Οταν δεις πραγματικα πως φαινεται ο νυχτερινος ουρανος απο τη Γη, θα αποφασισεις τι θελεις να δεις και αναλογως, τι τηλεσκοπιο θα παρεις. Π.χ. πριν απο πολλα χρονια που ανεβηκα στο Σμολικα, καταλαβα οτι οτιδηποτε κατω απο τις 16 ιντσες ειναι ανεπαρκες για εμενα.