Ifikratis

Ωραία τα λες Vegan, αλλά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Για να πάω ύπαιθρο κατ' αρχάς και να ήθελα τόσο, δεν έχω δικό μου αμάξι. Πριν ένα μήνα πήρα δίπλωμα οδήγησης και δε θα τρέχω σε βουνά νυχτιάτικα νέος οδηγός. Ούτε είναι αναγκασμένος ο πατέρας μου να με ακολουθεί για να κάνω το χόμπυ μου. Αλλά πέρα από το μεταφορικό, η ''ιδεολογία'' μου είναι ότι μ' αρέσει να παρατηρώ ολίγον ''αριστοκρατικά''. Δηλαδή αν είχα και θολο και warm room θα μου άρεσε και περισσότερο. Θεωρώ υπερβολικά κακές τις συνθήκες που επικρατούν σε μια βουνοκορφή του Πάρνωνα πχ, και ολόκληρη ιστορία, ταξίδι τη μετακίνηση ως εκεί. Ακόμα και στον Κιθαιρώνα το ίδιο είναι. Είναι ωραία εμπειρία βέβαια να παρατηρείς με τελείως σκοτεινό ουρανό, αλλά όχι να το κάνω και τόσο συχνά όσο θα ήθελα να παρατηρώ. Είπα μια δυο φορές το χρόνο να το κάνω, αλλά επειδή θέλω να παρατηρώ συχνά προτιμώ τη ταράτσα μου. Μακάρι να είχα ιδιωτικό αστεροσκοπείο στο Πάρνωνα και σύνδεση μέσω ιντερνετ εκεί. Αλλά...

Άστο καλύτερα Vegan γιατί θα κλειδώσει πάλι η συζήτηση. Όσοι κατάλαβαν κατάλαβαν.

Μόλις έθεσες το κρίσιμο ερώτημα. Αυτή είναι όλη η ουσία και το μυστήριο Vegan.

Μα πάνω σ' αυτό το link βασίστηκε η συζήτηση. Είναι δυνατόν να μη το ξέρουμε; Στο πρώτο ποστ ο κύριος Γιώργος το ανέφερε.

Συμφωνώ! Εννοείται αυτό. Αλλά και στην επιστήμη όπως και σε κάθε τομέα, υπάρχουν και κάποιοι που τους κολάει μια άποψη και δε την αλλάζουν.

Μπορεί με το μάτι να βλέπεις 5 αστέρια από την Αθήνα αλλά με το τηλεσκόπιο βλέπεις πάρα πολύ περισσότερα. Στην αστρονομία όπως και σε κάθε δραστηριότητα έχει σημασία τι διαλέγεις, όχι τι θα ήθελες. Για παράδειγμα μπορεί να θέλω μια porche αλλά θα επιλέξω ένα hyundai γιατί αυτό μπορώ οικονομικά . Έτσι και στην αστρονομία, μπορεί να θέλω καθαρό ουρανό αλλά θα κάτσω στη πόλη για τους λογους που εξήγησα. Από την πόλη με goto θα δεις και αστρικά σμήνη και γαλαξίες και νεφελώματα. Θα τα δεις. Συμφωνώ ότι δε θα χουν την ίδια ποιότητα φυσικά με την ύπαιθρο αλλά η ιεράρχηση αξιών μετράει. Ε λοιπόν εγώ βάζω πρώτη αξία τη χρησιμότητα και μετά τη ποιότητα.

Το είπα, γιατί συνήθως η επιστημονική κοινότητα είναι χωρισμένη σε ομάδες. Η πλειοψηφία είναι υποστηρικτές της θεωρίας σχετικότητας ή της μεγάλης έκρηξης, και υπάρχουν περιπτώσεις όπου δεν αφήνουν να ακουστούν ή δε προβάλουν και υποστηρίζουν αντίθετες απόψεις λες και ανήκουν σε ποδοσφαιρική ομάδα και δεν αλλάζουν. Υπάρχουν και τέτοια φαινόμενα στην επιστημονική κοινότητα, και καθόλου λίγα μάλιστα.

Ο καθένας κάνει ότι νομίζει και τον ευχαριστεί. Εγώ ψηφίζω πόλη μόνο και μόνο για την ευκολία παρατήρησης.Αν είχα τη λογική ότι πρέπει να πάω ύπαιθρο δε θα χα δει τίποτα μέχρι τώρα. Είναι θέμα επιλογής.

