fotodektis

Τί τηλεσκόπιο (διάμετρος/εστιακή απόσταση) έχεις φίλε μου; Τί είδους αντικείμενα θέλεις να παρατηρείς πιο πολύ και σε τί ποιότητας (φωτορύπανση,διαύγεια+seeing) ουρανό;

Κάποια στοιχεία για φίλτρα μπορείς να βρείς και εδώ: https://www.prairieastronomyclub.org/useful-filters-for-viewing-deep-sky-objects/ Και εδώ κάποιες παλαιότερες-μεταξύ άλλων-συζητήσεις σε φόρουμ: https://www.cloudynights.com/topic/691780-filter-question-uhc-vs-uhc-s-for-visual-vs-photography/ Όπως σου είπα και πιο πάνω,το φίλτρο που σου λείπει για νεφελώματα είναι το Η-β. Φιλικά-Κώστας 🙂

Το UHC το έχεις ήδη.Είναι καλό για γενική χρήση παρατήρησης νεφελωμάτων.Δεν είμαι βέβαιος ότι αξίζει να πάρεις καινούργιο.Αυτό που έχεις (το Baader UHC-S) είναι λίγο πιο ευρυζωνικό σε σχέση με άλλα UHC. Το Moon & Skyglow περιέγραψα τί κάνει.Μήπως σε καλύπτει ήδη το Omegon που έχεις;Κάνε του ένα προσεκτικό τεστάρισμα πριν αγοράσεις άλλο. Έχεις παρατηρήσει προσεκτικά τον Άρη με το Omegon;Κόβει την περίσσεια φωτεινότητα και αυξάνει αισθητά το κοντράστ; Τα φίλτρα μείωσης της φωτορύπανσης κάνουν δουλειά μόνο αν η φωτορύπανση είναι "θερμών" χρωμάτων,δηλ. κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινων αποχρώσεων.Αν στην περιοχή σου κυριαρχούν τα λευκά led φώτα...η αποτελεσματικότητα πέφτει πολύ ή εκμηδενίζεται όσο αφορά την μείωση της φωτορύπανσης. Τότε το Moon & Skyglow είναι χρήσιμο μόνο για τον Άρη και για την Σελήνη σε φάση μικρού ποσοστού φωτισμού και αυξημένης μεγέθυνσης. Οπότε το Η-β είναι η σίγουρη αγορά. Τα Astronomik χωρίς να είμαι βέβαιος,διατηρούν την υψηλή ποιότητά τους.Τα Lumicon ήταν κορυφαία στις παλαιότερες εκδόσεις τους,αν μπορείς να τις βρεις σε μεταχειρισμένα.Αυτό το λέω με επιφύλαξη,διαβάζοντας κάποιες απόψεις που δεν γνωρίζω αν ευσταθούν... Θέλει ψάξιμο το θέμα για τον έλεγχο της ποιότητας διαφόρων brands στην εποχή μας,όσο αφορά τα καινούργια προϊόντα.

Συγχαρητήρια για την συνεισφορά σου Νίκο! Καλή και δυναμική συνέχεια με όσο γίνεται πιο καθαρούς ουρανούς!🙂

