Μανούσος

Φίλε fotodektis, δεν με ενδιαφέρει η μελέτη της ατμόσφαιρας. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το αποτέλεσμα. Όταν έχει υγρασία ΓΕΝΙΚΑ δεν μπορείς να κάνεις παρατήρηση και τα μαζεύεις και πας για ύπνο, εκτός αν είσαι τυχερός και φυσήξει λίγο αεράκι και "σπάσει". Επίσης το tablet δεν μαζεύει υγρασία γιατί όπως είπε παραπάνω ο φίλος Magicstar εκλύει θερμότητα η οποία λειτουργεί σαν dew heater. Μη φανταστείς ότι παίρνει και φωτιά. Μέρος χωρίς υγρασία δεν υπάρχει, μόνο αν ανέβεις όπως λες στα 1700+ μέτρα (πίστεψε με δεν υπάρχουν πολλά τέτοια μέρη). Με την υγρασία θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε σαν παρατηρητές και να παρακαλάμε να μην έχει στο σημείο που κάνουμε παρατήρηση εκείνη τη βραδιά. Επίσης διαβάζω τον τίτλο του thread που γράφει ότι ζητάς tablet για αστρονομική χρήση και μετά μας λες ότι δεν το θέλεις μόνο για αστρονομική χρήση αλλά θέλεις να είναι και notebook 8-πύρηνο με 4G/LTE. Αυτό που σου πρότεινα εγώ είναι ένα tablet αποκλειστικά για αστρονομική χρήση που τα specs του είναι πολύ λίγα γι'αυτό και το χαμηλό κόστος. Για τα υπόλοιπα μπορείς να απευθυνθείς σε άλλα forum. Δεν μπορώ επίσης να καταλάβω γιατί επιμένεις όταν και οι δύο σου λέμε ότι με βάση την εμπειρία μας στην ΠΡΑΞΗ ότι δεν έχεις θέμα με υγρασία και εσύ επιμένεις ότι θα έχεις θέμα με βάση fora όπως λες με "ειδικούς". Γιατί λοιπόν δεν παίρνεις το tablet που σου προτείνουν οι "ειδικοί" και να αφήσεις εμάς τους άσχετους ήσυχους;

ΑΚΡΙΒΩΣ!!. Απλά η κόκκινη ζελατίνη χρειάζεται για την προσαρμογή των ματιών. Το tablet που εχω ειναι ένα Nexus 7 7" του 2012 με specs που σημερα βρίσκεις με 60-70 ευρω. Μερικά παραδείγματα: https://www.skroutz.gr/s/13338324/Lenovo-Tab-7-Essential-TB-7304F-7-8GB.html#specs https://www.skroutz.gr/s/13505211/Huawei-MediaPad-T3-7-16GB.html Φίλε fotodektis όλα αυτά που γράφεις παραπάνω είναι θεωρίες που δεν έχουν καμμία βάση στην πράξη. Υγρασία έχεις και στα βουνά και μάλιστα πολύ και δεν είναι καθόλου ευλογία.

Για αστρονομική χρήση δεν χρειάζεσαι hi-end tablet. Αυτή τουλάχιστον είναι η δική μου εμπειρία στην πράξη. Η Pro έκδοση του SkySafari είναι καλύτερη από το Stellarium και το CdC. Για το HNSKY δεν ξέρω. Το Sky Map Pro δεν το γνωρίζω καν.

Το να σκάσω 2500 για να πάρω tablet για το βουνό είναι το λιγότερο ανοησία (για να μη πω τίποτε άλλο). Επίσης υπάρχει το SkySafari που παίζει σε Android και που η Pro έκδοση είναι απλά ότι καλύτερο υπάρχει αυτή τη στιγμή. Αλλά και χωρίς πρόγραμμα απλά με pdf καταλόγους που διατίθενται ΔΩΡΕΑΝ δεν θέλεις τίποτε άλλο. Ο pdf viewer έχει night mode που το λευκό φόντο το κάνει μαύρο και τα αστέρια λευκά εξοικονομώντας ενέργεια και με πολύ καλύτερη προσαρμογή των ματιών. Επίσης δεν χρειάζεται καμμία προστασία. Δεν θα το βουτήξεις μέσα στη θάλασσα κιόλας. Αν τώρα θέλεις να σκάσεις χρήμα, κανένα πρόβλημα. Θα τονώσεις και την αγορά Ιδού και του λόγου το αληθές δοκιμασμένο στο βουνό αρκετές φορές:

