kkokkolis

Μα Τάσο, είσαι τελειομανής, δεν είσαι; Σχετικά με το θέμα αξίας/κόστους, ενδιαφέρουσα είναι η προσέγγιση που διάβασα προ καιρού στο Cloudy Nights. Είναι λέει σαν να παραγγέλνεις καφέ στην καφετέρια. Σου φέρνουν ένα φλυτζάνι γεμάτο σε ποσοστό 90% και σου λένε πως κοστίζει 2€. Εσύ ζητάς να σου το γεμίσουν μέχρι τα χείλη και εκείνοι απαντούν πως ευχαρίστως, αλλά για αυτό το 10% θα πρέπει να πληρώσεις άλλα 4€. Άλλοι θα τα πληρώσουν και άλλοι όχι.

Κωσταντίνε δεν έχεις κάνει καλή έρευνα αγοράς.Εγώ βλέπω πως ο hyperion κοστίζει 104 ευρώ ο Celestron 149 κ ο LVW 169.Αυτά από Ελλάδα. Κ αυτή η διαφορά πιστεύω πως είναι λογική για ένα προσοφθάλμιο καλύτερο απ τα άλλα.Μη ξεχνάμε πως το καλύτερο δεν το πληρώνουμε αναλογικά παραπάνω αλλά γεωμετρικά.Δες κ αυτό το τεστ. http://www.vixenoptics.com/PDF/lvw_review.pdf Μπορεί να μην έχει τον Celestron k τον Hyperion αλλά θα καταλάβεις για τι προσοφθάλμιο μιλάμε. Καλά νέα το κόστος των Vixen, αλλά εγώ έχω μείνει στα 274€ Που έχει 169€ για να το προτείνουμε; Ψάχνοντας βρήκα πως η AKTIS διαθέτει άλλον έναν κλώνο ( ; ), ονόματι TS EXPANSE ED 70 μοιρών Όσο για το test, έχω δύο σχόλια: 1. Διαφορές μεταξύ 90% και 82% δείχνουν περισσότερο πόσο κοντά είναι τα προσοφθάλμια αυτά παρά πόσο μακριά είναι. Μπορείς να αγοράσεις κάτι καλό με λίγα σχετικά χρήματα. Αν θέλεις κάτι καλύτερο θα πληρώσεις περισσότερο, γεωμετρικά συνήθως. 2. Πρόκειται για το περιοδικό που σε ανάλογη σύγκριση έδωσε 85% στον Televue Nagler 31mm και 86% στον Moonfish 30mm UWA! Σε τελική ανάλυση, αυτοί οι φακοί SWA με τα 20mm eye relief είναι μια μεγάλη ανακάλυψη που κάνει διασκεδαστική την παρατήρηση για αρκετούς από εμάς. Για τα SCTs και MCTs οι περισσότεροι είναι ικανοποιητικοί. Για τα γρήγορα Νευτώνια και Διοπτρικά ιδανική θεωρείται η μίξη Vixen LVW 22, 17 & 13mm με Pentax XW 10, 7 & 5mm. Σκεπτόμουν να ακολουθήσω και εγώ την πεπατημένη αλλά, επειδή είχα ήδη μια πλήρη σειρά με 7 Hyperions και fine tune rings που δεν μπορούσα να αποχωριστώ, προτίμησα τους Nagler T4 22, 17 & 12mm συμπληρωμένους από ES100 9mm, ES82 6.7mm & 4.7mm που μου πρόσφεραν μια δικαιολογία να κρατήσω και τους Υπερίωνες. Πες μας πάντως που βρήκες αυτές τις τιμές οι οποίες θεωρώ πως είναι εξαιρετικές.

