roryt

Εξαρτάται από που θα τα χρησιμοποιήσεις. Ο Νίκος έχει δίκιο από την πλευρά του, με τον ουρανό που έχει τι να τα κάνει; Εμένα το UHC-S της Baader με έχει βολέψει πολλές φορές και δεν είναι ψευδαίσθηση, κόβει αρκετά από την σαβούρα της φωτορύπανσης. Πρώτη φορά που πλήρωσε τα λεφτά του ήτανε στο Μ57, χωρίς φίλτρο δεν έβλεπα απολύτως τίποτα. Σε σκοτεινό ουρανό όμως, πάλι στο Μ57, η διαφορά ήτανε αμυδρή. Τώρα (αν δεις σε άλλο θέμα) το χρησιμοποιώ στα πρώτα μου βήματα για φωτογράφηση πάλι για να κόβω την φωτορύπανση. Το ΟΙΙΙ δεν το έχω δοκιμάσει σε παρατήρηση ακόμη, το αγόρασα κυρίως για να το συνδιάσω με Ha,Hb σε φωτογράφηση.

Μπα, από μαύρο ουρανό έχω δει καλύτερα την Ανδρομέδα με τον ερευνητή 8χ50 παρά με το 8'' από την Αθήνα

Ε, καλά, υπερβάλεις, θολά συνεφάκια μεν, αλλά εγώ έχω δει Μ31,Μ13,Μ27 (με φίλτρο), ίσως και το Μ81 κάποιες καλές βραδιές (ακόμη δεν είμαι σίγουρος, αλλά αυτό πρέπει να ήτανε βάση starhopping). Ισως το Μ3, και αν έχεις καλή πρόσβαση σε νότο το Μ7 Οχι τίποτα σπουδαία πράγματα, ίσα για παρηγοριά δηλαδή

Και κοίτα τώρα τι γίνεται, βλέπεις τις φωτό, λες, εντάξει, ξέχνα το χρώμα, άντε και λίγο ποιό αμυδρά, καλά είναι. Αμ δε, ξέχνα τις, ξέρεις τι ωραίες φωτογραφίες βγάζει ένα 60mm ; Τίποτα από αυτά δεν φαίνεται με το μάτι. Καλύτερα ψάξε για σκίτσα με το χέρι, δείχνουν καλύτερα το τι θα δεις.

Δεν είναι θέμα του τεφλόν, αλλά των σημείων επαφής των ελατηρίων, σύντομα ελπίζω να βάλω μια πατέντα στο mastrovox για το πως αυτό μπορεί να βελτιωθεί. Και για να μην κάνουμε κατάληψη στο θέμα του φίλου μας, ότι μικροπροβλήματα και να υπάρχουν, το dobs δεν παύει να είναι ένα καλό entry level όργανο για αρχάρειους (και όχι μόνο). Αλλωστε μικρο-προβληματάκια μπορούν να βρεθούν και σε όργανα με ισημερινή, σωστά ;

Ε, λοιπόν, σήμερα θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου Εγώ δεν το έχω συνηθήσει. Είναι θέμα οργάνου φυσικά, στο δικό μου η κίνηση καθ'υψος είναι απαράδεκτη, τα ελατήρια έχουν "σκάψει" τα σημεία επαφής τους και το τηλεσκόπιο κάνει πηδήματα. Αλλά και καινούργιο που ήτανε, πάλι δεν συγκρίνεται η οδήγηση με το χέρι με την οδήγηση με μοτέρ, κυρίως σε μεγάλες μεγενθύσεις. Απλά είναι η εύκολη, φτηνή και ικανοποιητική λύση.

Τα ίδια ισχύουν από Αθήνα, χωρίς φίλτρα , με απλούς φακούς ; (μπας και κάνω και κανένα wide shoot από Αθήνα )

Αυτό θα πει μεράκι Είδες όμως από που φωτογραφίζει; Αχχ!! (ασχετο, έχει 10'' σε HEQ5 τροποποιημένη, πολύ ενδιαφέρον hack, με 100ευρο έχεις μια σοβαρή βάση, χμμμμ)

Για την ακρίβεια το undutchables ΟΚ, υποθέτω ήμουν ανυπόμονος Απλά Ηλία προσπαθώ να δω τις δυνατότητες, και ή δυνατών να αντιμετωπίσω και πρόβληματα seeing και ανεπαρκούς εξοπλισμού (στήριξη, ανύπαρκτη οδήγηση κλπ). Για αυτό κατέφυγα σε μεγάλο gain. Οπότε δοκιμάζω και βλέπουμε.