Κάτι πιο απλό που θα μπορούσες να κάνεις είναι να αποθηκεύσεις μέσα στο tablet pdf καταλόγους, χάρτες (υπάρχουν άφθονοι στο internet) φωτογραφίες από δύσκολα αντικείμενα κτλ. Τους ανοίγεις με ένα απλό pdf viewer ανεξάρτητο λειτουργικού. Κολλάς στο tablet 3 στρώσεις από κόκκινη ζελατίνα και είσαι κομπλέ. 1 χρόνο τώρα σε παρατηρήσεις που πάω παίρνω μόνο αυτό. Παίρνεις ένα tablet της πλάκας με 70 Ευρώ και το έχεις μόνο γι'αυτό. Δεν θέλεις τίποτε άλλο γιατί οι απαιτήσεις για να ανοίγεις pdf δεν είναι μεγάλες. Αυτό που σου λέω είναι δοκιμασμένο.

Δες λίγο κι αυτό αν μπορείς να το κάνεις. /forum/viewtopic.php?p=221671 Επίσης μια πατέντα για να ευθυγραμμίζεις το laser /forum/viewtopic.php?p=83678

Το πιο απλό που έχω κάνει εγώ είναι να ντύσω το tablet με κόκκινη ζελατίνα με 2 στρώματα και να χαμηλώσω τέρμα τη φωτεινότητα. Έτσι μου δίνει πάρα πολλές ώρες αυτονομία (περίπου για 2 με 3 βραδιές). Μέσα στο tablet έχω βάλει 7 διαφορετικούς χάρτες σε μορφή PDF (Triatlas A,B,BC,C, Taki's κτλ) καταλόγους με σφαιρωτά, πλανητικά, γαλαξιακά σμήνη και ένα σωρό άλλα pdf. Επίσης υπάρχει μια πολύ ωραία λειτουργία night-mode του Acrobat Viewer που κάνει αντιστροφή ασπρο-μαύρο που μειώνει ακόμη περισσότερο τη φωτεινότητα. Πριν από αυτό έπρεπε να κουβαλάω ένα στρατιωτικό σακίδιο γεμάτο βιβλία, καταλόγους και χάρτες. Τώρα παίρνω μόνο το tablet. Astrotablet

Χαμήλωμα τιμής: 60 Ευρώ.

Πωλείται ερευνητής ορθού ειδώλου RACI 8Χ50 της TS. Ο ερευνητής παραγγέλθηκε κατά λάθος σε μια πρόσφατη κατασκευή που είχα κάνει που τελικά δεν χρειάστηκε και δεν έχει χρησιμοποιηθεί καθόλου. Τιμή: 70 Ευρώ.

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ!!! Πολλά συγχαρητήρια. Φαντάζομαι τη στιγμή που θα το δοκιμάσατε πρώτη φορά. Δυνατά συναισθήματα!!! Υπάρχει κάπου βιβλιογραφία που να μπορεί να μελετήσει κάποιος; Καλή συνέχεια παιδιά...

Εγώ αυτό που είχα πάρει αμέσως μετά το τηλεσκόπιο ήταν το προσοφθάλμιο Zoom της Baader 8-24 click-stop και ένας ερευνητής ορθής γωνίας και ορθού ειδώλου. Το προσοφθάλμιο αυτό είναι εξαιρετικό. Σου δίνει πολύ καλές εικόνες και σε βοηθάει αργότερα αν θέλεις να αναβαθμιστείς σε πιο premium προσοφθάλμια. Επίσης και ο ερευνητής αυτός εκτός του ότι βλέπεις ορθά το είδωλο, έχει πολύ πιο άνετη θέση χωρίς να σε πιάνει αυχενικό. Καλός είναι και ο telrad αλλά πιο χρήσιμος είναι ο ερευνητής για τώρα. Αργότερα παίρνεις και telrad για να μπορείς να σημαδεύεις πιο εύκολα.

Συγχαρητήρια παιδιά. Είστε ΑΞΙΟΙ!!

Είχα την ευκαιρία να είμαι κι εγώ παρόν στα εγκαίνια. Αν και δεν ασχολούμαι με την αστροφωτογράφηση, μπορώ να πω ότι ζήλεψα. Το αστεροσκοπείο είναι νομίζω για τους περισσότερους από εμάς ένα όνειρο ζωής. Ωραία κατασκευή και σε πολύ καλό μέρος. Συγχαρητήρια κι από μένα.

Χρήστο αφού κάνεις το reset, πρόσεξε (αν δεν το έχεις κάνει ήδη) να κάνεις πρώτα την ευθυγράμμιση των οπτικών και μετά την ευθυγράμμιση με 3 αστέρες. Αν το κάνεις ανάποδα ο οπτικός άξονας θα αλλάξει και θα το τηλεσκόπιο θα σημαδεύει λάθος.