Ο Vixen LVW 22mm είναι ένας κλασσικός φακός υψηλής ποιότητας στον οποίον σχεδόν απουσιάζει αστιγματισμός σε ολόκληρο το πεδίο των 65 μοιρών. Θεωρείται επιπέδου Pentax XW ή Panoptic. Οι παραπλήσιοι (κλώνοι) Celestron, Baader, Orion κλπ 21mm δείχνουν αστιγματισμό στο έξω 25-33% του πεδίου 68 μοιρών σε τηλεσκόπια f/4-f/6, δηλαδή τα αστέρια παραμορφώνονται ελαφρώς, μοιάζουν ανεστίαστα ή λαμβάνουν σχήμα τριγωνικό ή πολυγωνικό. Στον Hyperion 24 στο f/4 αυτό είναι εντονότερο. Στο κέντρο του πεδίου δεν έχουν διαφορές. Όλοι έχουν καλό eye relief, μεγάλο φακό κλπ, όπως οι Hyperions που ήδη έχεις δοκιμάσει (και ελαφρό χρωματικό σφάλμα). Αφού πρόκειται για κοινή σχεδίαση γιατί υπερτερούν οι Vixen; Μάλλον τροχίζουν καλύτερα τους φακούς και ασκούν ποιοτικό έλεγχο, ενδεχομένως χρησιμοποιούν και καλύτερο γυαλί (λανθανίου). Οι επιστρώσεις Phantom των Hyperions όμως είναι υψηλής ποιότητας. Γιατί το πλεονέκτημα των LVW εξαφανίζεται προοδευτικά κάτω από τα 13mm; Μάλλον επειδή πρόκειται για σχεδίαση με μεθεστιακή ομάδα φακών υψηλού eye relief και η προεστιακή αρνητική ομάδα η οποία ρυθμίζει την μεγέθυνση και την αναίρεση των οπτικών σφαλμάτων (παρομοίως και οι Pentax XW, Delos, Radian κλπ). Η προεστιακή ομάδα λειτουργεί ως Barlow και όσο ισχυρότερη τόσο μεγαλύτερη η διόρθωση. Οι Vixen 22 & Baader 24 δεν έχουν προεστιακή ομάδα και η ποιότητα του Vixen υπερτερεί. Ο 17mm έχει παράγοντα περίπου 1.5x, ο 13mm 2x, ο 8mm 3x, ο 5mm 5x και ο 3.5mm 7x. Ο Hyperion 21mm επίσης 1.5x και ο 10mm 2.5x. Όσο ισχυρότερη η μεγέθυνση τόσο ευθύτερες οι οπτικές ακτίνες και μικρότερη η επίδραση του αστιγματισμού στα πλάγια των φακών, εκεί που η καμπυλότητά τους είναι μεγαλύτερη. Όταν το τηλεσκόπιο έχει μεγάλο εστιακό λόγο συμβαίνει κάτι παρόμοιο και η διαφορά του 22mm από τους κλώνους ελαττώνεται έως εξαφανίσεως. Το θέμα είναι: C8 f/10+ ή Ν10 f/4.7;

Στην τιμή αυτή οι επιλογές είναι περιορισμένες. Αν θέλεις μόνο πλανήτες και σελήνη τότε κάτι σαν αυτό θα σε ικανοποιήσει http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-ac-80-900-powerseeker-80-eq/p,7941 Το Lidl τα Χριστούγεννα θα έχει αυτό το τηλεσκόπιο σε τιμή περίπου 80€ http://www.astroshop.eu/bresser-telescope-mars-explorer-bt-70-700/p,21578 Αν ανέβεις στα 250€ οι επιλογές αυξάνονται σημαντικά.

Και τα 3 είναι καλά και ακολουθούν την ίδια σχεδίαση. Το Celestron ULTIMA LX 13 mm είναι ισοδύναμο με τον Hyperion, αλλά κοστίζει περισσότερο. To Vixen LANTHANUM LVW 13mm που είναι και το πρωτότυπο (τα άλλα είναι αντίγραφά του) έχει ελάχιστα μικρότερο πεδίο και καλύτερη απόδοση στα άκρα σε τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου. Στο C8 η διαφορά ίσως να μην είναι εμφανής ώστε να δικαιολογεί τα διπλάσια και πλέον χρήματα που κοστίζει. Γενικώς το καλύτερο είναι το Vixen αλλά η βέλτιστη σχέση απόδοσης/τιμή ανήκει στο Baader. Η διαφορά Vixen με Baader δεν είναι τόσο μεγάλη στα 13mm όσο είναι στα 22 με τα αντίστοιχα 24 και 21mm και πρακτικά στα 8mm και κάτω δεν υπάρχει διαφορά σύμφωνα με την πλέον σημαντική συγκριτική δοκιμή. Εμένα ο Hyperion με ικανοποιεί πάντως και στα f/5 και f/4.9. Υπάρχουν περίπου 7-8 αντίγραφα από αυτά τα Vixen, κανένα από τα οποία δεν τα ξεπερνά σε ποιότητα, με τα πλέον δημοφιλή παγκοσμίως να παραμένουν τα Baader τα οποία δεν έχουν μείνει στην αντιγραφή αλλά έχουν προσθέσει και αυθεντικές σχεδιάσεις (Hyperion Aspherics 36 & 31mm, Hyperion 24mm, Hyperion 10mm, Hyperion Zoom).

