fotodektis

Να επαναλάβω οτι στον φίλο μας που ρωτάει για φακούς στο 102/500, και θέλει να πιάσει τα 200x,αυτό που θα τον σταματήσει δεν είναι το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο,αλλά οι φακοί που θα επιλέξει και η ποιότητα της ατμόσφαιρας που συνήθως έχει στην περιοχή που παρατηρεί! Δηλ.αν παρατηρεί απο μεγάλη πόλη πλανήτες με άφθονο μπετόν,άσφαλτο κλπ.στην περιοχή του Νότου,το πιθανότερο είναι να ΜΗΝ πιάσει τα 200x.. Τα όσα έγραψα πιο πάνω αφορούν καθαρό και σταθερό ουρανό! Οπότε ας μας πει ο φίλος μας σε τί ποιότητας ουρανό παρατηρεί,απο άποψης διαύγειας και seeing... Φιλικά-Κώστας

Με αυτά που περιέγραψα οτι είδα,καθόρισα και το τί εννοώ πολύ καλή οξύτητα,δηλ.να βλέπω τις λεπτομέρειες της δομής του αντικειμένου με πολύ καλή σαφήνεια που δίνουν την εντύπωση οτι είσαι κοντά στον πλανήτη! Υπάρχει διαφορά μεταξύ των 200x ως άνω ορίου σε πλανήτες σε τηλεσκόπιο διαμέτρου 102mm,και των 300x σε τηλ.διαμέτρου 150mm,των 400x σε τηλ.διαμέτρου 200mm,των 500x σε τηλ.διαμέτρου 250mm. Τα 200x σε καλή ατμόσφαιρα με το 102/500 τα πιάνεις! Τα υπόλοιπα όρια δυσκολεύουν περισσότερο,γιατί το κάθε μεγαλύτερο όριο απαιτεί σημαντικά καθαρότερη και σταθερότερη ατμόσφαιρα! Πχ.τα 500x θέλουν ουρανό με διαύγεια και seeing άψογα,συνθήκες ίσως βουνού επαγγελματικού αστεροσκοπείου... Επαναλαμβάνω οτι όλα όσα είπα επιβεβαιώνονται παρατηρησιακά! Σε κατάλληλους ουρανούς με προσεκτικές παρατηρήσεις και πολύ καλά οπτικά. Φιλικά-Κώστας

