kkokkolis

Και έπεσες στην περίπτωση φίλε μου. Αν θέλεις ρώτα και σε κανένα από τα σημαντικά forum όπως το Cloudy Nights, το Bird Forum κλπ. Εκεί θα συναντήσεις ανθρώπους που έχουν χρησιμοποιήσει τα καλύτερα και ορισμένοι είναι και επαγγελματίες οπτικοί. Θα συναντήσεις και αυτούς που έκαναν αυτές τις δοκιμές http://www.garyseronik.com/?q=node/25 http://www.lintuvaruste.fi/hinnasto/optiikkaarvostelu/optics_2_canon15x50_GB.shtml

Αυτό το δείγμα εμπάθειας επιτρέπεται στο forum.; Προσωπικά τα κράτησα επειδή μου αρέσουν και εξήγησα γιατί.

Νομίζω πως αξίζουν τα χρήματά τους καθώς είναι μοναδικά. Τέτοια μεγέθυνση για χρήση χωρίς τρίποδα δεν θα βρεις αλλού, παρά μόνον στο Zeiss 20x60 S που κοστίζει περισσότερο από 6000 ευρώ (και σύμφωνα με αναφορές το σύστημα δεν ικανοποιεί τόσο σε αστρονομική χρήση). Με τα χρήματα του Zeiss αγοράζεις κορυφαίο διοπτρικό αποχρωματικό ή κορυφαίο νευτώνιο. Ας δούμε τα χαρακτηριστικά: Διαμέτρημα 50mm, ικανό για αστρονομική χρήση. Μεγέθυνση 18x, σε συνδυασμό με το IS προσφέρει την καλύτερη ανάλυση σε σχέση με οποιοδήποτε κιάλι κρατάς στο χέρι. Δες τις Πλειάδες με αυτό και με οποιοδήποτε άλλο κιάλι, ας πούμε 10x50 και θα πεισθείς. Το φεγγάρι είναι απίστευτο. Σε επίγεια χρήση τα μακρινά αντικείμενα θα τα δεις όπως έχεις συνηθίσει να τα βλέπεις με πεδιοσκόπιο (στην πραγματικότητα το WO 66ED το χρησιμοποιώ στα 16.67x). Αλλά διοφθάλμια. Κόρη εξόδου 2.77mm. Πρέπει να τοποθετήσεις τα μάτια σου με προσοχή αλλά ανταμείβεσαι με σκοτεινό ουρανό (ειδικά μέσα στην πόλη) και είσαι κοντά στην περιοχή που θεωρείται ιδανική για Deep Sky. Φαινόμενο πεδίο 68 μοιρών, το μεγαλύτερο για σημερινά κιάλια (τα περισσότερα έχουν 60 μοίρες και πολλά ακόμη και 50). Πραγματικό πεδίο μικρό, 3.7 μοίρες. Αλλά χωρούν μέσα ολόκληρες οι Υάδες και η Ανδρομέδα και για αστρονομική χρήση δεν υπάρχει μεγαλύτερο αντικείμενο να δεις. Αν θέλεις μεγάλο πεδίο ένα κλασσικό 8x42 με πάνω από 7 μοίρες μπορεί να σε βοηθήσει στην έρευνα, πριν χρησιμοποιήσεις το κανόνι. Δείκτης Adler 127.3, λίγο μεγαλύτερος από ένα 15x70, το οποίο στο χέρι χορεύει τον χορό του Ζαλόγγου. Γυαλί Canon και UD με καλή διαχείριση χρώματος. Υπάρχει υπολειπόμενο χρώμα, πρακτικά αόρατο στην αστρονομία. Βλέπεις κίτρινο υπολειπόμενο χρώμα χαμηλής έντασης σε στόχους υψηλής αντίθεσης, στο επίπεδο του Zeiss Conquest. Κανένα πρόβλημα για εμένα. Επιπεδωτής πεδίου, κάτι σπάνιο στα σημερινά κιάλια. Χρησιμοποιείται συνήθως