Φίλε Γιώργο καλησπέρα! Έχω όλα τα φίλτρα που έχεις και εσύ εκτός του Omegon. Στη θέση του έχω το Baader Neodymium (Moon & Skyglow),που είναι ένα πολύ καλό και αποτελεσματικό φίλτρο όταν η φωτορύπανση είναι κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινων αποχρώσεων (όχι από λευκού φωτός λάμπες).Κόβει ελάχιστο φως,περιορίζει την γκριζάδα και αυξάνει το κοντράστ.Πολύ χρήσιμο στην ανεύρεση αμυδρών αντικειμένων όπως κομητών,νεφελωμάτων κλπ μέσα στην γκριζάδα της φωτορύπανσης.Αυξάνει το κοντράστ και στη Σελήνη,και είναι αποτελεσματικό ιδιαίτερα στις φάσεις μικρού ποσοστού φωτισμού της Σελήνης,και όταν μπορείς να αυξήσεις την μεγέθυνση.Στις φάσεις που φωτίζεται περισσότερο η επιφάνεια και το φως είναι πιο έντονο,το φίλτρο Σελήνης της Celestron κάνει πολύ καλή δουλειά.Επίσης πολύ καλή και ευέλικτη λύση είναι ένα πολωτικό φίλτρο,καθώς μπορεί περιστρεφόμενο να προσαρμοστεί καλύτερα στις μεταβολή στις φωτεινότητας της επιφάνειας της Σελήνης.Δεν είναι απαραίτητο όμως. Εκεί που κάνει εξαιρετική δουλειά το Moon & Skyglow,είναι στην αποκοπή του περίσσειου φωτός του Άρη και στην αύξηση του κοντράστ,με αποτέλεσμα την ανάδειξη λεπτομερειών της επιφάνειάς του. Υποθέτω ότι το Omegon που έχεις κάνει περίπου την ίδια δουλειά,χωρίς όμως να το έχω δοκιμάσει.Δεν γνωρίζω αν έχουν διαφορές στην ποιότητα και αποτελεσματικότητα. Στο κιτ της Celestron αξίζει το φίλτρο Σελήνης,όχι όμως και τα φίλτρα πλανητών που είναι απλά χρωματιστά γυαλιά με μικρή αποτελεσματικότητα.Καλά φίλτρα πλανητών είναι της Baader (έχω μόνο το μπλέ),χωρίς όμως και πάλι να είναι απαραίτητα.Μόνο στον Άρη χρησιμοποιώ το φίλτρο Moon & Skyglow. Το Baader UHC-S είναι μεν καλό και αποτελεσματικό,αλλά για γενική χρήση παρατήρησης νεφελωμάτων,καθώς είναι αρκετά ευρυζωνικό.Δίνει όμως διπλά είδωλα άστρων,οπότε κάνει μόνο για νεφελώματα.Δεν είμαι βέβαιος ότι είναι απαραίτητο να αγοράσεις κάποιο καλύτερο UHC. Αντίθετα τα στενής δέσμης διέλευσης,είναι πολύ πιο αποτελεσματικά στην ανάδειξη συγκεκριμένων περιοχών των νεφελωμάτων,πχ. ιονισμένου οξυγόνου όπως τα φίλτρα ΟΙΙΙ και υδρογόνου όπως τα φίλτρα Η-β. Το Baader OIII είναι εξαιρετικό,οπότε το μόνο που ίσως σου χρειαστεί είναι ένα καλό φίλτρο Η-β για συγκεκριμένα νεφελώματα ιονισμένου υδρογόνου,όπως της Κεφαλής Αλόγου στον Ωρίωνα,Cocoon,California κλπ. Δύο προτάσεις φίλτρων Η-β είναι: https://www.skyandweather.gr/Αρχική/549-astronomik-beta-125.html https://www.skyandweather.gr/Αρχική/603-lumicon-h-beta-125.html Φιλικά-Κώστας 🙂

