fotodektis

Τα όσα έχω γράψει για έλλειψη παρατηρησιακής εμπειρίας στους περισσότερους ερασιτέχνες σε ΜΕΓΑΛΕΣ ΜΕΓΕΘΥΝΣΕΙΣ,ΔΕΝ είναι μομφή και υπόνοια έλλειψης γνώσεων και ικανοτήτων,αλλά δήλωση έλλειψης ΚΑΛΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ!! Όσοι μένετε σε περιοχές με προβληματικές ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing),είναι λογικό και επόμενο να μην έχετε ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗ παρατηρησιακή εμπειρία σε μεγάλες μεγεθύνσεις... Η μόνη ένστασή μου είναι όταν γενικεύετε τις εμπειρίες σας. Κάποιοι έχουμε μεγάλη παρατηρησιακή εμπειρία σε πολύ καλύτερους ουρανούς και ατμοσφαιρικές συνθήκες. Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα,η Θεσσαλονίκη,η Λάρισα,τα Γιάννενα κλπ που έχουν σοβαρό πρόβλημα. Επίσης οι έξοδοι σε καλούς ουρανούς απο κατοίκους μεγάλων πόλεων γίνεται σχετικά αραιά,συν το ότι συνήθως σε σκοτεινούς ουρανούς παρατηρούνται κυρίως DSO.Έτσι ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΕΣ παρατηρήσεις πλανητών και επίγειες σε καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες, γίνονται απο λίγους και έτσι δημιουργούνται απο τους υπόλοιπους και οι παρεξηγήσεις για τις μεγάλες μεγεθύνσεις. Αυτό εννοούσα... Όλη η εμπειρία μου συμφωνεί απόλυτα με τα λόγια του Nagler (σε παραπάνω post θα τα δείτε).Αυτή ακριβώς την διαπίστωση ανέλυσα με τα παρατηρησιακά παραδείγματα που ανέφερα σε όλο αυτό το θέμα. Διαβάστε πολύ προσεκτικά τί έχω γράψει στα post μου,και θα δείτε οτι δεν υπάρχει θέμα παρερμηνείας τους.Είναι σαφέστατα. Για να κλείσω απο τη μεριά μου το θέμα της επίγειας παρατήρησης,για όσουν ενδιαφέρονται,παίζει τεράστιο ρόλο το τί ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΕΣ συνθήκες επικρατούν στην περιοχή που συνήθως θα παρατηρείτε.Υπάρχουν μεγάλες διαφορές ανάλογα την περιοχή,την εποχή,την ώρα κλπ. Επίσης σημαντικό είναι και το πόσο φορητό θέλετε να είναι το οπτικό σας μέσο. Αν θέλετε να παρατηρείτε απο κάποιο σταθερό σημείο,χωρίς να μετακινείστε συχνά,καλύτερη επιλογή είναι κάποιο διοπτρικό που θα στοιχίσει και φθηνότερα μαζί με τους φακούς,σε σχέση με μια ποιοτική διόπτρα. Και το 60/600 και το SW 102/500 που έχω δείχνουν μια χαρά και το SW 90/900 θα δείξει καλύτερα... Όπως καλή λύση και πιο φορητή είναι και ένα 80/400. Αν θέλετε μεγαλύτερη φορητότητα,γιατί βγαίνετε στη φύση συχνά,τότε υπάρχει η λύση μιας ακριβότερης διόπτρας. Ελπίζω κάποια στιγμή οι παρεξηγήσεις για το θέμα των μεγεθύνσεων,να τελειώσουν... Κώστας

Νίκο σε ευχαριστώ πολύ για την συμπαράσταση! Τα υπόλοιπα είναι στην κρίση των μελών του forum... Φιλικά-Κώστας

Το SW Dob 6" ,150/1200 είναι μια πολύ καλή επιλογή! Ο Telrad είναι πολύ χρήσιμος στα dob! Για φακούς που ρωτάς δεν μας είπες ποιούς έχεις ήδη και ποιό το μεγαλύτερο ποσό που μπορείς να διαθέσεις. Τί θέλεις να παρατηρείς περισσότερο?Εκτεταμένα DSO ή αμυδρά και περιορισμένης έκτασης?Πλανήτες και Σελήνη? Οι καλοί φακοί είναι επένδυση και για μελλοντικά τηλεσκόπια! Για τα φίλτρα: το ΟΙΙΙ κόβει πολύ φως και δεν είμαι βέβαιος οτι θα δουλέψει με το 6" ειδικά σε περιβάλλον φωτορύπανσης... Το Baader Neodymium (Moon & Skyglow) δουλεύει ΜΟΝΟ αν η φωτορύπανση του ουρανού σου είναι "θερμών" χρωμάτων,δηλ.κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινων αποχρώσεων.Αν προέρχεται απο λευκά led δεν θα δουλέψει! Στην παρατήρηση του Άρη δουλεύει πάντα,και αυξάνει το κοντράστ του θεαματικά με άριστα αποτελέσματα! Φιλικά-Κώστας