Στέφανε ναι το εννοώ το πολύ καλή οξύτητα,γιατί το έχω παρατηρήσει! Στον Άρη πχ.έχω δεί πεντακάθαρα τους παγωμένους πόλους του,δηλ.με εξαιρετική ακρίβεια το περίγραμμά τους που τους διαχώριζε απο την υπόλοιπη επιφάνεια!Και τους Δία και Κρόνο επίσης με πολύ καλή οξύτητα. Στα 200x με το SW 102/500.Με καλή ατμόσφαιρα βέβαια... Έχω καλή όραση και παρατηρητικότητα,επαναλαμβάνω πολλές φορές και για μακρό διάστημα τις παρατηρήσεις μου,και ό,τι έχω γράψει για μεγεθύνσεις είναι 100% επιβεβαιωμένο! Δεν συμφωνώ με τα χαμηλά όρια στις μεγεθύνσεις που έχεις πει αρκετές φορές,πιστεύω οτι μάλλον παρατηρείς απο ουρανό με μόνιμα μέτριο έως κακό seeing... Τα 200x είναι μια επιτεύξιμη μεγέθυνση,αλλά όσο ανεβαίνουμε σε μεγέθυνση,τόσο πιο δύσκολα την επιτυγχάνουμε λόγω της ατμόσφαιρας... Τα 300x είναι πιο δύσκολα επιτεύξιμη,θέλει πιο καθαρή και σταθερή ατμόσφαιρα,απο ό,τι τα 200x! Τα 400x ακόμα πιο δύσκολη μεγέθυνση,θέλει πολύ καθαρή και σταθερή ατμόσφαιρα!Την έχω πετύχει με το SW 254/1200,αρκετές φορές με μελέτη και κυνήγι της κατάλληλης διαύγειας και seeing. Είχα και μάρτυρες που έμειναν με το στόμα ανοιχτό...Μιλάμε για οξύτητα "ξυράφι" σε Δία και Κρόνο.Στον Κρόνο διακρίνονταν πεντακάθαρα αρκετές ζώνες του και πολύ καλά η δομή των δακτυλίων του,όχι όμως το χώρισμα Encke... Οι εικόνες που έχω δει σε αυτούς τους δυο πλανήτες σε 400x είναι ασυγκρίτως ο ξ ύ τ ε ρ ε ς απο το 99% των φωτογραφιών απο ερασιτεχνικά τηλεσκόπια,που έχω δει να κυκλοφορούν... Τα 400x έχει πετύχει σε βουνό και χρήστης SW 200/1200 στον Άρη,και είναι το όριο του τηλεσκοπίου του! Τα 500x είναι πολύ πιο δύσκολο να την πετύχεις,θέλει άψογη διαύγεια και seeing! Μια φορά στα 9 χρόνια πλανητικής παρατήρησης πέτυχα 480x στον Δία με εξαιρετική οξύτητα,στην οποία είδα ΔΟΜΗ στην Κηλίδα,δηλ.τον στροβιλισμό της!!Δεν μπορούσα να τον δω στα 400x ή πιο κάτω! Την ίδια απίστευτη βραδιά έπιασα 600x στην Σελήνη,βλέποντας απίστευτες λεπτομέρειες με εξαιρετική οξύτητα!Πιο καλή εικόνα απο μικρότερες μεγεθύνσεις,διότι έβλεπα πεντακάθαρα λεπτομέρειες που δεν είχα ξαναδεί... Όλα αυτά αποτελούν παρατηρησιακές εμπειρίες με πολύ μεγάλη προσοχή ελεγμένες! Αυτό που γράφεται σχετικά με την μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση το έχω ελέγξει παρατηρησιακά! Ισχύει μέχρις ενός ορίου οτι με τις κατάλληλες συνθήκες διαύγειας και seeing : Μέγιστη Ωφέλιμη Μεγέθυνση= 2x (διάμετρος κατόπτρου/φακού σε mm) Ισχύει τουλάχιστον για τηλεσκόπια μέχρι 10"...δηλ.μέχρι τα 500x! Για παραπάνω μεγέθυνση σε πλανήτες δεν μπορώ να μιλήσω,δεν έχω εμπειρία,παρά μόνο στην Σελήνη. Επίσης το 2x υπερβαίνεται όχι μόνο στην Σελήνη,αλλά και στην επίγεια παρατήρηση,επειδή αυτοί οι στόχοι έχουν μεγάλη φωτεινότητα και κοντράστ! Με την αυστηρή προϋπόθεση οτι η διαύγεια και το seeing είναι οι κατάλληλες! Όσοι έχουν παρατηρήσει φωτεινά αντικείμενα σε κ α τ ά λ λ η λ ο ουρανό,δηλ.Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη το έχουν διαπιστώσει.Λίγες φορές βέβαια θα υπάρξουν οι άριστες συνθήκες,αλλά ισχύουν τα παραπάνω που είπα! Φιλικά-Κώστας

Φυσικά μπορείς να μου στείλεις πμ.! Τα dob πάντως έχουν την φθηνότερη τιμή για την διάμετρό τους,και οι βάσεις τους συχνά είναι στιβαρότερες και σταθερότερες απο φθηνές ισημερινές,πχ. EQ1,EQ2. Το να χειριστείς μια dob βάση είναι πολύ εύκολο,αλλά για κάποιους γίνεται δυσχερής η χρήση τους,λόγω της αδιάκοπης διόρθωσης της γωνίας και του ύψους...Κάποιοι δεν έχουν την απαιτούμενη υπομονή και επιμονή,οπότε προτιμούν τις ισημερινές. Είναι υποκειμενικό θέμα αυτό. Φιλικά-Κώστας

Ναι,καταλαβαίνω την οικονομική δυσκολία απόλυτα! Με 200-230€ μπορείς να πάρεις καινούργιο το SW Heritage 130/650. Μεταχειρισμένο γύρω στα 150€ αν είναι σε άριστη κατάσταση. Μπορείς να μαζεύεις χρήματα,ψάχνοντας στις αγγελίες,αλλά και σε προσφορές καταστημάτων σε Ελλάδα και Ευρώπη. Ενδεικτικά : https://www.planitario.gr/dobsonian-truss-130mm.html Στην Αγγλία: https://www.firstlightoptics.com/heritage/skywatcher-heritage-130p-flextube.html Καλό θα ήταν να αρχίσεις να διαβάζεις τα βασικά σχετικά με τα χαρακτηριστικά των τηλεσκοπίων,ώστε να κατανοήσεις και την διαδικασία αξιολόγησης,και με την δική μας βοήθεια. Φιλικά-Κώστας