Προσωπική σου γνώμη! Εγώ διαφωνώ, όπως και η πληθώρα των ερασιτεχνών των πόλεων φαντάζομαι. Εγώ πήρα τηλεσκόπιο για να παρατηρώ από την πόλη. Έτσι γουστάρω ρε φίλε, θα μας πεις δηλαδή τι θα κάνουμε?

Και γω, νομίζω ότι είναι λογοπαίγνιο. Απλά αν τοποθετήσουμε το σώμα αυτό στη ''χωροχρονική μεμβράνη'' λόγω της τεράστιας μάζας του δημιουργεί μιά τεράστια τρύπα. Αλλά έφόσον ίσχυε αυτό, θα έπρεπε όταν πλησιάζουμε τον Ήλιο πχ να πέσουμε σε μια κατηφόρα αν κινούμαστε πράγματι σε αυτή τη μεμβράνη. Νομίζω ισχύει αυτό για το φως. Αλλά για συμβαατικές ταχύτητες και μάζες; Την απάντηση θα μας τη πει μάλλον το Gravity Probe. Ελπίζω τα αποτελέσματα να είναι τα γνήσια.

Μια ερώτηση. Όταν ένα άστρο που έχει την κατάλληλη μάζα πεθάνει θα γίνει μια μαύρη τρύπα. Ωραία. Αλλά αυτό που μένει από το άστρο καταρέει είναι ένα σώμα με τεράστια μάζα και βαρύτική δύναμη. Είναι σώμα, έχει δηλαδή μέγεθος, ακτίνα, όγκο.Σφαιρικό σώμα. Τραβάει τα πάντα, λογικό για τη μάζα του. Αυτό που δε καταλαβαίνω είναι γιατί είναι τρύπα. Έχω την αίσθηση ό όρος μαύρη τρύπα προέκυψε από εφαρμογή της σχετικότητας του Αϊνστάιν. Σωστά;

Παιδιά είναι πλέον γνωστό τοις πασοι ότι η Ελλάδα είναι η ακριβότερη χώρα της Ευρώπης. Αφήστε που παίρνουμε τους χαμηλότερους μισθούς. Ε και πόσο είναι ποιά αυτά τα μεταφορικά;; Μήπως μας κοροιδεύουν;

Μια χαρά παρατηρώ και από την πόλη. Αν είναι δυνατόν να πήρα τηλεσκόπιο, ccd κάμερα και λαπτοπ για να τρέχω στα βουνά! Δυο τρεις αστροφωτογραφίες που έχω πάρει ως τώρα, δε θα τις έλεγα απαράδεκτες. Μου φαίνονται πάρα πολύ καλές για αρχή. Προτιμώ να βλέπω και λίγο θολά και αμυδρά από την πόλη κάθε βδομάδα, παρά δυο φορά το χρόνο σε βουνό. Γιατί περισσότερο δε πρόκειται να παώ, είναι θέμα χαρακτήρα και ιδεολογίας.

Σάκη τρομερές φωτογραφίες! Πραγματικά ο άνθρωπος αυτός έχει πάρει ασροφωτογραφίες που θα ζηλεύαν ιδιοκτήτες πανάκριβων και μεγάλων τηλεσκόπίων και καταγραφέων. Και τα καταφέρνει με ένα skywatcher 8 εκατοστών, και μια κάμερα ATIC 16HR απ' ότι βλέπω. Βέβαια ο εξοπλισμός του δεν είναι καθόλου μικρός, απλά ξέρει τι παίρνει.