σε πανάκριβα κιάλια όπως τα Swarovski Svarovision (2000 ευρώ +). Σημαντικό για αστρικά πεδία. Τέλος, υπάρχει η μαγεία του IS. Δημιουργεί κάποια artifacts τα οποία μαθαίνεις να αντιμετωπίζεις (με καλή εστίαση και ακουμπώντας κάπου τους αγκώνες, καθώς το IS αποσβέει τον υψίσυχνο τρόμο μικρού πλάτους αλλά όχι τις αθετωσικές κινήσεις). Πρέπει να το δεις για να καταλάβεις. Ο καλύτερος τρόπος να το εκτιμήσεις είναι ο εξής: βλέπεις μια μακρινή πινακίδα με κάποια γράμματα. Δεν διαβάζεις γρυ καθώς όλα χορεύουν. Πατάς το IS και ως δια μαγείας διαβάζεις την πινακίδα με την άνεσή σου. Αλλά το κιάλι είναι καλό και χωρίς IS και μπορεί να χρησιμοποιηθεί με τρίποδα, χωρίς προσαρμογέα και τέλεια ζυγισμένο καθώς η οπή είναι στο κέντρο βάρους. Επειδή είναι και συμπαγές προκαλεί πολύ λιγότερες ροπές από ένα 15x70 και αποφεύγεις όλο το τρέμουλο του αντάπτορα. Ακόμη, μπορείς να χρησιμοποιήσεις μια ποικιλία από εξαρτήματα 58mm καθώς διαθέτει τέτοιο σπείρωμα. Παράδειγμα, φίλτρα UV, καπάκια φωτογραφικού φακού, παρασόλ, φίλτρα νεφελωμάτων (με προσαρμογέα 58 σε 2"). Μειονεκτήματα: Είναι ακριβά (αλλά μπορεί να τα βρεις και μεταχειρισμένα, όπως εγώ) Είναι μεγάλα (αλλά όχι μόνο στο μάτι) Είναι βαριά (αλλά με πολύ καλό ζύγισμα, χρειάζεται όμως να πάρεις ιμάντα Neoprene) Απαιτούν μπαταρίες (αλλά δουλεύουν και χωρίς αυτές) Φαίνονται κάπως εύθραυστα σε σχέση με τα θωρακισμένα roof (αλλά είναι πολύ ανθεκτικότερα σε σχέση με τα κλασσικά porro και διατηρούν την ευθυγράμμισή τους) To eye relief είναι οριακό για διοπτροφόρους (τα 12x36 είναι τέλεια ως προς αυτό) Τα λαστιχάκια των προσοφθαλμίων είναι παρωχημένα (αλλά και η Nikon τέτοια χρησιμοποιεί ακόμη και στα κορυφαία porro, τα SE και EII) Δεν έχουν καπάκια αντικειμενικών (αλλά αγοράζεις πάμφθηνα από μαγαζί φωτογραφικών) Η θήκη είναι μέτρια (αλλά μπορείς να τα βάλεις σε άλλη θήκη, όπως της Celestron ή Pelican) Μου άρεσαν τόσο που πήρα και τα 12x36. Δεν φθάνουν το επίπεδο των 18x50 αλλά είναι φθηνότερα, ελαφρύτερα, περισσότερο ευέλικτα, με πεδίο 5 μοιρών, τέλειο eye relief και ίσως καλύτερα για τον μέσο χρήστη και γενική χρήση.

Θα σου πω λεπτομέρειες εάν θέλεις αλλά μόλις τώρα, πριν βγει ο Δράκουλας, τελείωσα μια ημέρα δουλειάς που ξεκίνησε στις 7:00 και ακολουθούν άλλες 3 παρόμοιες.

Ναι, ναι, ναι, ναι, ναι, ναι.

Προσωπικά δεν πιστεύω πως είπες κάτι περίεργο ή πως έχεις άδικο. Μίλησα για τα σχόλια που έγιναν σε άλλη συζήτηση σε ένα άλλο forum.