Όντως η επαργύρωση είναι μια μέθοδος πιο παλιά από την επαλουμίνωση, αλλά εδώ πρόκειται για προστατευτικές επιστρώσεις πάνω από τον άργυρο που μέχρι τώρα δεν μπορούσαν να εφαρμοστούν. Το άρθρο κάνει λόγο για ένα λεπτό προστατευτικό φιλμ σε συνδυασμό με κλασσικές επιστρώσεις όπως λέει και ο Βασίλης, πάνω από τον άργυρο το οποίο θα προστατεύει τον άργυρο όπως γίνεται τώρα με τις επιστρώσεις πάνω από το αλουμίνιο. Αυτό θα κάνει τις επιστρώσεις να διαρκούν περισσότερο από πριν και στην ουσία κερδίζουν χρόνο παρατήρησης. Επίσης ο άργυρος έχει καλύτερη ανακλαστική ιδιότητα σε σχέση με το αλουμίνιο οπότε κερδίζουν κατά κάποιο τρόπο και ίντσες. Πάντως από ότι φαίνεται η διαδικασία είναι ακόμη σε ερευνητικό στάδιο αλλά φαίνεται υποσχόμενη.

Για το budget που αναφέρεις είναι λίγα το χρήματα. Αν δεν θέλεις να ασχοληθείς σοβαρά αλλά να πάρεις ένα γκατζετάκι τα παραπάνω τηλεσκόπια είναι ότι πρέπει. Αν θέλεις να κάνεις ένα καλό και εγγυημένο ξεκίνημα μάζεψε χρήματα και πάρε κάτι τέτοιο καινούριο ή μεταχειρισμένο: https://www.planitario.gr/dobsonian-8-pyrex.html Το στήσιμο του είναι μακράν ευκολότερο και πιο γρήγορο από τα παραπάνω τηλεσκόπια. Η ευθυγράμμιση του νευτώνειου μπορεί να είναι πιο συχνή αλλά είναι η ευκολότερη που μπορείς να κάνεις σε σχέση με τα παραπάνω τηλεσκόπια. Επίσης κανένα τηλεσκόπιο δεν σου λέει τι βλέπεις. Αυτό που βλέπεις πρέπει να το βρεις εσύ. Το να σου βρίσκει ένα ρομποτάκι ένα στόχο δεν πάει να πει ότι ξέρεις τι βλέπεις. Είναι δυνατόν να προτείνεις σε κάποιον διοπτρικό 70mm για βαθύ ουρανό;;;; Για να ασχοληθείς με βιντεοαστρονομία θα πρέπει πρώτα να ασχοληθείς με την κλασσική οπτική παρατήρηση να μάθεις τον ουρανό και να εξοικειωθείς. Η βιντεοαστρονομία θέλει εξοπλισμό όχι παιχνιδάκια. Συγχωρείστε με για το ύφος αλλά δεν μπορώ να διαβάζω συμβουλές που δεν έχουν καμία λογική υπόσταση.

Υπάρχει και αυτό εδώ το site από τo σύλλογο Stellafane στην Αμερική. Ο σύλλογος εργάζεται χρόνια γύρω από κατασκευές και workshops σε τηλεσκόπια, κάτοπτρα μέχρι εξειδικευμένες αστρονομικές κατασκευές. Παρέχει ένα πλήρη οδηγό για κατασκευή βάσης dobsonian με φωτογραφίες. Ρίξε μια ματιά εδώ: http://stellafane.org/tm/dob/index.html

Από αυτά που διαβάζω δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα στο τηλεσκόπιο σου πέρα από μια πιθανή ευθυγράμμιση αν δεν έχεις κάνει ακόμη. Αν είσαι ευθυγραμμισμένος και βλέπεις θολά τότε είναι θέμα seeing που μπορεί να είναι τοπικό (λόγω ανοδικών ρευμάτων ταράτσας) ή πιο εκτεταμένο (λόγω στροβιλισμού στην ατμόσφαιρα). Η Ανδρομέδα έτσι ακριβώς φαίνεται πάντως όπως περιγράφεις, σαν αχνή θολούρα με ένα έντονο πυρήνα στο κέντρο και δεν μπορείς να διακρίνεις σπείρες λόγω της κλίσης που έχει ο γαλαξίας προς εμάς. Αυτό ίσως που θα μπορούσες να δεις θα ήταν μια σκοτεινή ζώνη που να "σπάει" λίγο το γαλαξία κατά μήκος στη μια του πλευρά. Αλλά αυτό θέλει πολύ σκοτεινό ουρανό και χαμηλή μεγέθυνση για να φανεί. Κάνε και μια να πας στο βουνό, εκεί θα δεις το τηλεσκόπιο να παίρνει άλλη αξία.