antony, Έχω πάει με την Ελληνική αστρονομική ένωση στον Πάρνωνα το καλοκαίρι του 2004 αν θυμάμαι καλά. Ήταν ωραία εμπειρί. Σκοτεινός ουρανός, είδα το Μ51 με σπείρες, είδα αρκετά νεφελώματα γαλαξίες και σμήνη, πραγματικά αξέχαστη εμπειρία. Όπως αξέχαστη βέβαια ήταν και η υγρασία όπου έσταζαν τα πάντα και φοβόμουν για τα ηλεκτρονικά του τηλεσκοπίου (πόσο μάλλον να είχα και λαπτοπ). Να μην αναφέρω τη τρομάρα που πήραμε κατεβαίνοντας το βουνό και να μας κυνηγάει με ένα άσπρο τζιπ ένας ξανθός μακρυμάλλης ανδρας με στρατιωτική στολή μέχρι τον Άγιο Πέτρο στις 3 τα μεσάνυχτα. Τελικά ήταν θηροφύλακας.Αλλά αυτό δεν έχει σημασία, απλώς το λέω ως εμπειρία. Να ξεκαθαρίσω, ότι μου αρέσει πάρα πολύ η αστρονομία η αστροφυσική, μου αρέσει η αστροφωτογραφία, σπουδάζω φυσική και σκέφτομαι να γίνω αστροφυσικός, ΑΛΛΑ το να τρέχω στα βουνά με τέτοιες συνθήκες μέχρι το πρωί,ε είναι τρέλα. Δε πρόκειται να το κάνω αυτό ούτε κάθε μήνα , ούτε κάθε τριμηνο. Να είχα προσωπικό αστρεροσκοπείο σε τέτοιο μέρος, με εξοπλισμό υπολογιστές και ζεστό δωμάτιο να πάω. Αλλά με τέτοιες καταστάσεις κρύου, υγρασίας και κούρασης (πήγαινέλα, βρες το χάρτη, άναψε φακό ψάξε, ρύθμισε τή καρέκλα, άλλαξε προσοφλάλμιο...Όχι ότι τα αποφεύγεις αυτά από τη πόλη, αλλά δεν έχεις τις τρομερές συνθήκες κρύου και υγρασίας) δε αντέχεται. Μια, δυο φορές το χρόνο να παώ , αλλά επειδή μου αρέσει το άθλημα και θέλω να το κάνω συχνά, προτιμώ να παρατηρώ από την πόλη.

Sakis πάρα πολύ καλές φωτογραφίες. Θα μπορούσες όμως να μας πεις και με τι κάμερα τις τράβηξες?

Για να πάω στο Κρυονέρι ή στο Πάρνωνα είναι ολόκληρο ταξίδι. Προετοιμασία, μεταφορά, αντίσκηνο.... Δεν είναι για να τα κάνω αυτά πάνω΄από 2 φορές το χρόνο. Μου φαίνεται ολίγον τρελό να το κάνω συχνά . Εγώ θέλω μια φορά τη βδομάδα, μετά τα διαβάσματα και τη καθημερινότητα, να παίρνω το τηλεσκοπιάκι μου και μια καρέκλα στη ταράτσα και να χαζέβω 2-3 ωρίτσες. Τι μου λες τώρα εσύ! Πάει κι' αυτή χάλασε!

Δε ξερω τι γίνεται στη Θεσαλλονίκη αλλά από την Αθήνα , και συγκεκριμένα το Μαρούσι που έιναι και 9 χιλιόμετρα από το κέντρο της πόλης, με το finder δε μπορώ να βρω τίποτα σχεδόν. Πολύ απλά γιατί ο ουρανός δεν είναι μαύρος αλλά γκρίζος. Δεν υπάρχει περίπτωση να πας με χάρτη. Εδώ και με το goto με πάει στο Dumbel ακριβώς, και αν δε βάλω το OIII δε βλέπω τίποτα. Χωρίς goto και ειδικά ο αρχάριος, δε πα να χει και 16ιντσο, η ουσία είναι ότι δε μπορεί να δει αστρικούς σχηματισμούς στο finder για να κατευθυνθεί. Το πρόβλημα της φωτορύπανσης είναι μείζον. Εγώ σου λέω, αν μου δινες τώρα ένα νευτώνιο πχ 12ιντσο δε θα πήγαινα στη ταράτσα μου να παρατηρήσω.Θα έλεγα άστο στο ντουλάπι μέχρι να πάω στην εξοχή. Δηλαδή μια φορά το χρόνο. Αν μου δινες ένα goto 5ιντσο θα πήγαινα κάθε βδομάδα. Γιατί απλά καλύτερα να ΔΩ κάτι αλλά αμυδρό, παρά να βλέπω μόνο αστέρια.Γιατί χωρίς goto (και ειδικά ο αρχάριος) δε πρόκειται να βρει τίποτα από την Αθήνα τουλάχιστον που ξέρω.

