Ifikratis

Πάρα πολύ καλή Θοδωρή! Δείχνει, πόσο σημασία έχουν τα πολλά frames στον καλό λόγο σήματος προς θόρυβο, ιδιαίτερα στις αμυδρές περιοχές του νεφελώματος.

Συγχαρητήρια! Πάρα πολύ καλή λεπτομέρεια!

Εξαιρετική !! Συγχαρητήρια!

Ωραίος Σταμάτη ! Η οδήγηση δείχνει τέλεια, και η φωτό επίσης!

Αντώνη πολύ καλή, με εξαιρετικά αστέρια! Καλορίζικη επίσης η νέα σου κάμερα!

Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά! Χαίρομαι ιδιαίτερα που σας αρέσει!

Βλέπω υπάρχουν μερικά hot pixel που ξέφυγαν του calibration.. Ο εξωτερικός δακτύλιος αποδείχτηκε δύσκολος για το bin1x1. Σε ένα frame έκθεσης 1 ώρας, ίσα που φάνηκε. Το δαχτυλίδι ήταν ακόμα στα 15000 ADU. Σκοπεύω να προσπαθήσω να το πιάσω σε bin 2x2

Διόρθωση Παναγιώτη... ήταν Maximum Entropy Ξέχασα..Αντώνη, σ ευχαριστώ πολύ!

Παναγιώτη, το έκανα στο ccdstack, και ήταν positive constraint 50 iterations.. Ποιοτικά, απ ότι έχω διαβάσει το deconvolution γίνεται καλύτερα σε oversample επειδή τα παραπάνω pixel που υπάρχουν, λειτουργούν ως "τροφή προς μείωση του FWHM". Σε undersample, σίγουρα κάτι γίνεται αλλά όχι στον ίδιο βαθμό. Είναι λογικό εφόσον αν μια πτυχή του νεφελώματος καταλαμβάνει 50 pixel την undersample εικόνα και 500 pixel στην oversample, περισσότερο σε παίρνει να προχωρήσεις το deconvolution στην oversample.. Δοκίμασέ το όμως, σίγουρα θα πάρεις καλύτερα αποτελέσματα. Πχ, http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=8606 Εδώ είχα κάνει deconvolution και κάτι παραπάνω φάνηκε παρόλο το undersample..

