Ifikratis

Το ανοιχτό μυαλό είναι τελείως υποκειμενικό. Για σένα εγώ μπορεί να μην έχω ανοιχτό μυαλό και για μένα εσύ που λες ότι έχεις είσαι με το κλειστό μυαλο. Γιατί ''ανοιχτό'' μυαλό όπως τιτλοφορείται σήμερα σημαίνει το κλειστό στο συμφέρον της πατρίδας και ανοιχτό στα συμφέροντα και τις παγκοσμιοποιητικές ιδέες των ξένων συμφερόντων. Εξαρτάται πως το βλέπεις. Μην αναφέρω ονόματα που θεωρούνται ότι έχουν ανοιχτό μυαλό και θάβουν καθημερινά τα συμφέροντα της Ελλάδας. Είμαι σίγουρος πως όσοι υποστήριζαν την παράδωση στους Πέρσες όταν ήθραν και ζήτησαν ''γή και ύδωρ'' είχαν τέτοια επιχειρήματα. ''Ἀνοιχτό μυαλό'' δηλαδή. Το συμφέρον τους. ''Ανοιχτό μυαλό'' χαρακτήριζαν και την υποταγή στους Τούρκους τη περίοδο της τουρκοκρατίας αφού η ιδέα της επανάστασης μετά από 400χρόνια τουρκοκρατίας φάνταζε άκρως σοβινιστική και πάντως μόνο ανοιχτό μυαλό δε θα χαρακτηρίζονταν από τους πολλούς.

Το είχα ακούσει αυτό (δε θυμάμαι που), ότι η ΝΑΣΑ είχε κάνει μετρήσεις, νομίζω από πλοίο δίπλα στη Δήλο σε μια έκλειψη αν θυμάμαι.

Ειλικρινά μου βγαίνει αυθόρμητα δε αντέχω να ακούω ότι οι Τούρκοι είχαν και πολιτισμό δικό τους. Τον προπἀππου μου τον έσφαξαν οι Τούρκοι και του πήραν τις περιουσίες και τους έδιωξαν από τα πάτρια εδάφη της Τραπεζούντας και της Σινώπης. Αυτά και πολλά άλλα που μας έκανἐ ''αυτός ο λαός'' δε μπορώ να τα κρατάω όταν ακούω ότι είχαν λέει και πολιτισμό!! Συγνώμη αλλά όταν θίγεται η μνήμη μου θα αντιδρώ. Και ας μην αρέσει σε μερικούς. Μη με προκαλείτε.

Τώρα κοιτάξτε. Ή θα γίνεται διολίσθηση ή δε θα γίνεται. Όχι να γίνεται για οποιαδήποτε άλλο θέμα και να μη σας ενοχλεί, και όταν γίνεται για εθνικά θέματα να σας ενοχλεί. Διαλέγετε και παίρνετε. Συμφωνείτe να μη ξανααναφέρει κανείς τίποτα άσχετο με αστρονομία; Εγώ συμφωνώ, αλλά θα το τηρούμε για όλα τα θέματα.

Οι Βυζαντινοί τους έλεγαν έτσι, οι προγονοί μας! Συμφωνώ απολύτως. Με μια εξαίρεση. Οι τούρκοι είναι κάτι σα τον ''ανωφελή κόνωπα''. Το μόνο έθνος που δε πρόσφερε απολύτως τίποτα στον παγκόσμιο πολιγισμό. Αντιθέτως μόνο κακά προξένησε και προξενεί.

Πάντως αν θέλετε τη καλύτερη ατμόσφαιρα στον κόσμο να πάτε στη Δήλο. Έχω ακούσει ότι από μετρήσεις που είχε κάνει η ΝΑΣΑ βρήκε ότι η Δήλος εκτός από το μέρος με τη μεγαλύτερη ηλιοφάνεια στον κόσμο είναι και το μέρος με την καλύτερη ατμοσφαιρική διαύγεια δηλαδή άψογο seeing.

Μπορώ να σας αριθμήσω πάρα πολές συζητήσεις που εκτρέπονται τελείως από το αρχικό θέμα σ'αυτό τό φορουμ. Παρ' όλ' αυτά giorgosgr εκεί δε λες τίποτα. Κατα ένα περίεργο τρόπο αντιδράς μόνο όταν αναφέρονται εθνικά θέματα. Εξάλου η συζήτηση αυτή παρεκτράπηκε από το δεύτερο μόλις ποστ. giorgosgr στα πλαίσια του χιούμορ τα είπα και γω φυσικά . Εσύ ανέβασες τους τόνους.