Τάσο διάβασα εξ'αρχής πολύ προσεκτικά ό,τι έγραψες σχετικά με την μέθοδό σου,και δεν βιάστηκα να βγάλω συμπεράσματα! Η ανάδευση της σκόνης και λοιπών σωματιδίων,προϋποθέτει άσκηση δύναμης επάνω τους-μέσω του ρεύματος αέρα-και ο ακολουθούμενος σ τ ρ ο β ι λ ι σ μ ό ς μέχρι να αποκολληθούν,να ανασηκωθούν και να πετάξουν πριν τα ρουφήξει η σκούπα,δημιουργεί τριβές και μικροσυρσίματα επάνω στην επιφάνεια του κατόπτρου... Μην έχεις την εντύπωση λοιπόν οτι απλώς αποκολλούνται κάθετα και ακαριαία και βρίσκονται σε χρόνο μηδέν στον αέρα... Οι μικρογρατσουνιές που θα προκληθούν,και εξαρτώνται απο το είδος των σωματίων,το βάρος,την σκληρότητά τους,και την ορμή του ρεύματος αέρα,κατά κανόνα είναι ΑΟΡΑΤΕΣ στο μάτι,αλλά υπαρκτές και την ζημιά την κάνουν μακροπρόθεσμα... Άλλο να αναδεύεις και να ρουφάς τρίχες και άλλο σωμάτια με κρυσταλλική δομή και ικανή σκληρότητα πχ.άμμος κλπ. Το αν γίνεται ζημιά ή όχι στο κάτοπτρο,ΔΕΝ θα φανεί δια γυμνού οφθαλμού,αλλά με προσεκτική εξέταση με ισχυρό μεγεθυντικό φακό ή ψηφιακό μικροσκόπιο,με πλάγιο φωτισμό και την κατάλληλη γωνία θέασης. Έχουν καταστραφεί κάτοπτρα με μη προσεκτικό καθάρισμα... Θεωρώ λοιπόν την μέθοδό σου (είχα σκεφτεί και εγώ πριν χρόνια να την εφαρμόσω...και το ξανασκέφθηκα),ΡΙΣΚΟ μεγάλο! Εξαρτάται απο το είδος των σωματίων που έχεις επάνω,την ορμή του ρεύματος αέρα κλπ. Απο τα γραφόμενα του οπτικού,όπως ανέφερα στο προηγούμενο post μου,σημείωσα μόνο την μέθοδο της διαβροχής με το ποτιστήρι,ως εναλλακτικής της ανάδευσης. Και βέβαια δεν "χάβουμε" άκριτα ό,τι διαβάζουμε...Έκφρασή σου που θεωρώ επιεικώς ατυχέστατη αν όχι προσβλητική... Η ουσία του θέματος είναι οτι στην παραδεδεγμένη μέθοδο Μυλωνά,προστίθεται ως ενδιάμεσο στάδιο η πιο ήπια ανάδευση πριν την εφαρμογή του βαμβακιού,που θα γίνει σε λεκέδες που επιμένουν! Απλή λογική λοιπόν με αποδεδειγμένα ασφαλείς μεθόδους για αρχάριους και προχωρημένους!

Η μέθοδος με την σκούπα μπορεί να είναι επιζήμια,διότι το στεγνό καθάρισμα με αέρα λόγω της ορμής που αποκτούν τα σωματίδια σκόνης-που έχουν κάποια σκληρότητα-και της τριβής+πλάγιας σύγκρουσης με την επιφάνεια του κατόπτρου,κοινώς ΣΥΡΣΙΜΟ (...) πάνω στην επιφάνεια,νομίζω οτι είναι εν δυνάμει επιβλαβής! Μπορεί να προκληθούν γρατσουνιές,έστω αδιόρατες στο μάτι,οι οποίες όμως σιγά-σιγά θα μειώσουν την οπτική απόδοση του κατόπτρου... Προτείνεις μια μη ασφαλή μέθοδο,ειδικά αν την εφαρμόσουν αρχάριοι! Η ανάδευση που είναι πολύ πιο ασφαλής,σε προβλημάτισε? Αν ανησυχείς για την ποιότητα του νερού,μπορεί να χρησιμοποιηθεί στη λεκάνη απιονισμένο νερό (που πουλιέται πάμφθηνα στα σούπερ μάρκετ) ή καλά φιλτραρισμένο,αντί για νερό βρύσης που θα έχει άμμο,σκουριά,λάσπη και χλώριο. Στο τελείωμα,στο ξέβγαλμα,χρησιμοποιείται το νερό για ενέσεις WFI,και όλα καλά! Καθάρισα το δικό μου κάτοπτρο που είχε σκόνη 9 χρόνων με την μέθοδο Μυλωνά-Γιάννη Παπαδόπουλου (giannis60),με ανάδευση και ελάχιστη χρήση βαμβακιού τοπικά σε 2-3 σημεία,και το αποτέλεσμα ήταν ΑΨΟΓΟ! Ελέχθηκε το κάτοπτρο και με ψηφιακό μικροσκόπιο.Με αυτόν τον τρόπο μπορεί να ελέγξει κάποιος αν έχουν προκληθεί μικρογρατσουνιές,αόρατες στο μάτι,αλλά υπαρκτές και επιζήμιες. Γι'αυτό ευχαριστώ ξανά τον Γιάννη για την ιδέα! Έχει εμπειρία πάνω στο θέμα! Φιλικά-Κώστας