Το τι θα δεις σε φωτογραφίες έχει μικρή σχέση με το τι θα δεις με το μάτι. Η φωτογραφία έχει μαζέψει περισσότερο φως από ότι μπορεί να μαζέψει το μάτι σου. Η φωτογραφία δείχνει χρώματα, το μάτι σε χαμηλό φωτισμό χρησιμοποιεί τα ασπρόμαυρα κύταρα που είναι ποιό ευαίσθητα, και μόνο σε πηγές φωτός με μεγάλη πυκνότητα (πχ άστρα) θα δει χρώμα. Το τι θα δεις με το μάτι εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τον εξοπλισμό (πχ προσοφθάλμια) και την εμπειρία σαν παρατηρητής. Δεν μπορείς να κρίνεις έτσι. [/i]

Αυτό που μου λες είναι ότι το gain της μηχανής είναι που χαλάει την εικόνα, και όχι η φωτορύπανση ; Θα δοκιμάσω σήμερα με μικρότερα ISO,το 8'' και φίλτρα, ποιό οργανωμένα. Με τους φακούς έχω κάνει τις αντίστοιχες δοκιμές με όλα τα ISO και έχω το ίδιο αποτέλεσμα, αναλόγως το χρόνο έκθεσης φυσικά: για μικρούς χρόνους έχω υποφωτισμό, για μεγαλύτερους χρόνους (μιλάμε για κάτω από 30'') έχω ξεπλημένη φωτογραφία.

Επανέρχομαι στο αγαπημένο μου θέμα (φωτορύπανση), αλλά από την πλευρά της φωτογράφησης, ζητώντας συμβουλές από ποιό έμπειρους Πρόσφατα ξεκίνησα να κάνω δοκιμές από Αθήνα με EOS300D (btw, έχω αρχίσει να την λατρέυω αυτήν την μηχανή). Με απλούς φακούς (28-55, 80-200) καταφέρνω να έχω μια όμορφη κατασπρη γαλακτερή φωτογραφία (που δεν διακρίνεται τίποτα) μέσα σε δευτερόλεπτα. Δεν θυμάμαι ακριβώς νούμερα, πάντως είναι σίγουρα στα 4'' σε ISO 3200. Σε ποιό μικρές εκθέσεις / ISO το μόνο που καταφέρνω είναι είτε υποφωτισμό (ISO100 με μικρούς χρόνους) ή να έχω ένα απαίσιο καφέ ουρανό (σε Nikon 80D βγαίνει μπλε) αλλά φυσικά πέρα από τα ποιό έντονα αστέρια δεν μπορείς να φωτογραφήσεις τίποτα άλλο. Χθές δοκίμασα με το 8'', πάλι με ISO 3200 (συγκριτικές δοκιμές κάνω, σε αυτήν την φάση δεν με ενδιαφέρει ο θόρυβος). Τα πράγματα λίγο καλύτερα (αν και το f είναι 6, σε σύγκριση με 2 και 4.5 των φακών), κατάφερα 80'' πρίν γίνουν όλα άσπρα. Δοκίμασα με Baader UHC-S που θεωρητικά θα μου κόψει μεγάλο μέρος της φωτορύπανσης και θα μου αφήσει Ha, Hb, OII (εντάξει η μηχανή θα κόψει το Ha) και τα πράγματα βελτιώθηκαν, αλλά και πάλι μετά από περίπου 200'' η καφετίλα/ασπρίλα εμφανίζεται. Να αρχίσω να απογοητεύομαι ; Δεν πιστέυω οι χρόνοι που χρησιμοποίησα να είναι ικανοποιητικοί, σωστά ; Ή μήπως παρα-είναι υπερβολικό το ISO που δοκιμάζω ;