Χρειάστηκε να κάνω moderation σε μια συζήτηση για τους Vite στο Cloudy Nights. Κάποιος χλεύαζε την ποιότητά τους. Είναι το ίδιο με το να χλευάζει ένας ιδιοκτήτης Cayenne το Fiat Panda. Η ερασιτεχνική αστρονομία δεν είναι κυνήγι αλεπούς με άλογα, λαγωνικά και υπηρέτες αλλά μια ενασχόληση προσβάσιμη στον καθένα. Στον άνεργο, τον εργάτη, τον συνταξιούχο και τον μαθητή. Ο καθένας έχει δικαίωμα εφαρμογής με τα μέσα που διαθέτει. Οι Vite, οι γενόσημοι Symmetrics, οι Hyperions, τα κινέζικα Dobs και achros, το Stellarium και τα ανάλογα εργαλεία είναι τα πλέον σημαντικά καθώς προσφέρουν πρόσβαση στο μεγαλύτερο και λιγότερο ευνοημένο τμήμα του πληθυσμού.

Αν δεν δοκιμάσεις βέβαια δεν μπορείς να είσαι σίγουρος. Γιαυτό καλό είναι να δοκιμάζεις με τα χρήματα των άλλων, σε αστροπάρτυ και άλλες κοινές δραστηριότητες παρατήρησης, μια δυνατότητα που δεν έχουν όμως όλοι. Επί τη ευκαιρία, τους προσοφθαλμίους των μικροσκοπίων μπορούμε να τους χρησιμοποιήσουμε και σε μικροσκόπια. Αυτονόητο, ναι, αλλά δεν ασχολούνται και τόσοι με αυτό το χόμπυ το οποίο μπορεί να μας κρατήσει ευχάριστη συντροφιά όλον τον δύσκολο και συννεφιασμένο χειμώνα.

Εγώ αγόρασα τους Amscope Extreme Widefield 10x & 30x αλλά και υποδεέστερους Amscope 5x & Bresser Widefield 10x & 20x. Οι Amscope έχουν μεγάλο eye relief και ελαφρά μικρότερη διάμετρο, 28mm. Έχω αρκετούς πια φακούς ώστε να τους χρησιμοποιήσω αστρονομικά αλλά σκέπτομαι πως θα είναι μια αρχή αν ποτέ αποκτήσω διοφθάλμιο ή γιγάντια κιάλια με διαγώνιους. Κάνοντας κύκλο πλέον, αφού θεραπεύτηκα από τον πυρετό της διαμέτρου και την εγκεφαλίτιδα του Al Nagler, πιστεύω πως ένα καλό τηλεσκοπιάκι (ασχέτως σχεδίασης) με μια σειρά ορθοσκοπικών (ή τον Baader Zoom) αρκούν για να σου προσφέρουν τεράστια απόλαυση. Όχι πως δεν είναι χρήσιμο να έχεις περισσότερα, μεγαλύτερα, τελειότερα εργαλεία, είναι χρήσιμο αλλά όχι απαραίτητο. Το τηλεσκόπιο δουλεύει και με έναν απλό μεγεθυντικό φακό από ελβετικό σουγιά, ή μια λούπα κοσμηματοπώλη και φυσικά έναν φακό μικροσκοπίου ή άλλου οπτικού εξοπλισμού (όπως είναι ο 30ης Zeiss με το περίεργο τετράγωνο σχήμα). Την επόμενη φορά θα δοκιμάσω και το προσοφθάλμιο του Siebert Emoscop, 2 στοιχείων. Μεγάλη οξύτητα αλλά μικρό πεδίο (30 μοίρες). Υπάρχουν άνθρωποι που χρησιμοποιούν απλούς σφαιρικούς φακούς για τους πλανήτες, όπως έκανε ο Levenhook με τα πρώτα μικροσκόπια.

Γιατί δεν παίζει ρόλο; σε μια υποτιθέστω ώρα θα βλέπεις συνεχώς τον ίδιο αριθμό αειφανών αλλά θα ανατέλλουν συνεχώς νέοι αμφιφανείς. Άρα θα πρέπει να μετακινηθεί το σημείο προς τον πόλο, όπου φαίνονται περισσότεροι αειφανείς, έτσι ώστε ο αριθμός τους να ισούται με τον συνολικό αριθμό των αρχικά ορατών αμφιφανών + τον αριθμό όσων όσων θα ανατείλλουν εντός διαστήματος 1h.