Τάσο το έχει γράψει ο Γιάννης σε ΑΛΛΟ θέμα παλαιότερα που είχε ανοιχτεί και δεν έχω τον χρόνο τώρα να ψάξω να το βρώ... Νομίζω οτι η κοινή λογική θα αρκούσε για να γίνει αποδεκτή όλη η ιδέα,όπως και η υπόδειξη του οπτικού για το ποτιστήρι. Ίδια λογική είναι πάνω κάτω.Ξεκινάς με απαλή μέθοδο,και συνεχίζεις αν επιμένουν οι λεκέδες! Υπάρχουν κάτοπτρα που έχουν μόνο σκόνη υπερβολική (όπως το δικό μου),και άρα θέλουν καθάρισμα με πιο απαλή μέθοδο! Όσοι βγάζετε τα τηλεσκόπια στην εξοχή ή στο βουνό,λόγω περισσότερης πανίδας,θα έχετε και πιο σοβαρούς λεκέδες απο εκκρίσεις εντόμων κλπ. Οπότε θα χρειαστεί και η μέθοδος του βαμβακιού. Ο συνδυασμός πιο ήπιων μεθόδων,όπως η ανάδευση ή το "πότισμα" και στη συνέχεια η εφαρμογή του βαμβακιού,πιστεύω οτι είναι η πιο λογική και η πιο ασφαλής... Απλή λογική!

Δεν συμφωνώ με αυτό που λες Τάσο...Κάτοπτρο για καθάρισμα είναι και αυτό που έχει πολλή σκόνη,χωρίς να έχει άλλου είδους ρύπους! Και φυσικά μετά απο κάποια χρόνια χρήσης θέλει και αυτό πλύσιμο. Με το τρόπο που υπέδειξε ο Γιάννης και μετά με το βαμβάκι (κατά την μέθοδο Μυλωνά) αν υπάρχει κάτι που επιμένει. Είναι ο πιο ασφαλής τρόπος καθαρισμού!Και ευχαριστώ τον Γιάννη που απο την εμπειρία του τον υπέδειξε. Αν έχεις Τάσο οποιαδήποτε απορία ή ένσταση,καλύτερα να απευθυνθείς στον Γιάννη (giannis60) που υπέδειξε τον συγκεκριμένο τρόπο,που και εγώ τον βρήκα πολύ ασφαλή σε κάτοπτρα βρώμικα απο ΠΟΛΛΗ ΣΚΟΝΗ όπως το δικό μου! Φιλικά-Κώστας

Να συμπληρώσω οτι κατά την διαδικασία του καθαρισμού του κατόπτρου,ενώ είναι βυθισμένο στο νερό της λεκάνης,μια καλή ιδέα που έδωσε ο Γιάννης (giannis60) είναι : Να δημιουργείς ρεύματα νερού με το χέρι,αναδεύοντάς το ΑΠΑΛΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΓΓΙΖΕΙΣ το κάτοπτρο,ώστε να αποφευχθεί ο κίνδυνος και της παραμικρής γρατσουνιάς. Αν κάποιοι λεκέδες επιμείνουν παρ'όλα αυτά,τότε προχώρησε στον πολύ απαλό καθαρισμό με ειδικό χειρουργικό βαμβάκι που υποδεικνύεται στην μέθοδο Μυλωνά. Φιλικά-Κώστας

Νέα προσφορά στη μισή τιμή μέχρι 31/12/2020. Να υπενθυμίσω οτι χρειάζεται κάτι λιγότερο απο 2 GB ελεύθερο αποθηκευτικό χώρο... Καλές γιορτές,με υγεία και υπομονή σε όλους!! Φιλικά-Κώστας

Κρίμα για το ιστορικό ραδιοτηλεσκόπιο... Μακάρι να βρεθεί τρόπος να επισκευαστεί ή αντικατασταθεί!