Πάντως δεν με παραξενεύει το νέο, όλη η σειρά SPC, εκτός φυσικά από την 900NC, φτηνιάρικες CMOS είναι. Και η 900NC δεν ήτανε τίποτα καινούργιο, η ToUcam με διαφορετικό firmware, άρα δεν επενδύσανε πολύ, βγάλανε προϊόν με το ελάχιστο δυνατό κόστος σε R&D. Μπορούμε να ελπίζουμε ότι λόγω εσωτερικού ανταγωνισμού οι 900NC θα φτυνήνουν (αν και μάλλον αν πέσουν πολύ θα αποσυρθούν)

Σίγουρα, και έτσι πρέπει άλλωστε, το CMOS έχει φοβερά ατού σε σχέση με τα CCD, και σε θέματα παραγωγής /κόστος και σε θέματα δυνατοτήτων - τουλάχιστον για το ερασιτεχνικό επίπεδο. Και δεν χρειάζεται να πάμε μακριά, ρίξε μια ματιά μέσα στην EOS 300D σου Απλά (ιδίως για video σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού) ακόμη δεν φτάνει τα CCD. Και σε τόσο χαμηλές τιμές, φοβάμαι ότι δεν θα είναι κάτι χρησιμοποιήσιμο (και το ξανα λέω, μακάρι να βγω λάθος)

Να βγούνε πρώτα να δούμε, πολύ CMOS μου μυρίζει, και φοβάμαι ότι δεν θα κάνουν για αστρονομία. Στην τιμή που τις έχουν δεν ξέρω να υπάρχουν (cross my fingers) ευαίσθητοι σένσορες. Και δεν τα λένε και όλα, θα έχει επιτέλους USB 2.0 να μπορεί να υποστηρίξει τα ανάλογα frames, μιας και ανεβαίνουν και τα megapixel ? Η 1300 λέει 6Μp still images (interpolated) χωρίς να λέει πόσο video. Στην 1000 λέει 2Mp video/ 4 still images, τι ευαισθησία και τι θόρυβο θα έχει; Χμμμ, πολύ φοβάμαι (αν και εύχομαι να μην είναι έτσι, γιατί οι τιμές παρα είναι δελεαστικές) ότι πανε οι Philips για τον σκοπό μας.

400 το ED, μόνο OTA ;

Πρόσφατα έδωσα το 2-speed μέσω astromart σε μέλος του astrovox. Ταιριάζει στο 8''. Είναι καλός, ιδίως σε σχέση με τις μπακατέλες που κυκλοφορούν (και στις τιμές που κυκλοφρούν στην Ευρώπη). Αυτός που έχω εγώ τώρα στο 8'' είναι ένας κοντός 2-speed GSO (το γράφει) και δεν είναι τόσο καλός, κουνιέται πολύ. Ο εν λόγω πρέπει να είναι GSO αν και δεν γράφει τίποτα, απλά ο πωλήτης έχει πολλά είδη GSO (collimator, barlow πχ). Ο πωλητής για φτηνά είδη θα σου βάλει μόνος του κάτι του στυλ δώρο, δείγμα κλπ. Για το focuser στην αρχή μου το έστειλε με απλό ταχυδρομείο (και δεν είρθε ποτέ) μετά μου το ξανα-έστειλε με EMS (εγώ το ζήτησα) και είρθε. Τώρα έχει αλλάξει το σύστημα του και χρησιμοποιεί Priority Mail International που έχει tracking και δεν είναι τόσο ακριβό όσο το EMS (αλλωστε , από Δεκέμβρη και μετά, όλα Βενιζέλο πάνε, οπότε το EMS έχει νόημα ποιά σε ακριβά αντικείμενα)

Ωωω, ναι Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για μόνιμη εγκατάσταση. Εγώ αν αγόραζα τώρα τηλεσκόπιο ΓΙΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ (και με την στερνή μου γνώση) θα μάζευα λεφτά και θα παρέγγελνα κάποιο 12'' (πχ το GSO), θα έβαζα να σταλεί κατευθείαν στο εξοχικό και θα αγνοούσα τις προϊδοποιήσεις για πυρετό της διαμέτρου. Αν το 8'' είναι εισαγωγικό στην παρατήρηση, (κάποιος εδώ μέσα είχε αναφέρει ότι) το 12'' είναι εισαγωγικό στην σοβαρή παρατήρηση (πάω να βάλω θερμόμετρο, έχω τον πυρετό που λέγαμε ).