Βέβαια,όλα αυτά τα τηλεσκόπια παίρνουν προσοφθάλμια που με τις διαφορετικές τους εστιακές αποστάσεις,δίνουν διαφορετικές μεγεθύνσεις. Ο περιορισμός στις μεγεθύνσεις έχει να κάνει: 1)Με την διάμετρο του κατόπτρου ή αντικειμενικού φακού στα διοπτρικά.Έτσι η μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση (Μ.Ω.Μ) είναι: Μ.Ω.Μ= 2x (διάμετρος σε mm),και το αν θα επιτευχθεί εξαρτάται και απο την διαύγεια και το seeing της ατμόσφαιρας. 2)Με την ποιότητα τηλεσκοπίου και προσοφθάλμιων. 3)Με την ποιότητα της ατμόσφαιρας-διαύγεια και seeing-δηλ.πόσο καθαρός και σταθερός (απαλλαγμένος απο θερμικά ρεύματα) είναι ο ουρανός! Πχ.σε περίοδο καύσωνα,λόγω πολλών θερμικών ρευμάτων η μέγιστη μεγέθυνση που μας επιτρέπει η ατμόσφαιρα,είναι πολύ χαμηλή!Ίσως κάτω και απο 50x... Αν σε ενδιαφέρει η ποιότητα της εικόνας,ειδικά η οξύτητα,στα 330€ περίπου μπορείς να πάρεις καινούργιο το εξαιρετικής οπτικής ποιότητας SW (SkyWatcher) Dob 6",150/1200.Έχει διάμετρο 150mm και εστιακή απόσταση 1200mm. Όσο μεγαλώνει η διάμετρος,αυξάνει η φωτοσυλλεκτικότητα (δηλ.βλέπεις πιο πολλά και πιο αμυδρά αντικείμενα),και η διακριτική ικανότητα (δηλ.βλέπεις πιο πολλές λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα). Αυξάνει και μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση,εφ'όσον το επιτρέπει η ατμόσφαιρα και μέχρι κάποιο όριο. Στο 6",150/1200 μπορείς να φτάσεις μέχρι 2x150= 300x,σε συνθήκες πολύ καλής διαύγειας και seeing. Αξίζει να μαζέψεις κάποια χρήματα παραπάνω και να πάρεις το SW 6" ! Φιλικά-Κώστας

Όταν λες αναβάθμιση,υποθέτω οτι εννοείς ισημερινή ή αλταζιμουθιακή στήριξη με μοτέρ,η οποία μπορεί να παρακολουθεί τον στόχο καθώς κινείται,ώστε να φαίνεται ακίνητος και να γίνεται η παρατήρηση πιο άνετη και αποδοτική.Με την κατάλληλη στήριξη μπορείς να κάνεις και αστροφωτογραφία. Φιλικά-Κώστας