Προς Αργύρη και KC... συμφωνώ ότι δεν υπάρχει λόγος να αντιδικούμε..για μια φωτογραφία; είναι αστείο. Όμως, αφότου ξεκινάει κάτι δεν μπορεί να λήγει για να μην γίνει τσακωμός, αλλά πρέπει να λήγει έπειδή λύθηκαν οι διαφωνίες. Αν είναι αυτό εφικτό. Λοιπόν είχα το θράσος σύμφωνα με τον Ευστάθιο να χαρακτηρίσω την φωτογραφία στις top του m57 στο Άστροβοξ. Δεν άντεξε και μου πόσταρε κάτω από την φωτο μου άλλες 3 για να μου πει "φίλε ψάχνε καλύτερα άλλη φορά ... υπάρχουν πιο καλές". Στη συνέχεια μου είπε ότι "ε αφού το είπες αυτό, λογικό να τα ακούσεις αυτά που σου λέω". Και η απορία μου είναι η εξής..Όχι μόνο οι φωτογραφίες που μου έστειλε δεν με "τάπωσαν" καθώς οι 2 ήταν χειρότερες ή μη συγκρίσιμες λόγω ανάλυσης . Αλλά και 3 να ήταν "καλύτερες" πάλι δεν δικαιολογούνταν αυτή η στάση , αφού είπα "στις top" και όχι "H top" ! Ευστάθιε δεν απαντάς σε κανένα απο τα επιχειρήματα, αλλά μόνο σε 1, και σε αυτό λάθος και θα αποδείξω το γιατί. Εκτός από αυτό, που θα το εκθέσω μόλις τώρα, λες για τα υπόλοιπα την ισοπεδωτική γενικότητα "νομίζεις ότι τα ξέρεις όλα, αλλά απ όσα λες φαίνεται το αντίθετο", με την οποία κανείς δε θα θιγόταν αφού γενικότατα σχόλια είναι το πιο εύκολο πράγμα να εκφέρει ο καθένας. Όλα ούτε νομίζω ότι τα γνωρίζω, ούτε τα γνωρίζω, αλλά τουλάχιστον αυτά που ξέρω τα ξέρω. Και έρχομαι στο θέμα του θορύβου. Τι είναι οι αλγόριμοι noise reduction? Τι κάνουν; Ουσιαστικά, "πασαλείφουν" το αντικείμενο/υπόβαθρο, αλλάζουν τις τιμές των pixels ώστε να υπάρχει περισσότερη ομοιογένεια και λιγότερα pixel που να ξεφεύγουν από μια μέση τοπική τιμή. Ουσιαστικά αλλοιώνουν το σήμα, επεμβαίνοντας στην αισθητική της φωτογραφίας. Και αν έβλεπες 1-2 artifacts αυξάνοντας την φωτεινότητα, αν είχα κάνει και noise reduction θα έβλεπες πολλά περισσότερα (γιατί θα απαιτούνταν και επιλεκτικό noise reduction).Φυσικό Αθηνών τελειώνω, κάτι από επεξεργασία-ανάλυση σήματος γνωρίζω. Και στην τελική δεν θεωρώ ότι έχει τόσο θόρυβο ώστε να απαιτείται noise reduction. Όσο για την αγωνία σου για την άποψη των νέων στον χώρο, νομίζω ωφελημένοι θα βγουν. Αλίμονο αν μπει ο νέος στην λογική του noise reduction. Noise reduction για μένα πρέπει να εφαρμόζεται σε ειδικές δύσκολες περιπτώσεις πολύ αμυδρών στόχων. Ο νέος στον χώρο πρέπει να μάθει ότι σκοπός του αστροφωτογράφου είναι πως θα αυξήσει τον λόγο σήματος προς θόρυβο αυξάνοντας την έκθεση , τον αριθμό των επικολλούμενων frames και την ποιότητα των calibration frames. Όχι τον εύκολο και μειωνεκτικό δρόμο του noise reduction.. Δεν θεωρώ καλή την φωτογραφία με noise reduction, αλλά με πραγματικά καλό σήμα. Κλείνοντας, θλίβομαι για αυτό το επίπεδο διαμάχης , και όσα έγραψα είναι τμήμα μιας λογικής μικρότητας. Αν μπαίνουμε στην λογική να συγκρίνουμε φωτογραφίες χάσαμε το νόημα της κριτικής, η οποία καλή ή κακή πρέπει να υπάρχει. Αναγκάστηκα όμως να μπω γιατί θεωρώ ότι όταν λες κάτι πρέπει να έχεις το θάρρος να το υποστηρίξεις ή το θάρρος να αποδεχτείς το λάθος σου. Και κάνω και τα δύο με την ίδια άνεση. Αυτά... εύχομαι καλή καρδιά.. Ένα μεγάλο ευχαριστώ για όσους με τίμησαν με τα σχόλιά τους

3 μάλλον αναπάντητα ερωτήματα... 1) Από πότε η διάθεση αυτοκριτικής πρέπει να είναι προς τα κάτω; 2) Από πότε η σύγκριση βαφτίστηκε κόντρα; Τότε κάθε σχόλιο σε φωτογραφίες του τύπου "απ τις καλύτερες εδώ μέσα" θα πρέπει να καταδικαστεί απο σήμερα. 3) Από πότε η παράθεση φωτογραφιών σύγκρισης στα σχόλια μιας φωτογραφίας θεωρείται καλοπροαίρετη κριτική; και 3 διευκρινίσεις... 1) Δεν θυμάμαι να ζήτησα (αλίμονο) κηδεμόνες μετριοπάθειας από το astrovox. 2) Άγγελε συμφωνώ απόλυτα σε όσα λες, μόνο που αυτοί που σκιαγραφείς δεν έχουν καμμία σχέση με το πρόσωπό μου! 3) Βασίλη, σε ευχαριστώ πάρα πολύ !