Καλά Χριστούγεννα και Χρόνια Πολλά σε όλους! Έχω το SW 10" Dob,254/1200 ενιαίου σωλήνα 12 χρόνια.Έχει πολύ στιβαρή κατασκευή και αξιοπιστία σαν καινούργιο! Το χρησιμοποιώ για παρατηρήσεις από την ταράτσα.Με αυτή την χρήση,χωρίς δηλ.μεταφορά σε αυτοκίνητο,κρατά την ευθυγράμμισή του για όλη την παρατηρησιακή σεζόν (γίνεται μια φορά τον Ιούνιο και κρατάει μέχρι και τον Οκτώβριο).Εννοείται ότι γίνεται προσεκτικός έλεγχος κάθε φορά πριν βγει για παρατήρηση. Αν υπάρχουν μεγάλες θερμοκρασιακές διαφορές μεταξύ χώρου αποθήκευσης και παρατήρησης,τότε μπορεί να απευθυγραμμιστεί λίγο. Το ενιαίου σωλήνα χωράει άνετα στο πίσω κάθισμα τυπικού αυτοκινήτου. Αν όμως υπάρχει σοβαρό θέμα χώρου στο αυτοκίνητο,τότε το truss είναι η βέλτιστη λύση. Βέβαια το truss χρειάζεται: 1)ευθυγράμμιση σε κάθε στήσιμο,ακόμα και χωρίς να μεταφερθεί με αυτοκίνητο,2)φωτοχιτώνιο για προστασία από την σκόνη που θα καθίσει πολύ πιο γρήγορα στα κάτοπτρα από το ενιαίου σωλήνα,και προστασία από τυχόν παρείσακτο φως,και 3)ίσως χρειαστεί προσθήκη αντίβαρων στο πίσω μέρος,διότι τα truss είναι λίγο εμπροσθοβαρή,δηλ.τείνουν να γέρνουν προς τα εμπρός,ιδιαίτερα αν μπουν πιο βαριά προσοφθάλμια. Στα συν του ενιαίου σωλήνα είναι και το μικρότερο κόστος. Ζυγίζεις τα υπέρ και τα κατά και αποφασίζεις τί σε συμφέρει.Εννοείται ότι η μεταφορά και το στήσιμο του τηλεσκοπίου σε κάθε περίπτωση,γίνεται πάντα σε δύο στάδια: πρώτα μεταφέρεται η βάση και μετά ο σωλήνας. Μέχρι τις 12" τα ενιαίου σωλήνα νευτώνια είναι φορητά,ανάλογα και με τον διαθέσιμο χώρο στο αυτοκίνητο.Απο 14" και πάνω φυσικά τα truss είναι η ενδεδειγμένη επιλογή,όσο αφορά την φορητότητα. Έχουν αναφερθεί πάντως σε μικρά truss πχ.130/650 προβλήματα τζόγου μετά απο χρόνια συστηματικής χρήσης.Βέβαια παίζει ρόλο και το πόσο προσεκτικά γίνεται η ανάπτυξη-σύμπτυξη του σωλήνα... Επίσης σε προϊόντα μαζικής παραγωγής,παρουσιάζονται σε κάποια ατέλειες και αστοχίες,ιδιαίτερα σε "ευαίσθητες" κατασκευές. Επίσης παίζει ρόλο και το τί απαιτήσεις έχει κάποιος από την σταθερότητα του σωλήνα.Για παρατηρητές βαθέως διαστήματος (DSO) που κινούνται σε μικρές-μεσαίες μεγεθύνσεις,ένας ελάχιστος τζόγος δεν θα επηρεάσει αισθητά το είδωλο,για παρατηρητές όμως Σελήνης-πλανητών που θέλουν μεγαλύτερες μεγεθύνσεις στον κατάλληλο ουρανό (διαύγειας και seeing),η μη απόλυτη σταθερότητα-στιβαρότητα του σωλήνα,ιδιαίτερα σε ελαφρύ αεράκι,θα αποτελέσει πρόβλημα. Φιλικά-Κώστας 🙂

Μιλάς για καθαρισμό των εσωτερικών στοιχείων των φακών;

Η πρώτη βαλίτσα έχει το πλεονέκτημα ότι διαμορφώνεται εύκολα ανάλογα με το μέγεθος των φακών.Έτσι μπορείς να βάλεις και μεγάλο φακό όπως ο ES οριζόντια. Υπάρχει και αυτή που έχει μεγαλύτερο ύψος στα 17.5 cm (δεν διευκρινίζεται αν είναι εξωτερικό ή εσωτερικό),ενώ η πρώτη έχει εσωτερικό ύψος 14 cm: https://www.planitario.gr/gr/thiki-aloyminioy-gia-prosofthalmia-kai-axesoyar.html Μπορείς να διαμορφώσεις τις τρύπες με κατάλληλο κόψιμο πάντως και σε αυτήν.