Φίλε Χρήστο,έχω το ίδιο τηλεσκόπιο με σένα,το SW 102/500. Έχει πολύ καλή οξύτητα και κοντράστ στο μεγαλύτερο μέρος του οπτικού του πεδίου. Η μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνσή του είναι 2x102=204x.Επειδή είναι μικρή είναι και εφικτή!Δηλ.με καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing) μπορείς να δεις στα 200x φωτεινά αντικείμενα,όπως Σελήνη,Δία,Κρόνο και Άρη με πολύ καλή οξύτητα!Το έχω διαπιστώσει πολλές φορές! Το θέμα όμως δεν αφορά μόνο το τηλεσκόπιο,αλλά και τους προσοφθάλμιους και την ποιότητα της ατμόσφαιρας που έχεις στο περιβάλλον που παρατηρείς! Έτσι οι δυο φακοί 10,25 mm που συνοδεύουν το τηλεσκόπιο και αναφέρονται ως super 10,super 25 δεν είναι καλής ποιότητας... Οπότε αν θέλεις μεγεθύνσεις με οξύτητα,θα πρέπει να τους αλλάξεις με σαφώς καλούς φακούς. Ο Televue barlow 3x,ναι μεν είναι πολύ καλός αλλά το μεγάλο μήκος του ενδεχομένως να κάνει βινιετάρισμα με κάποιους φακούς,δηλ.να βλέπεις το οπτικό πεδίο να σκοτεινιάζει προς τα άκρα του. Το άλλο θέμα αφορά τον ουρανό που παρατηρείς: αν είσαι σε μεγαλούπολη με άφθονο μπετόν,άσφαλτο,καυσαέρια,εργοστάσια κλπ.θα έχεις πολλά θερμικά ρεύματα και άρα κακό seeing τις περισσότερες φορές!Οπότε οι μεγάλες μεγεθύνσεις ακόμα και με τους καλύτερους φακούς θα είναι ανέφικτες! Έχεις ελέγξει προσεκτικά τον ουρανό που παρατηρείς? Αυτό θα καθορίσει και το άνω όριο των μεγεθύνσεων που μπορείς να πετύχεις (κάτω βέβαια απο τα 200x) στον συγκεκριμένο ουρανό! Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου καλώς ήλθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! Στο ποσόν περίπου των 200€ μπορείς να βρείς το πολύ καλό SkyWatcher Heritage 130/650 που έχει το καλύτερο value for money σε αυτή την κατηγορία τιμής! Μεταχειρισμένο αν ψάξεις και μπορείς να περιμένεις,κάνει γύρω στα 150€. Στα 200-250€ μεταχειρισμένο το καλύτερο SW Dob 6",150/1200. Στα 250-300 μεταχειρισμένο το μεγαλύτερο SW Dob 8",200/1200. Μικρής διαμέτρου τηλεσκόπια όπως το Bresser 70/700 που σου δάνεισε ο φίλος σου,δεν θα σου δείξουν πολλά πράγματα,ιδιαίτερα αν παρατηρείς μέσα απο πόλη. Όσο μεγαλύτερη διάμετρο έχει ένα τηλεσκόπιο,τόσο πιο πολλά και αμυδρότερα αντικείμενα βλέπεις και με περισσότερες λεπτομέρειες! Φιλικά-Κώστας

Να προσθέσω οτι στην έκδοση SkySafari 6 Pro υπάρχει η δυνατότητα του κεντραρίσματος του πλανήτη (με παρατεταμένη αφή πάνω στον πλανήτη,επιλέγουμε center "planet"),τον ακινητοποιούμε και "τρέχουμε" τον χρόνο παρατηρώντας τις φάσεις του. Λόγω αύξησης της θερμοκρασίας,σε πολλές περιοχές θα υπάρχουν πολλά θερμικά ρεύματα,οπότε το seeing θα είναι κακό. Ας μην απογοητευτεί ο νέος φίλος μας,συμβαίνουν αυτά...🙃 Και άριστη διαύγεια να υπάρχει στην ατμόσφαιρα,το seeing σε τέτοιες περιπτώσεις συνήθως είναι κακό...50x μεγέθυνση το πολύ για να δεις καθαρό είδωλο.Οπότε η πλανητική παρατήρηση μπορεί να γίνει μόνο σαν σύνολο του πλανήτη με τους φωτεινότερους δορυφόρους,και με φόντο τα άστρα....ωραίο είναι και αυτό! Τηλεσκόπια με μικρή εστιακή πχ.400-500 mm επειδή δίνουν μεγαλύτερα οπτικά πεδία,είναι πιο χρήσιμα σε τέτοιες συνθήκες,διότι βλέπουμε μεγάλα αστρικά πεδία,ειδικά με ευρυγώνιους φακούς μεγάλης εστιακής! Καλές παρατηρήσεις και με κακό seeing-Κώστας

Ναι σωστά φίλε Γιώργο,βγαίνει στις 03:35 αλλά είναι πολύ μικρή για να την δεί με διάμετρο 130mm...Αν θέλει ας προσπαθήσει,αν και το πιο εφικτό είναι να δει τον δίσκο της Καλλιστώς σαν μαύρη κουκίδα,παρά την σκιά της που είναι πολύ μικρότερη. Η σκιά της στις 04:20 θα πλησιάζει ολοένα και πιο πολύ προς κεντρικότερους μεσημβρινούς του Δία,όμως ο Δίας θα βρίσκεται πολύ χαμηλά στις 10ο περίπου,οπότε και με μεγαλύτερο τηλεσκόπιο μάλλον θα είναι ανέφικτη η παρατήρηση,λαμβάνοντας υπ'όψιν και την αύξηση της θερμοκρασίας της ατμόσφαιρας που σημαίνει πολλά θερμικά ρεύματα γενικώς... Θα ήθελα να μας πεί αν δει την Καλλιστώ σαν δίσκο και όχι σαν σημείο. Καλές παρατηρήσεις-Κώστας