Όσο μας πλακώνει η συννεφιά δεν υπάρχει βιασύνη. Αν όμως δεν έχεις τελειώσει όταν καθαρίσει θα σε καθαρίσουμε

Αναφορά προόδου;

Konstantinos, you have sent €57.20 EUR to Spheretec. Δεν γνώριζα τι να δηλώσω ως διεύθυνση αποστολής. Υποθέτω πως έχεις συνεννοηθεί και θα αγνοήσουν τις δικές μας διευθύνσεις ώστε να τα στείλουν όλα σε εσένα Django, έτσι;

Ο επόμενος, σύμφωνα με τον ''θείο'' θα είναι 17mm και δεν θα αργήσει ο 8mm.

Πρώτα ο τροχός φίλτρων, έπειτα το Microstage, κατόπιν η μάσκα Bahtinov, ύστερα τι; "Οδηγός χρήσης της SBIG κατά την αστροπαρατήρηση"; Κωνσταντίνε, μήπως είσαι κρυφοαστροφωτογράφος;

Πολύ ωραίο γίνεται Παναγιώτη. Δυστυχώς δεν έχω κάτι να προσθέσω πέρα από τον Κιθαιρώνα. Θα μπορούσες όμως να βάλεις και τις θέσεις των επισήμων αστεροσκοπείων, πχ Κρυονερίου. Βρίσκονται εκεί για κάποιους λόγους, έτσι;

Σε τελική ανάλυση

Η φωτογραφία είναι δική σου; Ο τρίποδας είναι ο Vanguard; (η φωτογραφία δείχνει κάποια ισημερινή, έτσι δεν είναι; ) Εάν ναι, έλεγξε μήπως η βίδα 1/4-20 της κεφαλής του τρίποδα βιδώνει απ' ευθείας στην Dovetail του τηλεσκοπίου. Με το δικό μου αυτό ακριβώς συμβαίνει (C4) Κάτι δεν καταλαβαίνω όμως. Αυτό είναι το τηλεσκόπιό σου; Μοιάζει να έχει ήδη Dovetail. Το θέμα είναι αν αυτό έχει υποδοχή για φωτογραφική βίδα 1/4-20. Αν δεν έχει, πάρτα και τα 2 και πήγαινε σε ένα καλό χρωματοπωλείο. Εκεί θα σου βρουν τι βίδα χρειάζεται. ΥΓ: Τώρα που το πρόσεξα καλύτερα, δεν μοιάζει με Dovetail αλλά με την βασούλα που έχει το 80ST μου, επάνω στο οποίο υπάρχει υποδοχή 1/4-20 ΥΓ2: 1/4-20= Διάμετρος 1/4 της ίντσας, σπείρωμα με 20 βόλτες ανά ίντσα

Αφήστε τι τραβώ με τους σεισμοφοβικούς κάθε φορά που οι κίτρινες εφημερίδες δεν έχουν άλλο θέμα και ανασύρουν την σεισμολογία. Πάντως τα σώματα αυτά δεν χρειάζεται να μας πέσουν στο κεφάλι για να προκαλέσουν καταστροφή. Η είσοδος στην ατμόσφαιρα και η έκρηξη που μπορεί να προκαλέσουν είναι επικίνδυνα. Αν το σώμα της Tunguska είχε πέσει στην Μόσχα θα το βλέπαμε. Ευτυχώς φαίνεται πως είναι σπανιότατο φαινόμενο σε ιστορικούς χρόνους και μέχρι τώρα εμείς την γλυτώσαμε και η Γη από εμάς όχι.