Γιώργο συγχαρητήρια και απο εμένα για την εξέλιξή σου!! Το έχεις πάρει ζεστά το θέμα,και πιστεύω οτι θα συνεισφέρεις στην αστρονομική έρευνα και σαν ερασιτέχνης (εύχομαι αργότερα και σαν επαγγελματίας,αν το θέλεις),συνεχίζοντας μια καλή ελληνική παράδοση! Καλή συνέχεια σε ό,τι κάνεις-Κώστας

Καλύτερο είναι το Concenter,διότι κάνει ακριβέστερη ευθυγράμμιση του δευτερεύοντος κατόπτρου: https://www.planitario.gr/omokentriko-prosofthalmio-euthugrammishs-gia-neutwneia-thleskopia-2-intswn.html Το 10",f/4.7 λόγω μικρού εστιακού λόγου,χρειάζεται την ακριβέστερη δυνατή ευθυγράμμιση. Όταν γίνει σωστά,δεν κάνει αισθητό σφάλμα κόμης ώστε να χρειαστεί paracorr (coma corrector). Φιλικά-Κώστας

Καλημέρα! Αν θέλεις κιάλια για καθαρά αστρονομική χρήση,που θα είναι αποδοτικά για παρατήρηση,τότε θα χρειαστείς μεγάλη διάμετρο,ιδιαίτερα για παρατήρηση βαθέως ουρανού (DSO) και αναζήτηση στόχων. Θα πρέπει να έχουν την μικρότερη δυνατή μεγέθυνση για να είναι σχετικά φορητά,γιατί πάνω απο 11x θέλεις τρίποδο ή καλύτερα μονόποδο ανεξαρτήτως διαμέτρου. Η μ ε γ έ θ υ ν σ η είναι αυτή που επιβαρύνει πιο πολύ την φορητότητα (κράτημα στα χέρια και σταθερότητα ειδώλου),και μετά το βάρος και το μήκος τους... Επίσης είναι πολύ χρήσιμο να έχουν πραγματικό οπτικό πεδίο,πάνω απο 4ο. Μικρή διάμετρος θα περιορίσει πολύ τα αντικείμενα που θα βλέπεις,ιδιαίτερα όταν παρατηρείς απο φωτορυπασμένους ουρανούς! Απο την εμπειρία μου έχω να προτείνω ιδανικά για αστρονομική χρήση και φορητότητα τα 10.5x70,που θα σου προσφέρουν ασυγκρίτως περισσότερη συγκίνηση και ουσιαστική και αποδοτική παρατήρηση. Ουδεμία σχέση στο τί θα δείς με μικρότερες διαμέτρους,ειδικά κάτω απο 10x50... Είχα 10x50 και όταν πήρα 15x70,είδα πολύ περισσότερα αντικείμενα.Τα 10.5x70 είναι αισθητά πιο φορητά απο τα 15x70,εννοώντας το σταθερότερο κράτημα στο χέρι! Δες αυτά κοντά στα χρήματα που διαθέτεις: https://www.firstlightoptics.com/helios-binoculars/helios-stellar-ii-70mm-wp-binoculars.html Μαζί με ένα πανάλαφρο μονόποδο,είναι τέλειος συνδυασμός: https://www.e-shop.gr/hama-04178-star78-camera-monopod-p-PER.566324 Η παρατήρηση με αυτό το σετ γίνεται ιδιαίτερα ξεκούραστη,χωρίς καθόλου κούραση στα χέρια,και άνετη και σε μεγάλες γωνίες μέχρι το ζενίθ,κάτι που δεν θα έχεις με τρίποδο (που είναι και πολύ βαρύτερο και ογκωδέστερο). Αν έχεις τόσο σοβαρό θέμα με το μέγεθος,τότε μην πέσεις κάτω απο 8x56. Εκτός αν δεν τα θέλεις αποκλειστικά για αστρονομική αλλά και για επίγεια χρήση. Φιλικά-Κώστας