Και οι Έλληνες είχαν λουτρά και μπανιέρες όταν δεν υπήρχαν ούτε Τούρκοί ούτε Γάλλοι. Πέρα απ'τη πλάκα, οι Τούρκοι από το Βυζάντιο τις πήραν τις πολυτέλειες. Πριν ήταν νομάδες που έτρεχαν σε άσελα άλογα και έτρωγαν στο χώμα. Γι' αυτό οι βυζαντινοί τους έλεγαν (εγώ τους λέω ακόμα) ''Τα δίποδα ζώα''

=D>

Καθόλου μπέρδεμα. Εδώ όμως ξεφεύγουμε από τα χωράφια της ''επιστήμης''. Φοβάμαι μη μας κλειδώσουν πάλι. Η λέξη Δημιουργός είναι κάτι σα τη χωροχρονική ανωμαλία της μαύρης τρύπας ή της αρχής της μεγάλης έκρηξης της επιστήμης. Εννοώ ότι δε προσεγγίζεται λογικά. Ο Νους αυτός είναι το μόνο τέλειο και αιώνιο, άχρονο υπέρτατο Ον. Δημιούργησε το σύμπαν, αυτός έθεσε τους κανόνες, και φυσικά είναι εκτός του χρονικού περιορισμού του τελείου που έθεσα για το σύμπαν, αφού εκτός από αιώνιος είναι και εκτός των κανόνων του σύμπαντος, διότι πολύ απλά αυτός το έφτιαξε. Όπως δέχεστε αξιωματικά ότι η στιγμή της μεγάλης έκρηξης είναι κάτι το άγνωστο και δε μπορούμε ποτέ να μάθουμε τι υπήρξε πριν , είναι το ίδιο εύκολο (μάλλον επακόλουθο) να δεχθείτε το είναι ο Δημιουργός.(Θυμίζώ ότι ο Θεός δεν υπάρχει, δε τίθεται υπό της αρχής, αλλά είναι η ίδια η αρχή). Μη προσπαθείται να το αποδείξετε μαθηματικά αυτό ή να το διαισθανθείται με καμμιά ακτινοβολία ή παρατήρηση.Δεν ανήκει καν στον υλικό κόσμο αλλά στον πνευματικό.Δε χωράει στο μυαλο μας. Δε μπορεί ο άνθρωπος να ξέρει τα πάντα. Φαίνεται ότι ο Δημιουργός κρατάει καλά ασφαλισμένα από μας τα μυστικά αυτά. Όχι ασφαλισμένα από πρόσβαση, αλλά ασφαλισμένα εκ γεννετής από ικανότητα κατανόησης. Είναι το ίδιο αδύνατον να τον κατανοήσουμε όπως κάποιο 5διαστατο ον που λένε κάποιοι ότι πιθανόν να υπάρχει.

Αν δεν ήταν τέλεια, εσύ δε θα υπήρχες τώρα για να γράφεις σ' αυτό το forum. Εδώ ταιριάζει αυτό που λένε οι επιστήμονες για τις διαστημικές αποστολές (και όχι μόνο), ''είναι πάρα πολύ εύκολο να πάει ένα πράγμα στραβά και να αποτύχει το όλο εγχείρημα, αλλά πολύ δύσκολο να πάνε όλα σωστά και το εγχείρημα να πετύχει''. Το αν το τέλειο πρέπει να είναι και αιώνιο αυτό συζηταται. Φαινομενικά έτσι πρέπει να είναι. Αλλά όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ (για τις μαύρες τρύπες), το αιώνιο άρα το άπειρο δε συμβαδίζει με το σύμπαν. Συνεπώς και τα όντα που ανήκουν στο σύμπαν δε μπορεί να είναι αιώνια, και άρα ούτε τα τέλεια όντα πρέπει να είναι τέλεια για πάντα. Σε ένα σύμπαν που κινείται και εναλλάσεται, όλα είναι παροδικά. Έτσι και η τελειότητα υπάρχει για κάποιες στιγμές ή για κάποια περίοδο. Γι' αυτό τα έμβια όντα αφότου γεννηθούν, περνούν μια περίοδο ακμής και τελειότητας βιολογικής, ενώ με τον καιρό αυτή η τελειότητα αρχίζει να φθίνει, η φθορά είναι εμφανής και τελικά το άλλοτε έμβιον ον όταν η έλλειψη τελειότητας υπερβεί κάποιο βαθμό παύει να υφίσταται.Είναι η φύση του τελείου αυτή. Ισχύει και στα άψυχα μάλιστα. Αν για ένα αστέρα η τελειότητα είναι πχ. η κύρια ακολουθία του, δηλαδή να καίει το υδρογόνο στον πυρήνα του, και αυτό ως τέλειο είναι παροδικό, αφού ξέρουμε ότι κάποτε αυτό θα σταματήσει. Είναι από τους κανόνες της φύσης. Ότι γεννιέται πεθαίνει. Ακόμη και το σύμπαν. Άρα σε μια φύση όπου ''τα πάντα ρει'' είναι απολύτως εύλογο και η τελειότητα των πάντων να ρει.