Το διάστημα είναι εντελώς εντός θέματος στο Astrovox, χωρίς αντίρρηση από οποιονδήποτε. Μάλιστα προ εξαμήνου συζητούσαμε να κάνουμε κάτι παρόμοιο, αλλά εν τω μεταξύ φάγαμε τα χρήματα σε φακούς και τηλεσκόπια, όσα δεν μας έφαγε η Κυβέρνηση δηλαδή http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=14340&highlight=%EC%F0%E1%EB%FC%ED%E9

Ποιές 1:00; Εγώ πήγα σε 2 καταστήματα της οδού Θηβών στις 9:30πμ. Στο ένα είχαν τελειώσει (τα υπόλοιπα καλάθια ήταν γεμάτα με άλλα προϊόντα). Στο δεύτερο υπήρχαν 3 άδεια κουτιά και ένα ανοιγμένο παντελόνι XL. Έφυγα απογοητευμένος να πάω και στο τρίτο εν σειρά Lidl και είδα στο ταμείο μία φανέλα XL που κάποιος μετάνιωσε και δεν την πήρε. Την βούτηξα, έριξα και τρεχάλα να πάρω το παντελόνι και όλα ΟΚ. Μου έχει μείνει η εικόνα από το αγροτικό στην παγωμένη Δίρφυ, με τους παππούδες να φορούν την χοντρή μπεζ μάλλινη φανέλλα και την ανάλογη σκελαία. Βέβαια αυτό ήταν προ εικοσαετίας. Πλέον οι παππούδες φορούν μοντέρνα ισοθερμικά Crivit. Μαζί τους και εγώ πλέον

Υπάρχει αλήθεια στα λόγια αυτά, οπότε ας περιγράψουμε το τηλεσκόπιο αυτό ώστε να γνωρίζει ο κύριος τι να περιμένει. Κατ' αρχάς ο οπτικός σωλήνας και ο φακός είναι καλώς κατασκευασμένα. Ο ερευνητής και οι φακοί για πέταμα (χρειάζονται 1-2 καινούριοι φακοί, minimum 60 ευρώ). Η βάση είναι υψαζιμουθιακή αλλά λεπτεπίλεπτη, χρειάζεται να βαρύνει. Η εικόνα τρέμει σε μέσες- υψηλές μεγεθύνσεις. Η διάμετρος επιτρέπει να παρατηρήσεις κυρίως την Σελήνη, τον Δία και τον Κρόνο, καθώς και επίγειους στόχους. Επίσης ανοικτά αστρικά σμήνη, το νεφέλωμα του Ωρίωνα και τον Γαλαξία της Ανδρομέδας. Έχω δει και άλλα αντικείμενα με 70mm (Meade f/5) από σκοτεινό ουρανό αλλά μοιάζουν με αφεστιασμένα αστέρια. Δεν τα χαίρεσαι. Ένα τηλεσκόπιο 150mm έχει τετραπλάσια φωτεινότητα και σχεδόν διπλάσια εστιακή. Μπορεί να δείξει κάθε είδος αντικειμένου, όλα τα Messier και ακόμη περισσότερα. Η βάση Dobson είναι σταθερότατη. Κοστίζει 250 ευρώ καινούριο αλλά μεταχειρισμένο έως και 150. Ένα παρόμοιο 200mm είναι ακόμη καλύτερο. Δεν κάνουν για επίγεια. Εαν δεν θέλεις να περιοριστείς σε Σελήνη και πλανήτες ξεκινάς από 150mm. Ειδάλλως τηλεσκόπια 70-90mm μπορούν να σε εισάγουν στην παρατήρηση των ουρανίων σωμάτων του εγγύς ουρανού.

Υπάρχει τρόπος βελτίωσης. Ένα βαράκι σε κάθε πόδι και ένα στο κέντρο, πάλι από τα Lidl. Εγώ χρησιμοποιώ έτσι την βάση του με το Mak, με διαγώνιο 2''166x και ES100. Και τι δεν κουνιέται σε αυτή την τιμή ή και σε τριπλάσια ακόμη;

Πλάκα- πλάκα και πάλι ακριβό είναι. 65€ αγόρασα το Bresser του Lidl Που κάνει για οδηγητικό και η βάση του σηκώνει το C4.

Κάθε Χριστούγεννα. Right on time!

A Picturesque Venus Transit, David Cortner, 2004 APOD 16/10/11