Για να αναγνωρίζεις τα διάφορα οπτικά ελαττώματα,θα πρέπει να αποκτήσεις κάποιες βασικές γνώσεις και εμπειρία.Έτσι θα μάθεις να "βλέπεις" πράγματα που δεν τα εντόπιζες πριν. Έχω τον Baader Hyperion 10mm και με το f/4.7 τηλεσκόπιό μου και πολύ καλή ευθυγράμμιση κατόπτρων,σε καλή ατμόσφαιρα και μεγάλες γωνίες θέασης (στις μικρές είναι πιο έντονο το φαινόμενο της ατμοσφαιρικής διασποράς,που εύκολα εκλαμβάνεται ως χρωματικό σφάλμα),βλέπω στα άκρα του οπτικού πεδίου χρωματικό σφάλμα...Οι φακοί αυτοί έχουν πολύ καλή οξύτητα και κοντράστ στην κεντρική περιοχή,αλλά χάνουν στα άκρα του πεδίου,τουλάχιστον σε τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου. Φυσικά και ΔΕΝ χρειάζονται ακριβοί φακοί για να έχει κανείς οξύτητα και κοντράστ,χρήσιμα ιδιαίτερα σε πλανητική παρατήρηση! Οι Nagler και Pentax αναφέρθηκαν ως εξαιρετικοί ΕΥΡΥΓΩΝΙΟΙ κυρίως για την συμπεριφορά τους στο μεγαλύτερο μέρος του οπτικού πεδίου,σχεδόν μέχρι τα άκρα (αν και δεν έχουν την ίδια οπτική ποιότητα σε όλες τις εστιακές τους),σε αντιδιαστολή με άλλους ευρυγώνιους που χάνουν σε οξύτητα στα άκρα,κάνουν χρωματικό σφάλμα κλπ. Επίσης πολύ καλοί ευρυγώνιοι φακοί και φθηνότεροι,είναι οι Explore Scientific όπως ο ES 11mm,82o. Στην πλανητική παρατήρηση χρειάζονται φακοί με 3-4 οπτικά στοιχεία,όπως οι ορθοσκοπικοί και οι ποιοτικοί plossl. Υπάρχουν φακοί στην αγορά με αξιοπρεπή οπτική συμπεριφορά,απο 30-40€ και πάνω. Όμως προσοχή: κυκλοφορούν και απομιμήσεις φακών plossl και barlows με το ίδιο brand,τα ίδια τεχνικά χαρακτηριστικά,αλλά υποδεέστερο οπτικό γυαλί και επιστρώσεις. Αν μπορούσες να βρείς τους original plossl Celestron και barlow 2x στο βαλιτσάκι κιτ της Celestron,θα έλυνες το πρόβλημα της πλανητικής παρατήρησης,χωρίς να πας σε ακριβότερους ορθοσκοπικούς.Το έχω και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος απο την εξαιρετική τους οπτική ποιότητα πολλά χρόνια. Ωστόσο αυτή η σειρά όπως και οι Celestron Omni,plossl και barlow,SW ULTRAWIDE,έχουν απομιμήσεις ή διαφορετική ποιότητα απο παρτίδα σε παρτίδα,οπότε η οπτική τους ποιότητα κυμαίνεται απο εξαιρετική έως μέτρια ή και κακή... Αν μπορείς να τους ελέγξεις προσεκτικά ΠΡΙΝ τους αγοράσεις,τότε πάρε τους! Οπότε φθηνοί φακοί για πλανητική παρατήρηση με αξιοπρεπή απόδοση και σταθερή ποιότητα (μέχρις αποδείξεως του εναντίου...),είναι μεταξύ άλλων: -SkyWatcher (SW) Super Plossl (όχι βέβαια οι απλοί φτηνιάρικοι Super 10,25mm που συνοδεύουν τα καινούργια τηλεσκόπια SW). -SW WA/Planetary ,AFOV=58o : https://www.planitario.gr/plossl-9mm-wa-o-31-8mm.html -Πολύ καλοί είναι και οι Meade της σειράς 4000 και 5000: https://www.skyandweather.gr/16-- -Υπάρχει και η σειρά Omegon,σαν εταιρία έχει καλό όνομα,δεν γνωρίζω όμως περισσότερα για την φθηνή σειρά των plossl φακών της. -Και απο τους καλύτερους οικονομικούς plossl οι Vixen NPL: https://www.skyandweather.gr/836-vixen-npl-plossl-6mm-125.html Προσοχή όμως γιατί οι μικρής εστιακής έχουν πολύ μικρό eye-relief (= η απόσταση που πρέπει να βρεθεί το μάτι απο τον φακό,ώστε να βλέπει ταυτόχρονα ολόκληρο το οπτικό πεδίο). Αν φοράς γυαλιά αστιγματισμού,έχεις μεγάλες βλεφαρίδες,ενδεχόμενη ψυχολογική δυσκολία-δυσφορία να πλησιάσει το μάτι σου πολύ κοντά στον φακό,τότε δεν σου κάνουν... Καλύτεροι αλλά ακριβότεροι είναι οι Vixen SLV με πολύ άνετο eye-relief: https://www.skyandweather.gr/847-vixen-slv-10mm-125.html Θα χρειαστείς και barlow 2x,όπως : -ο Celestron X-Cel: https://www.planitario.gr/celestron-barlow-x-cel-2x-o-31-8mm-ce93529.html -ο Baader barlow 2.25x: https://www.planitario.gr/barlow-gia-hyperion-zoom.html -barlow Explore Scientific και Omegon που δεν τους γνωρίζω (λογικά πρέπει να είναι κάποιοι καλής οπτικής ποιότητας). Αυτά σχετικά με οικονομικούς και επαρκούς οπτικής ποιότητας φακούς,για πλανητική παρατήρηση. Φιλικά-Κώστας

Θερμά συγχαρητήρια Νίκο!!! Υπέροχη η ενασχόληση με τέτοια αντικείμενα!!! Καλή και καρποφόρα συνέχεια-Κώστας