Μάλλον θα εννοείς ότι μεταβάλεται η κλίση του Κρόνου φαινομενικά από τη Γη καθώς αλλάζει θέση στη τροχιά του ο Κρόνος. Ωστόσο η κλίση αυτή κινείται σε γνωστά και σταθερά όρια, δε μπορεί να υπερβεί μια φαινόμενη γωνία από τη Γη. Ποτέ δε θα γίνει σα τον Ουρανό, εκτός αν πχ τρακάρει με κάποιο τεράστιο σώμα με κατάλληλη γωνία.

Αυτό είναι σα να αποκλείεις στους αστρονόμους των μεγαλουπόλεων να παρατηρούν από την πόλη. Δεν έχουν όλοι την άνεση και τη ''τρέλα'' να παίρνουν τα βουνά. Από τη πόλη μπορείς να δεις και γαλαξίες και νεφελώματα. Αρκεί να ξέρεις που να κοιτάξεις. Και επειδή δε πρόκειται αυτό να το καταφέρεις με χαρτες γι' αυτό λέω ότι το goto είναι το τηλεσκόπιο για τη πόλη. Ο αρχάριος (και ο έμπειρος μάλιστα), θα χρησιμοποιήσει τη τεχνολογία προς όφελός του, ώστε να καταφέρει να δει τίποτα από τη πόλη χωρίς να τρέχει στην ύπαιθρο. Άσε που πρέπει να κάνεις και πολλά χιλιόμετρα για καθαρούς ουρανούς. Σε καμμία περίπτωση δε λέω ότι ουρανός πόλης και υπαίθρου είναι το ίδιο. Αλλά από το να μη δεις τίποτα, καλύτερα να πάρεις goto. Ε όχι και τίποτα! Αν βλέπεις την οθόνη και παράλληλα βλέπεις που περίπου πέφτει ο αστερισμός μαθαίνεις πρώτης τάξεως ουρανογραφία!

Η αντίθετη άποψη υπάρχει στο τεύχος Δεκεμβρίου 2005 του Discovery and Science σελ.58. Μια ομάδα επιστημόνων(30+) που έκανε πρόσφατα και συνέδριο υποστηρίζει ότι δεν υπήρξε Big Bang. Σας αναφέρω δυο τρία αποσπάσματα: "Κάθε φορά που το βασικό μοντέλό του Big Bang αποτύγχανε να προβλέψει αυτά που βλέπουμε, η λύση ήταν να στραφούμε σε κάνει νέο-στον κοσμικό πληθωρισμό, στη σκοτεινή ύλη και στη σκοτεινή ενέργεια...η κατάσταση αυτή είναι πλέον απαράδεκτη...αυτό δεν είναι επιστήμη". Επίσης οι πιο απόμακροι γαλαξίες που έχουμε δει και πιστεύουμε ότι έγιναν σχετικά γρήγορα μετά το Big Bang, έχουν τη μορφή των σημερινών, με άστρα όλων των ειδών και μεγεθών.Το υπέρυθρο τηλεσκόπιο Spitzer υπολογίζοντας της ερυθρές μετατοπίσεις αυτών των γαλαξιών βρήκε ότι η εικόνα τους κυμαίνεται από 600 εκατ. ως 1 δισεκατομ. έτη μετά τη Μεγάλη έκρηξη. Συνεπώς μια τόσο γρήγορη εξέλιξή δε μπορεί να εξηγηθεί με τη θεωρία του Big Bang. Όσο για τη θερμοκρασία υποβάθρου, ο 'Ερικ Λέρνερ, πρόεδρος του Ινστιτούτου Φυσικής Πλάσματος Λόρενσβιλ λέει ''Αν ξυπνήσεις σε ένα αντίσκηνο και όλα γύρω σου είναι λευκά, δε συμπεραίνεις ότι πρόκειται για τη γέννηση του σύμπαντος'', ''συμπαιρένεις ότι βρίσκεσαι μέσα σε ομίχλη''. ''Ο Λέρνερ πιστεύει ότι η κοσμική ακτινοβολία υποβάθρου δεν προήλθε από τη Μεγάλη Έκρηξη και ότι στην πραγματικότητα είναι αστρικό φως που απορροφήθηκε και διαχύθηκε ξανά...Το αστρικό φως απορροφήθηκε από σωματίδια σιδήρου, τα οποία προήλθαν από σουπερνόβα, και στη συνέχεια διαχύθηκε με τη μορφή μικροκυμάτων". Άποψη και του Φρεντ Χόιλ. Αυτά, απλά για να ακούγεται και η άλλη άποψη που δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητη

Όσον αφορά τη γνωστή ατάκα, ότι ο πρωτάρης ας μη πάρει ρομποτικό για να μάθει, ας σκεφτούμε λίγο τις συνθήκες παρατήρησης. Ο κανόνας αυτός είναι άριστος για όποιον μένει εκτός πόλεως ή κάνει παρατηρήσεις σε απόμακρα από φωτορύπανση μέρη. Εκεί μάλιστα, τι να το κάνει το ροπμοτικό, είναι πολύ πιο όμορφο να τα βρίσκει κανείς μόνος του με τους αστρικούς χάρτες. Αλλά για σκεφτείτε κατά πόσο αυτό είναι εφικτό από την Αθήνα για παράδειγμα ή τη Θεσσαλονίκη, όπου μένουν οι περισσότεροι αρχάριοι; Από την Αθήνα, αν είναι δυνατόν ποτέ να πας με χάρτη!! Ακόμα και το finder δε μπορεί να σε βοηθήσει να βρεις αστρικές θέσεις. Τα αστέρια που βλέπεις είναι λίγα, και ανίκανα να σε οδηγήσουν στην εύρεση του αντικειμένου. Αποτέλεσμα αν δεν έχεις ρομποτικό; Περιορίζεσαι στους εύκολους στόχους (φεγγάρι, πλανήτες, νεφέλωμα Ωρίωνα ή γαλαξίας ανδρομέδας πχ). Σύνέπεια, χάνεις το ενδιαφέρον σου, νευριάζεις με τη φωτορύπανση και τα παρατάς. Αν έχεις goto τώρα, βλέπεις ένα τεράστιο αριθμό αντικειμένων, νεφελώματα, γαλαξίες, σμήνη, κομήτες, αστεροειδείς κλπ κλπ. Δηλαδή ας κοιτάξουμε λίγο την ουσία . Τι θέωρείτε πιο σημαντικό, να δει ο αρχάριος ένα απόμακρο γαλαξία πχ, και να ενθουσιαστεί? Ή να ψάχνει χωρίς να τον βρίσκει και να απογοητευτεί επειδή πρέπει να μάθει ουρανογραφία? Στο κάτω κάτω, εάν χρησιμοποιεί laptop για να χειρισθεί το τηλεσκόπιο, τότε μαθαίνει ουρανογραφία με τεράστια ευκολία και γρηγοράδα. Αυτό απλά γιατί ο ίδιος κοιτάει το χάρτη μέσω του υπολογιστή, θυμάται που πάει να δει, σε ποιό αστερισμό και παίρνει επιστημονικές και αστρονομικές πληροφορίες την ώρα της παρατήρησης(πολύ σημαντικό) που οι χάρτες δεν αναφέρουν. Επομένως θα συνιστούσα στον αρχάριο εφόσον διαθέτει τα χρήματα ένα goto τηλεσκόπιο, γιατί αν έχει 2 φορές όρεξη να παρακολουθήσει, το goto θα του δώσει 5 φορές όρεξη. Όλ' αυτά βέβαια σε περιοχές με έντονη φωτορύπανση. Αλλιώς και γω όταν είμαι σε σκοτεινούς ουρανούς, προτιμώ τους χάρτες. Έχει μεγαλύτερη αγώνία και ενδιαφέρον. Εγώ δηλαδή όταν πήρα το LX90, 15 χρονών πως το έστησα? Ο αρχάριος δε σημαίνει ότι είναι και βλάκας. Θα διαβάσει ,θα μάθει και θα το στήσει. Και σιγά το δύσκολο ρε παιδιά; Κάνουμε τη τρίχα τριχιά μου φαίνεται.