Εγώ γενικά ξέρω ότι τίποτα δε μπορεί να γίνει από τό τίποτα και στη τύχη. Βάλτε ξύλα και πρόκες και αφήστε τα στη τύχη. Δε πα να περάσουν και όσα εκατομμύρια χρόνια θέλετε, καρέκλα δε θα γίνουν. Σε ότι συνθήκες και να είναι όσο και χρόνος να περάσει. Για να σχηματιστεί μια καρέκλα πρέπει να υπάρχει ο Νους που θα τα βάλει σε τάξη. Το ίδιο ισχύει κατ' εμέ και για τα άτομα, και για τα μόρια και για τα πάντα υπάρχουν στο σύμπαν. Δε μ' αρέσει αυτή η λογική της τυχαιότητας. Είναι η εύκολη απάντηση. Επειδή δε μπορούν να βρουν την Αιτία επιστημονικά λένε ''ε έτυχε''. Όχι κύριοι, τίποτα δεν έτυχε. Ποιός λογικός άνθρωπος μπορεί να πιστέψει ότι από τη τάξη που υπάρχει στους πυρήνες και τις συστοιχίες των ατόμων και τον μορίων, μέχρι την τελειότητα της λειτουργίας και δράσης των λευκών αιμοσφαιρίων του αίματός μας,του DNA, όλων των μικροοργανισμών και σωματιδίων που λειτουργούν αέναα για να είμαστε αυτή τη στιγμή ζωντανοί, και να αντιμετωπίζουμε το εχθρικό περιβάλλον μας, των πολύπλοκων (ακόμα δε γνωρίζουμε πλήρως) λειτουργιών του ανθρώπινου εγκεφάλου, τη άριστη βιολογική αλυσίδα του οικοσυστήματος, του κλίματος της Γης που εναλλάσεται και μας παρέχει ότι χρειαζόμαστε, έχει τα κατάλληλα αέρια, τη κατάλληλη θερμοκρασία, μας προφυλάσει από τις κατάλληλες ακτινοβολίες, η Γη έχει το μέγεθος και την απόσταση που χρειάζεται από τον Ήλιο, τα άτομα έχουν τις κατάλληλες ιδιότητες, τα κατάλληλα φορτία το καθένα, τα αστέρια οι γαλαξίες, οι βαρυτικές δυνάμεις έχουν την κατάλληλη δύναμη ώστε όλα αυτά να βρίσκονται σε μια απόλυτη αρμονία. Ε όλ' αυτά και πάρα πολλά άλλα που δε μπορώ να αναφέρω με κάνουν να μη μπορώ να πιστέψω στη τυχαιότητα, κάτι άκρως εγωιστικό και άλογο. Και όλα αυτά και πάρα πολλά άλλα με κάνουν να πιστεύω ότι υπάρχει αυτό που λέγεται Θεός, Νους, Δημιουργός.

Έστω και είναι ιδέα μου η κούραση που λέω. Γιατί όμως μέχρι τρία λεπτά το πολύ και μετά πολλές ώρες αποχή. Αυτό εμένα με προβληματίζει.

Πήρα ένα ζευγάρι γυαλιά έκλειψης Solar Viewer από την Oak.Πάνω αναγράφεται ότι μπορεί κανείς με αυτά να κοιτά τον Ήλιο για το πολύ 3 λεπτά, και μετά να μη τον ξανακοιτάξει για αρκετές ώρες. Γιατί αυτό το μέτρο;; Εγώ είδα τον Ήλιο για περίπου 5 δευτ. δυο τρεις φορές σήμερα με τα γυαλιά αυτά και μπορώ να πω ότι μετά από κάθε παρατήρηση (<6-7 δευτ.) έννοιωθα έντονη κούραση στα μάτια που μετά από κάποια ώρα βέβαια πέρασε. Αναρωτιέμαι πόσο ασφαλή μπορεί να είναι τέτοια γυαλιά;Λένε Optical density 5. Επίσης δεν έχουν τα φίλτρα τη μορφή αλομινίχαρτου όπως τα baader αλλά κάτι σα μαύρη ταινία. Ποιά η γνώμη σας ή η εμπειρία σας;

Το πιστεύω αυτό. Αν δημιουργήσω ένα μοντέλο που οι αρχικές συνθήκες που του δίνω το οδηγούν στην καταστροφή, δε σημαίνει ότι απέδειξα ότι υπηρξε διότι απλά δε γνωρίζω τις αρχικές συνθήκες αλλά τις υποθέτω.