Έχω το SW Dob 10",254/1200,f/4.7 και το SW 102/500,f/4.9. Ο Explore Scientific 11mm είναι πολύ καλός φακός,αλλά έχει υπέρτερο αντίπαλο τον Nagler 11mm. Οι Televue Nagler 82ο συμπεριφέρονται άψογα σε μικρού εστιακού λόγου τηλεσκόπια,όπως ο υπέροχος 11mm,και ο 7mm. Επίσης και οι Pentax SMC XW όπως ο κορυφαίος 7mm. Είναι εξαιρετικοί φακοί που αξίζει να έχουν κάτοχοι τέτοιων τηλεσκοπίων. Πολύ καλός τόσο σε f/8 όσο και σε f/5,είναι ο Baader zoom Hyperion Mark IV,8-24mm!Συμπεριφέρεται ανέλπιστα καλά και σε μικρού f τηλεσκόπια,χωρίς να κάνει το χρωματικό σφάλμα που κάνουν οι απλοί Hyperion,και με πολύ καλή οξύτητα... Και ο Baader Aspherical Hyperion 31mm για μεγάλα οπτικά πεδία. Baader zoom και Aspherical και ένας καλός barlow 2x,(ή ο ταιριαστός του zoom Baader barlow for zoom Hyperion 2.25x),είναι πολύ καλό πακέτο για να ξεκινήσει κανείς. Φιλικά-Κώστας

Θα συμφωνήσω και εγώ για την επιλογή του SW Dob 6",150/1200 !! Είναι ασυγκρίτως καλύτερο τηλεσκόπιο οπτικά και μηχανικά,και με εστιαστή 2" σε σχέση με τα υπόλοιπα προαναφερθέντα. Αξίζει τα χρήματά του! Άλλωστε μετά απο κάποιο διάστημα χρήσης δεν μένει κάποιος στο 130mm που έχει ως πρώτο τηλεσκόπιο,αλλά αναζητά μεγαλύτερο για πιο αποδοτική παρατήρηση... Φυσικά το 130/650 Heritage υπερτερεί σε φορητότητα,υστερεί όμως σε όλα τα υπόλοιπα.Και το 130/900 όπως σωστά ειπώθηκε,έχει προβληματική EQ2 βάση (και όχι παραβολικό αλλά σφαιρικό κάτοπτρο). Κάθε τηλεσκόπιο που αγοράζουμε είναι μια επένδυση που πρέπει να εξυπηρετεί κάποιον σκοπό,κάποια ανάγκη και καλό είναι να έχει όσο γίνεται περισσότερη διάρκεια χρήσης,παρά να παροπλιστεί κάποια στιγμή. Υπάρχει με ίδιο περίπου κόστος και η επιλογή σε μεταχειρισμένο,του SW Dob 8",200/1200. Φιλικά-Κώστας

Το πόσο χρόνο χρειάζεται το τηλεσκόπιο,εξαρτάται κυρίως απο τις ατμοσφαιρικές συνθήκες που επικρατούν,καθώς και την ώρα παρατήρησης. Παίζει ρόλο κυρίως η θερμοκρασία του αέρα και η ανανέωσή του (δηλ.αν φυσάει έστω και λίγο),ώστε να ψύξει κυρίως το εσωτερικό του σωλήνα (εκτός απο το πρωτεύον κάτοπτρο) και να μειωθούν τα θερμικά ρεύματα που υπάρχουν στο εσωτερικό του τηλεσκοπίου. Παρατηρώ πλανήτες κυνηγώντας μεγεθύνσεις άνω των 200x εδώ και 9 χρόνια με το SW Dob 10" (254/1200),και σε δυο περιοχές (ταράτσες σε ημιαστικό περιβάλλον) που το έχω χρησιμοποιήσει,δεν χρειάστηκε πάνω απο 30-45 λεπτά μόνο για να σταθεροποιηθεί το είδωλο! Εννοείται οτι παίζει μεγάλο ρόλο και η ώρα παρατήρησης.Μέχρι τις 22:30 επειδή αποβάλλεται περισσότερη θερμότητα συνεχώς απο το έδαφος-ειδικά απο το μπετόν και την άσφαλτο-τα θερμικά ρεύματα είναι πιο έντονα,η θερμοκρασία μεγαλύτερη και η ψύξη του σωλήνα καθυστερεί περισσότερο. Την ποιότητα του ειδώλου θα επηρεάσει μακροπρόθεσμα πολύ περισσότερο η ποιότητα της ατμόσφαιρας (διαύγεια και seeing)... Δείτε εδώ κάποια πρακτικά: /forum/viewtopic.php?t=25707&highlight=%D0%E1%F1%E1%F4%DE%F1%E7%F3%E7+%B6%F1%E7 Οι χρόνοι της τάξεως των ωρών που αναφέρθηκαν πιο πάνω για ψύξη του σωλήνα,ειδικά σε ανοιχτού τύπου τηλεσκόπια,όπως τα νευτώνια,συνήθως δεν ισχύουν...εκτός και αν επικρατούν κακές συνθήκες στο περιβάλλον της παρατήρησης. Η ταχύτερη ψύξη του τηλεσκοπίου μπορεί να γίνει με ανεμιστήρα στην βάση του πρωτεύοντος εξωτερικά,ή με τον ΚΡΥΟ αέρα ενός σεσουάρ (ποτέ στο ζεστό,γιατί μπορεί να γίνει ζημιά στο κάτοπτρο). Φιλικά-Κώστας