Σε τι χρονικό διάστημα; Στιγμιαία ή σε 1 ώρα ή σε μια νύκτα και ποιάς ημέρας του ηλιακού έτους; Υποθέτω στιγμιαία, αλλιώς γίνεται αρκετά πολύπλοκο (και πλησιάζει ολο και περισσότερο τον Βόρειο Πόλο).

Πράγματι, έκανα δύο παραγγελίες από Astroshop και στην πρώτη πλήρωσα με αντικαταβολή αλλά στην επόμενη, 20 ημέρες μετά, δεν υπήρχε αυτή η επιλογή. Περίεργο, θα έπρεπε να προτιμούν ρευστό από τη χώρα μας. Εκτός αν είναι κάποιο μέτρο καταπολέμησης του μαύρου χρήματος, από αυτά που προωθούνται τελευταία.

2.5mm θα είναι άχρηστος στο τηλεσκόπιό σου. Σε άλλες εστιακές φυσικά και αξίζει. Οι ES82 στα 14, 11, 8.8. 6.7 και 4.7 είναι σχεδόν ισάξιοι στο τηλεσκόπιό σου και κοστίζουν λιγότερο από τα μισά χρήματα σε σχέση με τους Nagler T6. Από το εξωτερικό οι τιμές είναι καλύτερες και ιδίως από ΗΠΑ, φθάνει να αποφύγεις έξοδα τελωνείου. Οι μικρές αγγελίες του Cloudy Nights, του AstrobuySell και ακόμη και το eBay (πρόσεξε όμως γιατί στο τελευταίο πολλοί ψάχνουν ηλίθιους, πουλάνε και πράγματα σε τιμές διπλάσιες και πλέον από ότι αν το αγόραζες καινούριο, πάντα να ελέγχεις τις τιμές) μπορεί να σε βοηθήσουν. Οι περισσότεροι ερασιτέχνες φυλάνε τα οπτικά σαν τα μάτια τους και όταν τα πουλάνε δεν διαφέρουν πολύ από τα καινούρια.

Οι Plossl στα 5mm είναι πρακτικά άχρηστοι. Η καλύτερη φθηνή λύση είναι ένας ορθοσκοπικός 5-6mm. Οι BGO είχαν 90€, ενώ μεταχειρισμένοι 50-60€. Ο Radian 5mm είναι εξαιρετικός για πλανήτες και με άνετο eye relief, μεταχειρισμένος μεταξύ 100-140€ Ο Explore Scientific 4.7mm έχει μεγάλο πεδίο 82 μοιρών και είναι καλός και για πλανητική, περίπου 100€. Παρόμοιος ο Meade 4.7. Από εκεί και πέρα οι τιμές εκτοξεύονται για τον Pentax XW 5mm, XO 5mm ή τον Delos 6mm. Φθηνότερες λυσεις πολλαπλών ρόλων, Skywatcher UWA 6mm ή Baader Hyperion 5mm. Εναλλακτική λύση και ίσως οριστική: Baader Hyperion Zoom. 24-8mm και ένας Barlow 2x και καλύπτεις όλη την γκάμα του τηλςσκοπίου σου. Θα κοστίσει λιγότερο τελικά.

Με το 25 (30x) θα δεις και τα αστρικά σμήνη, τις Πλειάδες αυτή την εποχή. Με το 9.5 (80x) ρίξε μια ματιά και στο νεφέλωμα του Ωρίωνα. Με ένα 5mm ή Barlow 2x και το 9.5 (150x) θα δεις τους πλανήτες.

Θα το απαντήσει κάποιος φωτογράφος αυτό.

Από τα William Optics 66, το SD έχει το λιγότερο χρωματικό σφάλμα (μαζί με τη σπάνια τριπλέτα Apo) και το ED Petzval το πλέον επίπεδο πεδίο (αλλά ορατό χρωματικό σφάλμα). Τα Astrotech 72 που τα αντικαθιστούν στην αγορά μοιάζουν με τα SD.