Σωστά αυτά, αλλά το ακριβό computerized τηλεσκόπιο με τις 1000 δυνατότητες δε νομίζω ότι πρέπει να ανήκει στη λίστα των ''να μη πάρει''. Με την έννοια ότι αρχάριος δεν είναι μόνο αυτός που χθες άρχισε να ασχολείται με τον ουρανό. Αρχάριος είναι και κάποιος που ασχολείται καιρό, αλλά δεν έχει τηλεσκόπιο, όπως αρχάριος είναι και ο πρωτάρης που βουτάει με πάθος στην αστρονομία και θέλει κάτι καλό. Τα λέω αυτά γιατί ανήκω στις δύο τελευταίες κατηγορίες, και πιστέψτε με, ευγνωμωνώ τη κρίση μου, που πήρα το LX90 για πρώτο τηλεσκόπιο και όχι κάποιο των 500-1000 ευρώ, γιατί τότε πιθανότατα να μην είχα αλλάξει ακόμα ένα τέτοιο τηλεσκόπιο. Η συμβουλή μου είναι, αν είσαι πορωμένος με το χόμπυ και είσαι πεπεισμένος ότι θα το ακολουθήσεις, πάρε ότι καλύτερο μπορείς.

Όσον αφορά την απειροσύνη του σύμπαντος επειδή διαβάζω αυτή την περίοδο τα Μετά τα φυσικά του Αριστοτέλους, διάβασα τον εξής απλό συλλογισμό του μεγάλου φιλόσοφου και επιστήμονα. Λέει ο Αριστοτέλης, ότι εφόσον κάθε πράγμα γίνεται πρέπει να υπάρχει κάποια αιτία για να δημιουργείται. Αυτό έχει βασικά τα εξής αποτελέσματα. Εφόσον κάθε τι είναι αποτέλεσμα ενός άλλου γεγονότος, υπάρχει αναγκαστικά (αν τρέξουμε την ιστορία ανάποδα) μία πρώτη αρχή η οποία έχει και αυτή ως αιτία να δημιουργηθεί ή να συμβεί κατι επόμενο εξαρτώμενο από αυτή. Επίσης, και εδώ έρχομαι στην απειροσύνη, λέει ο Αριστοτέλης ότι δε μπορεί να υπάρχει η έννοια του απείρου στη φύση διότι εφόσον το σύμπαν έχει μια αιτία που δημιουργήθηκε θα έχει και ένα σκοπό, ένα στόχο άρα ένα τέλος. Δηλαδή δε μπορεί να υπάρχει άπειρο σύμπαν, άπειρος χώρος, άπειρη μάζα διότι η έννοια του απείρου δε συμβαδίζει με την αρχή της αιτιοκρατίας--είναι μια αρχή που ο λογικός νους παραδέχεται--Το σύμπαν δεν είναι κάτι τυχαίο. Έγινε για κάποιο σκοπό. Όπως λέει και το ευαγγέλιο του Ιωάννη ''εν αρχή ην ο Λόγος'', δηλαδή η αιτία.

Δεν έχω κανένα λόγω να είμαι ισχυρογνώμων. Η αλήθεια πρέπει να λέγεται. Αν η θεωρία της σχετικότητας είχε βασιστεί στο πείραμα και το συμέρασμα ότι η ταχύτητα του φωτός είναι η ταχύτερη στο σύμπαν, τότε θα την υποστήριζα με μεγάλο ζήλο. Πιστεύω πολύ στη δύναμη της λογικής του ανθρώπινου εκγεφάλου. Αυτή η λογική δημιούργησε τη σημερινή τεχνολογία και μας πήγε στο διάστημα, καταφέρνοντας τεράστια επιτεύγματα. Όταν όμως κατάλαβα (μόλις σήμερα) ότι η θεωρία της σχετικότητας στηρίζεται σε ένα τελείως αυθαίρετο αξίωμα, έπαψα να της δείχνω τον προηγούμενο σεβασμό. Όπως λέει και ο Αριστοτέλης "την αλήθεια δε τη γνωρίζουμε αν δε γνωρίζουμε την αιτία της''. Ήξερε ο Αϊνσταιν την αιτία για την οποία η μεγαλύτερη ταχύτητα στο σύμπαν είναι αυτή του φωτός, όπως ισχυρήστικε; Όχι. Άρα έχω κάθε δικαίωμα να μη την πιστεύω. Αυτή η παραδοχή δεν αναιρεί ωστόστο την άποψη που εξέφρασα ότι το μέλημά μας δε θα πρέπει να είναι πως θα στηλιτεύσουμε τη θεωρία και να κάνουμε μόνο εικασίες. Αυτό που πρέπει να ψάξουμε είναι το πείραμα που θα αποδείξει ότι υπάρχουν μεγαλύτερες ταχύτητες από αυτή του φωτός στο σύμπαν. ΥΓ. Συμφωνώ Μάκη!!