Μηνά ο φακός Baader zoom Hyperion Mark IV,είναι 8-24mm με ΟΛΕΣ τις ενδιάμεσες μεγεθύνσεις,δηλ.ΟΧΙ μόνο 5....Άρα έχεις πληθώρα μεγεθύνσεων! Είναι πολύ καλός φακός και αξίζει η αγορά του! Και με τον barlow 2.25x : https://www.planitario.gr/barlow-gia-hyperion-zoom.html διπλασιάζεται ο αριθμός των διαθέσιμων μεγεθύνσεων και το εύρος τους πλέον μεγαλώνει απο 3.6 mm έως 24mm. Αυτές σε καλύπτουν στα περισσότερα αντικείμενα του ουρανού. Θα χρειαστείς επιπλέον έναν (κατά προτίμηση ευρυγώνιο) μεγάλης εστιακής για αναζήτηση στόχων και θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,όπως ο πολύ καλός: https://www.planitario.gr/hyperion-aspheric-72-modular-prosofthalmio-31mm.html Με το αυτό το σετ των φακών είσαι πλήρως εφοδιασμένος με ποιοτικούς φακούς για να ξεκινήσεις! Αργότερα ανάλογα με το τί αντικείμενα θα θελήσεις να παρατηρείς πιο πολύ,μπορείς ίσως να πάρεις κάτι πιο εξειδικευμένο πχ.ευρυγώνιους ή ποιοτικούς plossl/ορθοσκοπικούς. Όσο αφορά τις μεγεθύνσεις και τα όρια,αυτά τίθενται όχι μόνο απο την διάμετρο του κατόπτρου και την ποιότητα των οπτικών,αλλά και την ποιότητα της ατμόσφαιρας,που δεν έχει να κάνει μόνο με την φωτορύπανση,αλλά κυρίως την Διαύγεια και το Seeing. Δες εδώ κάποια πρακτικά: /forum/viewtopic.php?t=25707&highlight=%D0%E1%F1%E1%F4%DE%F1%E7%F3%E7+%B6%F1%E7 Η Αθήνα,Θεσσαλονίκη κλπ.λόγω ρύπανσης και μπετόν έχουν σοβαρό πρόβλημα διαύγειας και κυρίως seeing της ατμόσφαιρας,και γι'αυτό οι ωφέλιμες μεγεθύνσεις-αυτές που βλέπεις καθαρή εικόνα-πέφτουν δραματικά σε σχέση με καλύτερους ουρανούς. Πρακτικά θα κινείσαι στην Αθήνα μεταξύ 30-80x και ίσως 100x πιο σπάνια... Αν βγαίνεις συχνά σε καλύτερους ουρανούς,έχεις πιθανότητες να πιάνεις μεγαλύτερες. Στον δικό μου ουρανό (ημιαστική επαρχιακή περιοχή) έπιανα ακόμα και 400x με το SW Dob 10" (254/1200),αλλά ο ουρανός αυτός έχει τεράστια διαφορά σε διαύγεια και seeing απο αυτόν της Αθήνας... Όσο αφορά την οδήγηση (tracking) του τηλεσκοπίου,προσωπικά δεν είχα πρόβλημα με την χειροκίνητη ακόμα και στις μεγάλες μεγεθύνσεις,αλλά αυτό είναι θέμα καθαρά υποκειμενικό και έχει να κάνει με την υπομονή και επιμονή του καθενός. Σίγουρα ένα αξιόπιστο σύστημα αυτόματης οδήγησης (auto-tracking),όπου το τηλεσκόπιο ακολουθεί σταθερά τον στόχο (χωρίς μικροδονήσεις,τριξίματα κλπ που θα θολώσουν την εικόνα ιδιαίτερα σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις),εξασφαλίζει πιο άνετη και αποδοτική παρατήρηση! Ένα dob άνω των 10" μπορεί να φορτωθεί σε μια καλή ισημερινή πλατφόρμα 2 αξόνων κίνησης για auto-tracking,γιατί οι ισημερινές βάσεις για αυτά τα μεγέθη νευτώνιων τηλεσκοπίων κοστίζουν αρκετά. Εναλλακτικά υπάρχουν και dob βάσεις στα SW με μοτέρ οδήγησης και σύστημα go-to. Κάποιοι έχουν φτιάξει δικά τους συστήματα,αναβαθμίζοντας τις απλές dob βάσεις με πολύ μικρότερο κόστος! Καλύτερα να δεις το θέμα της χειροκίνητης οδήγησης πιο προσεκτικά απο κοντά,όπως σου είπα στο προηγούμενο post,γιατί μπορεί τελικά να σου είναι άχρηστο ένα dob... Φιλικά-Κώστας