Όπως αναφέρθηκε πιο πάνω η UVC έχει μικροβιοκτόνο (βακτήρια,ιοί,μύκητες) δράση και ιδιαίτερα όπως διαβάζω στα 254-265nm.Στα 265nm περίπου έχει το μέγιστο της αποτελεσματικότητας. Όμως εκτός από το μήκος κύματος,καίριο ρόλο παίζει και η ισχύς της δέσμης της ακτινοβολίας,και ο χρόνος έκθεσης. Εκτός από τα τεχνικά χαρακτηριστικά της δέσμης,πρέπει να συνυπολογιστεί και η απώλεια μέρους της κατά την διαδρομή της μέσα στον φακό που θα επηρεάσει την διεισδυτικότητα και αποτελεσματικότητά της... Όλα αυτά μαζί παίζουν το ρόλο τους.Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα θα ήταν χρήσιμο να μας διαφωτίσει. Πάντως από το ψάξιμο έμαθα κάτι που δεν ήταν προφανές: ότι ο ήλιος μάλλον δεν αποστειρώνει αρκετά τους μύκητες,λόγω απορρόφησης της UVC απο το στρώμα του όζοντος.Άλλωστε αυτό φαίνεται και από την παρουσία μυκήτων στην άμμο των παραλιών,που λούζονται όλη μέρα στο φως του καλοκαιρινού ήλιου. Ελπίζω να διαφωτιστούμε περισσότερο για το θέμα αυτό.Υπάρχει και το ζήτημα στην αγορά μεταχειρισμένων φακών και λοιπών οπτικών που έμειναν για αρκετό καιρό αποθηκευμένα πριν πωληθούν.

Γιώργο και Βαγγέλη σας ευχαριστώ πολύ για τις εύστοχες και χρήσιμες παρατηρήσεις σας! 🙂 Συμφωνώ απόλυτα στο θέμα της πρόληψης! Μέχρι στιγμής δεν αντιμετώπισα πρόβλημα στους προσοφθάλμιους,παρά μόνο σε παλαιό φωτογραφικό φακό που έμεινε πολλά χρόνια αποθηκευμένος... Θέμα με μύκητες συνήθως ανακύπτει μετά από μακροχρόνια αποθήκευση οπτικών σε σκοτεινό μέρος,όπου και η παρουσία υγρασίας δημιουργεί το υπόβαθρο για ανάπτυξη μυκήτων. Φυσικά,όσον αφορά τους προσοφθάλμιους,χρειάζεται μετά την ολονύχτια παρατήρηση να στεγνώνουν πολύ καλά πριν τοποθετηθούν τα καπάκια τους και αποθηκευτούν! Εκεί που έχω κάποιες ενστάσεις,είναι στην λύση που είχα δει παλαιότερα εδώ στο φόρουμ,να αφεθούν στο ηλιακό φως της ημέρας όπου ο συνδυασμός της θερμότητας και UV ακτινοβολίας του ήλιου,θα στεγνώσουν και θα αποστειρώσουν τον φακό.Παρόμοια και σε ειδική συσκευή που αναπτύσσει θερμοκρασίες για αφύγρανση. Ο λόγος είναι 1) η ηλιακή UV που περνάει από την ατμόσφαιρα είναι η UVA και UVB που δεν έχουν ιδιαίτερη μικροβιοκτόνο δράση,ενώ η μικρότερου μήκους κύματος UVC που είναι η κατ'εξοχήν μικροβιοκτόνος,απορροφάται κατά το μεγαλύτερο μέρος από το στρώμα του όζοντος. 2)Οι σχετικά υψηλές θερμοκρασίες πάνω από 40-50 βαθμούς που μπορεί να αναπτυχθούν στο εσωτερικό των φακών,όπου ενδεχομένως με τις διαστολές των μεταλλικών μερών γίνει έστω και ελάχιστη απευθυγράμμιση των οπτικών,που θα έχει ορατές όμως επιπτώσεις στην οπτική τους απόδοση. Πιστεύω ότι ένας συνδυασμός σωστού στεγνώματος και περιστασιακά χρήση UVC ακτινοβολίας,ιδιαίτερα αν μένουν αποθηκευμένα τα οπτικά για μεγάλο χρονικό διάστημα,ίσως είναι η καλύτερη και πιο ασφαλής πρόληψη. Και βέβαια προσεκτικός και συχνός έλεγχος για τυχόν ανάπτυξη μυκήτων.Αν είναι σε αρχικό στάδιο χρειάζεται χρήση ικανής UV για να σταματήσει η περαιτέρω ανάπτυξη. Φιλικά-Κώστας 🙂