Η Ερυθρά κηλίδα του Δία αρχίζει την εμφάνισή της λίγο πριν τις 23:00 σήμερα,και θα βρίσκεται περίπου στον κεντρικό του μεσημβρινό στις 00:00 όπως είπες. Η Καλλιστώ αρχίζει να "μπαίνει" στον δίσκο του Δία περίπου στις 00:50 και συνεχίζει την πορεία της,όπου θα φαίνεται σαν μαύρος δίσκος μπροστά απο την επιφάνεια του Δία.Θα βρίσκεται στον κεντρικό του μεσημβρινό περίπου στις 02:40 και θα συνεχίσει την πορεία της,αλλά ο Δίας θα έχει χαμηλώσει αρκετά,κάτω απο τις 20ο,οπότε δεν θα φαίνεται καθαρά... Δεν είμαι βέβαιος οτι με την διακριτική ικανότητα του 130mm τηλεσκοπίου σου,θα την δεις σαν δίσκο ή εκφυλισμένη σε μαύρο σημείο... Σίγουρα όμως θα δείς την Ερυθρά Κηλίδα,η οποία αρχίζει να εξαφανίζεται περίπου στις 01:40.Οπότε έχεις περιθώριο απο τις 23:00 μέχρι τις 01:40 για να δείς την Κηλίδα! Βέβαια σημαντικό ρόλο στο πόσο καθαρά θα την δεις,παίζει όπως πάντα η διαύγεια και το seeing της ατμόσφαιρας... Για να παρακολουθείς πιο καλά τις φάσεις των πλανητών,υπάρχει μια δυνατότητα στο Cartes du Ciel (windows),όπου κλειδώνεις στον πλανήτη,παγώνεις τον χρόνο,μεγεθύνεις την εικόνα και τρέχεις τον χρόνο σε χρόνια,μήνες,μέρες,ώρες,λεπτά,δευτερόλεπτα,ανάλογα με την ακρίβεια που θέλεις. Με αυτή την ρύθμιση βλέπεις ακίνητο τον πλανήτη και καθώς αλλάζεις χειροκίνητα τον χρόνο,αλλάζει και η όψη της επιφάνειάς του,βλέπεις τις διαβάσεις των δορυφόρων του,και φυσικά την Κηλίδα στον Δία με μεγάλη ακρίβεια χωρίς να παιδεύεσαι όπως σε άλλα προγράμματα. Φιλικά-Κώστας

Κατά 99% και βάσει χαρτών, πρέπει να είναι το σημάδι που έχω βάλει μέσα σε κίτρινο κύκλο! Εκεί που έχεις βάλει τον κίτρινο κύκλο φίλε ΚΟΜΙS,μέσα είναι ο κομήτης...100% ! Φαίνεται πολύ αχνά και η ουρά του! Η εύρεση αμυδρών κομητών μέσα απο πόλεις είναι δύσκολη και επίπονη διαδικασία,όταν τους ψάχνεις χειροκίνητα με τηλεσκόπιο,αλλά μετά έρχεται η ανταμοιβή με μεγάλη και βαθιά χαρά που διαρκεί! Καλή αναζήτηση και στο επόμενο διάστημα που θα γίνει πιο αμυδρός! Φιλικά-Κώστας

Όπως σου είπε και ο φίλος pepito φαίνεται οριακά,δηλ.τον αποτύπωσες! Βέβαια με τέτοια φωτορύπανση,ούτε με κιάλια πλέον φαίνεται,ίσως με 100mm διάμετρο κάτι να γίνει προς το παρόν. Για να τον ξεχωρίσεις πρέπει να δεις την πορεία και την θέση του στους χάρτες και βάζοντας κάποια άστρα σαν σημάδια,να κάνεις προσεκτική διαδρομή σαρώνοντας αργά τον ουρανό. Αν θέλεις να τον δεις στον ουρανό που παρατηρείς,μόνο με τηλεσκόπιο πλέον γιατί εξασθενεί διαρκώς. Το καλύτερο είναι να βγείς σε πιο σκοτεινό ουρανό. Φιλικά-Κώστας