Αγαπητέ Μηνά κατ'αρχήν Χρόνια Πολλά για την γιορτή σου σήμερα! Είναι αλήθεια οτι όσο αυξάνει η μεγέθυνση,τόσο μειώνεται το πραγματικό οπτικό πεδίο,άρα τόσο λιγότερο μένει ο στόχος μέσα στο πεδίο,οπότε πρέπει πιο συχνά να γίνεται διόρθωση στόχευσης του στόχου. Αυτό το θέμα με την χειροκίνητη οδήγηση,άλλους τους δυσκολεύει περισσότερο και άλλους λιγότερο,είναι υποκειμενικό... Για να το διαπιστώσεις,θα πρέπει να δοκιμάσεις πρώτα σε κάποια συνάντηση ερασιτεχνών.Μπορείς να έρθεις σε επαφή με μέλη του φόρουμ που κάνουν τακτικά συναντήσεις,όταν το επιτρέπει ο καιρός και τα lockdown... Αν κάποιος δεν διαθέτει την απαιτούμενη υπομονή,καλύτερα να βάλει το τηλεσκόπιο σε αξιόπιστη βάση αυτόματης οδήγησης! Η εστιακή απόσταση του τηλ.που παρέθεσες είναι μεγάλη και μοιραία θα δώσει μικρότερα οπτικά πεδία.Υπάρχουν και μικρότερης εστιακής τηλεσκόπια για δεδομένη διάμετρο,που θα δώσουν μεγαλύτερα πεδία. Το μεγαλύτερο οπτικό πεδίο επιτρέπει και την πιο εύκολη και γρήγορη ανεύρεση των στόχων,εφ'όσον γίνεται χειροκίνητα δηλ.χωρίς το σύστημα go-to! Όσο αφορά τις μεγεθύνσεις,το θεωρητικό όριο μέγιστης ωφέλιμης μεγέθυνσης είναι: 2x (διάμετρος κατόπτρου σε mm).Αυτή όμως είναι δύσκολα εφικτή,και μόνο σε άριστες συνθήκες διαύγειας και seeing της ατμόσφαιρας,και σε φωτεινούς στόχους με υψηλό κοντράστ,δηλ.Σελήνη,Δία,Κρόνο! Στην Αθήνα που βλέπω οτι μένεις,δύσκολα θα πιάσεις τα 100x (και πολλά λέω),λόγω κακού seeing!! Το κιτ plossl που παρέθεσες,έχει κυμαινόμενη οπτική ποιότητα δυστυχώς,ανάλογα την παρτίδα...Απο εξαιρετική (σαν αυτό που έχω) μέχρι μέτρια ή και κακή.Οπότε πρόσεχε με την αγορά του! Ένα χρήσιμο εργαλείο για οπτικά πεδία,είναι το: https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/?fov_messier_object=&fov_solar_system_object=&fov_object_search=&fov_telescope_focal_length=600&fov_telescope_aperture=80 Φιλικά-Κώστας

Καλώς ήλθες στο astrovox και την ερασιτεχνική αστρονομία! Θα συμφωνήσω με την πρόταση του SW Dob 6",150/1200 ! Έχει την καλύτερη οπτική ποιότητα απο όσα άλλα έχουν προταθεί,που συγκρίνεται με τηλεσκόπια πολλαπλάσιας τιμής ίσης διαμέτρου... Συν την μεγαλύτερη διάμετρο και τον εστιαστή που δέχεται και προσοφθάλμια 2". Αξίζει τα χρήματά του περισσότερο απο όλα τα υπόλοιπα! Σημ: το διοπτρικό SW 90/900 σε AZ-3 είναι πολύ καλό για επίγεια παρατήρηση! Επίσης διοπτρικά μικρού εστιακού λόγου (πχ.f/5) με εστιαστή 2",είναι πολύ καλά για θέαση μεγάλων οπτικών πεδίων και εκμάθηση του ουρανού. Ένα τέτοιο είναι το SW 102/500 σε AZ-3.Το χρησιμοποιούν και στην βιντεοαστρονομία. Καλύτερη επιλογή για μεγάλα πεδία (και αστροφωτογραφία),κάποιο 80/400 ED αποχρωματικό με εστιαστή 2",μεταχειρισμένο φυσικά... Τα τηλεσκόπια αυτά μπορούν να χρησιμοποιηθούν συνδυαστικά με τα μεγαλύτερα που θα αγοραστούν κάποια στιγμή και δεν παροπλίζονται. Φιλικά-Κώστας