Βαγγέλη και Γιώργο συμφωνώ με αυτά που γράφετε για την πρόληψη και για την ανάγκη καθαρισμού,ωστόσο είναι πρακτικά αδύνατο για έναν μέσο ερασιτέχνη να ανοίγει και να καθαρίζει φακούς,χωρίς να χαλάσει την πολύ ευαίσθητη ευθυγράμμιση των οπτικών του...Είναι εργασία τεχνικού πλέον ο καθαρισμός,εκτός αν κάποιος είναι πολύ ικανός για ασφαλή καθαρισμό και συναρμολόγηση εκ νέου. Το ζήτημα είναι αν παρουσιαστεί μύκητας,να εξοντωθεί σε πρώτη φάση με την κατάλληλη UV,ώστε να μην πολλαπλασιαστεί και επεκταθεί προκαλώντας περισσότερη ζημιά. Αν τον αντιληφθεί κάποιος στην αρχή της ανάπτυξής του,ίσως και να σώσει τον φακό.

Επαναφέρω το θέμα μήπως το δει κάποιος που γνωρίζει σχετικά. Το προϊόν έχει διαστάσεις που δέχεται αντικείμενα όπως αστρονομικοί και φωτογραφικοί φακοί,δεν μπόρεσα όμως να βρώ αξιόπιστες κριτικές για την αποτελεσματικότητά του στους μύκητες των οπτικών. Συνεχίζει πάντως να ισχύει η τιμή πολύ καλής προσφοράς.

Νέα προσφορά (-50%) στα $24.99. Η προσφορά ισχύει μέχρι 17/12/2022.

Μιχάλη το SW 150/1200 της αγγελίας,ο πωλητής το δίνει και με βάση dob extra. Ας ρωτήσει καλύτερα ο φίλος μας για λεπτομέρειες. Είναι σημαντική η έρευνα αγοράς,να κατανοηθούν όλες οι παράμετροι-τα υπέρ και τα κατά σε κάθε τι που αγοράζουμε-πριν γίνει κάποια αγορά. Φιλικά-Κώστας 🙂