Εεε, ναι, αν είναι να πας σε τέτοια λεφτά, καλύτερα να πάρω κανονικό μικρό τηλεσκόπιο. Ασε που δεν τους πολυπιστεύω, τόσο για το 2 ώρες, όσο και για το 10 κιλά.

Θέλω κάτι μικρό και φορητό να οδηγεί την φωτογραφική μηχανή όταν δεν έχω δυνατότητα να χρησιμοποιήσω το τηλεσκόπιο. Σκέφτομαι για unguided wide shoots με EOS300D και διάφορους φακούς. Δεν σκέφτομαι αυτήν την στιγμή για οδήγηση, μικρό καταδιοπτρικό κλπ. Αξίζει τον κόπο (και το χρήμα) να καταφύγω σε μικρές Γερμανικές (πχ Orion mini EQ-1 tabletop , ή πχ καμιά φτηνή eq-2 ή eq-3) ή μήπως για κάτι τόσο βασικό να καταφύγω σε ένα barn door και να αφήσω την Γερμανική για αργότερα με μια ποιό ολοκληρωμένη λύση;

Είναι απίθανο τι μπορείς να βρείς στο astrovox αν ψάξεις. Δες αυτό πχ : http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=5420

Καλώς είρθες στον χώρο, Θα παραλείψω τις γνωστές συμβουλές για nightwatch, κιάλια κλπ, αυτά θα τα βρείς εδώ μέσα πολλές φορές αν ψάξεις παλιότερα μηνύματα. Εγώ θα σε ρωτήσω τι έχεις υπόψη σου ότι θα παρατηρείς, τι περιμένεις ότι θα δεις και από πού ; Ενας μεγάλος λόγος απογοητευσης μπορεί να είναι και οι υπερβολικές προσδοκίες από το όργανό σου η/και την περιοχή παρατήρησης.

Μιας και μόλις μπήκα και εγώ στο club των 300D ρέμπελων, θα είθελα να ρωτήσω, αν δεν βγάλεις το φίλτρο, δεν μπορείς να μεγαλώσεις τους χρόνους και να έχεις αποτέλεσμα (και αν ναι, για πόσο ποιο πολύ μιλάμε ; ) Και, μόνο IR βάζει η Baader ; Διάφανο γιαλί ; (και μετά εσύ να βάλεις εξωτερικά το όποιο φίλτρο θες) ;

Λοιπόοον, θα απαντήσω ο ίδιος, απλά για όποιον φίλο έχει ανάλογο ερώτημα στο μέλον: με τα ίδια λεφτά αγόρασα μια μεταχειρισμένη EOS300D. Και ναι είναι CMOS, ναι έχει και το IR που κόβει το Ha, αλλά είναι ολοκληρωμένη μηχανή, όχι εξαρτήματα.

Για μαγαζιά, μην περιμένεις κάτι του στυλ Κατουμά . Τα μόνα που έχω βρει εδώ κοντά (φαντάζομαι σε Αμερική και Ασία ίσως να είναι καλύτερα τα πράγματα) είναι τα http://www.framos.de και http://www.eureca.de/ (ιδίως οι δεύτεροι). Λίγα κομμάτια στην λιανική, μετά από παραγγελεία και με τιμές τσουχτερές. Links για κατασκευές δεν έχω βρει, και δεν νομίζω ότι υπάρχουν. Για την 1004x πχ, βρήκα κατά τύχη το ηλεκτρονικό διάγραμμα της σε ένα Ρώσικο forum, ψάχνοντας με τον κωδικό της motherboard. ΠΑιδεύομαι με συνδιασμό των data sheets για κάθε chip (ευτυχώςαυτά υπάρχουν και τις περισσότερες φορές είναι αναλυτικά), μελέτη τι έχουν κάνει άλλοι πριν (πχ τις παλιότερες, δημοσιευμένες δουλειές του Chambers και του Grove και άλλων), πολύ googling, αρκετή φαντασία και εμπειρία σε ηλεκτρονικά.