Δεν ξέρω τι θα έβρισκες εσύ κορυφαίο, αλλά ξεκίνα με τον Albireo στον Κύκνο, κατόπιν τον γαλαξία της Ανδρομέδας και το διπλό σμήνος του Περσέα, μετά δες τις Πλειάδες και τις Υάδες, μετά το νεφέλωμα του Ωρίωνα, έπειτα τον Σείριο που λαμπυρίζει σαν διαμάντι, μετά τη Φάτνη και περίμενε να ανατείλουν οι πλανήτες, Δίας, Άρης και Αφροδίτη. 7+3=10 και το φεγγάρι 11. Όλα φαίνονται με το 90ρι, με 32 Plossl αν έχεις τα σμήνη και η Ανδρομέδα και με 10mm οι πλανήτες και ο Ωρίωνας. Θα έπρεπε να στα πει κάποιος από προχθές αυτά, δεν γνωρίζω αν μπορείς να ξενυχτίσεις απόψε.

Είναι αυτά με τις κινητοποιητικές λέξεις που πουλάνε στα περίπτερα, ήταν μόδα λιγα χρόνια πριν. Τι θέλεις να κάνεις με τον ερευνητή; Είναι φαρδιά για τσιμούχα, αν έχεις τη βάση ερευνητών της Skywatcher. Εκεί χωράει λάστιχο του μπακάλη.

Προβλέπεται εξαιρετικό. Δώσε τα όλα, εδώ δεν επιτρέπεται λάθος και οι ανοχές πρέπει να είναι ασφυκτικές. Πρέπει να αρχίσεις και να τα υπογράφεις αν δεν το έχεις ήδη κάνει, με κάποιο λογότυπο τύπου "Manoussos Telescopes, Proudly Made in Greece".

Γάντια ποδηλάτη. Πάμφθηνα από το Jumbo. Έχω ένα ζευγάρι στο αυτοκίνητο, ένα στο ποδήλατο, ενα στο αστρογιλέκο και ένα στο βαλιτσάκι με τα κιάλια της Canon. Όταν πιάσουν τα κρύα θα με θυμηθείτε.

Και αυτό το set των 5 ευρώ δουλεύει. Προσωπικά χρησιμοποιώ το πανάκι για τα γιαλιά μου (αφήνει λίγο χνούδι) και μόνο Baader, Docter, OPT και Zeiss για τα οπτικά, όλα τα άλλα όμως είναι το ίδιο αποτελεαματικά με τα ακριβότερα προϊόντα των τηλεσκοπιοκαταστημάτων. Πλαίσιο.

Ορισμένα δοσομετρικά έχουν διάμετρο 30 κόμμα κάτι mm. Ένα τέτοιο προστατεύει τον Ethos μου, λάφυρο από κάποιο παιδικό σιρόπι (Ceclor ή κάτι τέτοιο).

Και δεν σπάνε μόνο τα λάστιχα των εστιαστών αλλά και εκείνα τα πλατειά μπακάλικα με τα οποία σταθεροποιούμε το καπάκι ενός καταδιοπτρικού. Βλακωδώς επέμεινα στο ημίμετρο αυτό. 1-2 τσοχάκια επίπλων και τα καπάκια του 12", του C6, του WO 66ED (αυτό είναι μεταλλικό και κάνει σαματά όταν πέφτει) και των Nikon Monarch 7 8x30 ED δεν προβλέπεται να υποκύψουν στον αδυσώπητο νόμο της βαρύτητας ξανά.

Αυτά τα ελαστικά βραχιόλια αντικαθιστούν εύκολα το κομμένο ελαστικό του εστιαστή σας. Στο 12" Skywatcher το πλάτος ταιριάζει ακριβώς και αφού το έκοψα ώστε να εχει τη σωστή περιφέρεια, το επανένωσα με συρραπτικό. Όχι θα κάτσω να σκάσω.