Φίλε Allou καλωσήλθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! Τα μικρά truss τηλεσκόπια βέβαια έχουν το σημαντικό πλεονέκτημα της φορητότητας,αλλά έχουν και μειονεκτήματα,όπως κατώτερης ποιότητας εστιαστές (κοχλιωτούς-helical),μικρότερους εστιακούς λόγους με συνέπεια κατώτερη οπτική ποιότητα σε σχέση με άλλα ίσης διαμέτρου και μεγαλύτερου εστιακού λόγου. Επίσης τα ενιαίου σωλήνα dob έχουν πιο στιβαρή κατασκευή και βάσεις που θα κρατήσουν την αξιοπιστία τους για χρόνια. Έτσι ένα ενιαίου και μεγαλύτερου σωλήνα 6",δηλ.150/1200 θα έχει καλύτερη οπτική απόδοση από το truss 150/750... Αυτό οφείλεται στον μεγαλύτερο εστιακό λόγο και το μικρότερο μέγεθος δευτερεύοντος κατόπτρου,που πλεονεκτεί στη μικρότερη κεντρική παρεμπόδιση που παρουσιάζει,με συνέπεια λιγότερα φαινόμενα περίθλασης,καλύτερο κοντράστ και φωτεινότητα.Λιγότερο σφάλμα κόμης και καλύτερη οπτική συμπεριφορά στα άκρα του οπτικού πεδίου. Καλύτερη οξύτητα λοιπόν και κοντράστ! Επιπλέον έχουν εστιαστή καλύτερης ποιότητας είτε οδοντωτό ή ακόμα καλύτερα (κάποια ακριβότερα) crayford και μάλιστα 2" που επιτρέπουν να μπουν φακοί 2" που σε μεγάλες εστιακές,πάνω από 20 mm,θα δώσουν αισθητά μεγαλύτερα οπτικά πεδία από φακούς 1.25". Έτσι το SW 150/1200 αλλά και άλλων εταιριών,παρουσιάζουν εξαιρετικά οπτικά χαρακτηριστικά,και πολύ καλή μηχανική ποιότητα,και υπερτερούν οπτικά και μηχανικά έναντι των πιο φορητών συμπτυσσόμενων (truss). Είναι επίσης αρκετά ελαφριά ώστε να μην προβληματίζουν με τη θέμα της φορητότητας.Το μόνο που μειονεκτούν είναι ότι ο σωλήνας των 1.2 μέτρων περίπου,θα πρέπει να τοποθετεί οριζόντιος στο πίσω κάθισμα του αυτοκινήτου,και αυτό ίσως είναι πρόβλημα αν πρέπει να μεταφερθούν και άλλοι επιβάτες. Το SW 130/900 που αναφέρθηκε στην αρχή,έχει μεν μεσαίο εστιακό λόγο f/6.9,αλλά διαθέτει σφαιρικό κάτοπτρο που σημαίνει ότι παρουσιάζει σφάλμα σφαιρικής εκτροπής,δηλ.ένα τμήμα του οπτικού πεδίου στα άκρα σε σχήμα δακτυλίου θα είναι θολό...Το πόσο εκτεταμένος θα είναι ο δακτύλιος εξαρτάται και από τον εστιακό λόγο.Όσο μεγαλύτερος,τόσο πιο περιορισμένος.Εδώ λόγω f/6.9 περιορίζεται στο 10-15% του οπτικού πεδίου,αλλά είναι αισθητό...Για έναν αρχάριο ίσως δεν είναι πρόβλημα,όμως μετά θα σε ενοχλήσει. Και η στήριξη EQ-2 παρουσιάζει προβλήματα αξιοπιστίας. Βέβαια για δεδομένη διάμετρο η μικρότερη εστιακή απόσταση (που σημαίνει και μικρότερο εστιακό λόγο),έχει το πλεονέκτημα εκτός από το μέγεθος του σωλήνα και την φορητότητά του,και το μεγαλύτερο οπτικό πεδίο που δίνει,με αποτέλεσμα την ευκολότερη ανεύρεση αντικειμένων.Αυτό αντισταθμίζεται σε σημαντικό βαθμό από τους φακούς 2" που δέχονται οι εστιαστές των ενιαίων μακρύτερων σωλήνων,που σε εστιακές φακών πχ. 30mm θα δώσουν μεγαλύτερα οπτικά πεδία από τους συμβατικούς ploss 1.25". Πιστεύω ότι πρέπει να εκτιμηθεί σοβαρά ο παράγοντας οπτική και μηχανική ποιότητα,που αποτελεί ζητούμενο για ποιοτική και αποτελεσματική μακροχρόνια χρήση του τηλεσκοπίου. Ο παράγοντας φορητότητα καλό είναι να τοποθετηθεί στις σωστές του διαστάσεις: κάποιος που έχει σοβαρό πρόβλημα με τη μέση του ή απαγορευτικό θέμα με τον χώρο του αυτοκινήτου,φυσικά θα προτιμήσει το μικρότερο και ελαφρύτερο τηλεσκόπιο. Όμως το θέλγητρο της ευκολίας καλό είναι να μην υπερτερεί έναντι της οπτικής και μηχανικής ποιότητας,αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος. Μπορείς να αναζητήσεις και στα μεταχειρισμένα για κάτι ποιοτικό σε συμφέρουσα τιμή. πχ.βρήκα αυτό που μπορεί να πουληθεί και με βάση dob σύμφωνα με τον πωλητή του: Με το ψάξιμο και αρκετή υπομονή στα μεταχειρισμένα,μπορείς να βρείς πολύ καλές ευκαιρίες! Σκέψου τα όλα αυτά,και ζύγισε τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα της κάθε κατηγορίας. Και ένα 10" dob ενιαίου σωλήνα πχ.SW 254/1200,μεταφέρεται μια χαρά και από μεσήλικα με ελαφρό πρόβλημα μέσης όπως εγώ. Φιλικά-Κώστας 🙂

Δημήτρη ευχαριστούμε για την χρήσιμη πληροφορία! Μήπως όμως εννοείς android 10 αντί για 9 ? Διότι το SkySafari 7 Pro απαιτεί την έκδοση 10 ή μεταγενέστερες. Φιλικά-Κώστας 🙂