Όσο αναφορά το προηγούμενο ερώτημα αν η υπόθεση είναι να τρέχουμε λίγο πιο πάνω από αυτή του φωτός. Άρα, αναλόγως του πόσο πιο γρήγορα τρέχεις από το φως θα εξαρτηθεί το αν θα δεις το σωματίδιο. Αν η διαφορα που έχεις από τη c είναι πάρα πολύ μικρή τότε θα δεις το σωματίδιο (αν κουνήσεις το κεφάλι σου 1εκ. πίσω) αλλά για μια στιγμή. Γιατί αν τρέχεις πιο γρήγορα σημαίνει ότι η απόστασή σου από το σωματίδιο θα αυξάνεται συνεχώς. Άρα πιθανώς να έχεις μια ευκαιρία να το δεις, αλλά και αυτό εξαρτάται από τη ταχύτητα που έχεις. Μπορεί εύκολα να απαντηθεί το πόσο και αν θα προλάβεις να το δεις εφαρμόζοντας κινητική.

Αν τρέχεις με c και ένα φωτεινό σήμα από πίσω σου τότε το αν θα το δεις εξαρτάται από το χρόνο δημιουργίας του σήματος. Αν δημιουργήθηκε αφότου έφθασες την ταχύτητα c τότε θα ταξιδεύει σε σταθερή απόσταση πίσω σου και δε θα το δεις ποτέ. Αν δημιουργήθηκε ταυτόχρονα με σένα όταν έφθασαες τη c τότε αν απέχει η δημιουργία του απόσταση που μπορείς να φθάσεις με το κεφάλι σου (το μάτι σου συγκεκριμένα) τότε θα το δεις. Αν είναι πιο μακριά δε θα το δεις και θα τρέχει πάλι σε σταθερή απόσταση πίσω σου. Αν όμως το φωτεινό σήμα δε δημιουργήθηκε πίσω σου αλλά δίπλα σου τότε θα το δεις. Αναλόγως πόσο δίπλα σου εξαρτάται και πότε θα το δεις.

Κανείς δε γνωρίζει τη συμπεριφορά των ατόμων τη στιγμή μιας ''ανωμαλίας''. Και ποιός ξέρει αν αντί να χάνεται η ύλη στη μαύρη τρύπα, γεννιέται ύλη. Θα μου πείτε γιατί γεννιέται; από που; Ε και γω λέω γιατί να χάνεται, που πάει; Μη μου λες τώρα ότι έχουμε παρατηρησιακή επιβεβαίωση της μαύρης τρύπας. Εικασίες κάνουμε. Και το ότι η ακτινοβολία γ και Χ εκπέμπεται από τα επιταχυνόμενα σωμάτια γύρω από τη μαύρη τρύπα (ορίζοντα γεγονότων) δεν αντιλέγει με αυτό που σου είπα. Το βιβλίο του Ξανθόπουλου Περί Αστέρων και Συμπάντων το έχω διαβάσει όπως και του Hawking και του Jim Al Khalili. Ε αυτό δεν είναι επιχείρημα!! Είναι για γέλια! Δηλαδή αν υποθέσω ότι εξαφανίστηκε κάτι αυτό άποδεικνύει ότι υπήρξε?

Και γω σου λέω ότι τη στιγμή που υπάρχει αυτή η τεράστια βαρύτητα και η θερμοκρσία γίνεται σύντηξη του σιδήρου πχ και δημιουργείται το πιο βαρύ στοιχείο στη φύση που δε το ξέρουμε, και εξισοροπεί τη πίεση, και άρα είναι ένα σφαιρικό σώμα με τεράστια έλξη που τραβάει τα πάντα. Αυτό που λέω δε παραβιάζει καμμία θεωρία και καμμία παρατήρηση. Ενώ το ότι γίνεται τρύπα είναι αποτέλεσμα της θεωρίας σχετικότητας μιας θεωρίας που όχι μόνο ακόμη δεν έχει εδραιωθεί πλήρως αλλά και καμμία παρατήρηση δεν έχει δει ούτε ορίζοντα γεγονότων ούτε τίποτα απ' ότι λέει ο Hawkings. Γενικά δε μ' αρέσει αυτή η σιγουριά και η πίστη που εκφράζονται όλ' αυτά τη στιγμή που δεν υπάρχει ούτε μία παρατηρησιακή επιβεβαίωση.

Ωραία έλκει τον εαυτό του, η πίεση των σωματιδίων δε μπορεί να ισοσταθμίσει τη δύναμη έλξης, ΑΛΛΑ γιατί γίνεται τρύπα;;; Γιατί να μη γίνει έκρηξη ξέρω γω;

Μπορείς να μας πεις τότε γιατί ένα άστρο που πέθανε και αυτό που μένει έχει πολύ μεγάλη μάζα και έλξη να μην είναι απλά ένα σφαιρικό σώμα που έλκει τα πάντα πάνω του, και να είναι μια τρύπα;;;

Ε, εντάξει είναι όμως ζωντανά δεδομένα, έχει τη χάρη του. Αν έχεις τον εξοπλισμό και ειδικά το χειμώνα είναι ωραίο.