Κανονικά το τηλεσκόπιο πρέπει να είναι ελαφρά οπισθοβαρές. Δηλαδή να είναι ελαφρά βαρύτερο προς τη μεριά του κατόπτρου. Έτσι όταν βάζεις προσοφθάλμια στο πάνω μέρος να έρχεται και να είναι ισορροπημένο. Αυτό το κάνεις βάζοντας ένα αντίβαρο στο πίσω μέρος. Τέλεια ισορροπημένο δεν πρόκειται να είναι ποτέ λόγω διαφορετικών προσοφθάλμιων που χρησιμοποιούμε αλλά αν είναι σωστά υπολογισμένο το αντίβαρο η διαφορά της δύναμης θα είναι μικρότερη από αυτή της τριβής των τεφλον και το τηλεσκόπιο θα μένει εκεί που το αφήνεις. Αν έχεις μεγάλη διαφορά στους προσοφθάλμιους (πχ Nagler 31 και ortho 6mm) μια άλλη λύση είναι να αυξήσεις ελαφρά τις τριβές ώστε το τηλεσκόπιο να είναι πιο "σκληρό" στην κίνηση. Η ευθυγράμμιση του Νευτώνειου είναι πολύ ευκολότερη από την ευθυγράμμιση ενός SCT γιατί έχει λιγότερα οπτικά. Μπορεί να μην χρειάζεσαι τόσο τακτικά στο SCT αλλά όταν χρειαστεί να το κάνεις θα ζοριστείς πιο πολύ γιατί πολύ απλά δεν θα είσαι εξοικειωμένος με τη διαδικασία. Στο νευτώνειο επειδή αναγκαστικά θα το κάνεις πιο τακτικά εξοικειώνεσαι και αν έχεις τα σωστά εργαλεία μετά είναι υπόθεση δευτερολέπτων (κυριολεκτικά). Στο θέμα του βάρους, τα truss είναι τα πιο ελαφρά τηλεσκόπια σε σχέση με τη διάμετρο τους. Επίσης όσο αφορά την παρακολούθηση μπορείς να πάρεις ένα go-to kit της Skywatcher και να το κουμπώσεις το 10" που έχεις. Αν το κάνεις αυτό πολύ πιθανό να έχεις λύσει και το πρόβλημα της ζύγισης γιατί το τηλεσκόπιο θα είναι κουμπωμένο με το μοτέρ και δε θα το αφήνει να πέφτει. Η γνώμη μου είναι να μείνεις σε αυτό που έχεις και να δεις αν μπορείς να το αναβαθμίσεις με ένα go-to kit.

Εγώ συμφωνώ με τον Άγγελο. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος εδώ στην Ελλάδα που να γνωρίζει πώς ευθυγραμμίζεται ένα Schiefspiegler και δεν νομίζω να έχει νόημα κάτι τέτοιο. Αυτό που νομίζω εγώ χρήσιμο θα ήταν ένα workshop για ευθυγράμμιση Νευτώνειου και SCT (που είναι τα πιο διαδεδομένα) ΑΛΛΑ με τη σωστή μέθοδο και τα εργαλεία που θα βοηθήσει κάποιον που έχει μπερδευτεί (και υπάρχουν πολλοί). Για παράδειγμα το απλό laser σε κάποια τηλεσκόπια ΕΙΝΑΙ ΆΧΡΗΣΤΟ για κάποιους τεχνικούς λόγους. Αυτό δεν είναι προφανές και πολύς κόσμος μπερδεύεται και αφιερώνει ώρες χωρίς αποτέλεσμα.

Πολύ δύσκολο να το δεις με τόση φωτορύπανση. Επίσης το H-beta είναι "χρήσιμο" για τηλεσκόπια άνω των 8-10 ιντσών. Το H-alpha είναι φωτογραφικό φίλτρο και δεν χρησιμοποιείται (από όσο ξέρω) στην οπτική παρατήρηση. Εγώ το έχω δει με 12" και H-beta αλλά από πάρα πολύ σκοτεινό ουρανό (6+mag).

Για την πληρότητα της συζήτησης εγώ θα πω ότι ΜΠΟΡΕΙΣ να δεις χρώματα σε αντικείμενα βαθέως ουρανού ΑΝ το τηλεσκόπιο σου είναι μεγάλης διαμέτρου και ΑΝ παρατηρείς από πολύ σκοτεινό ουρανό. Στο νεφέλωμα του Ωρίωνα φαίνεται ΕΥΚΟΛΑ το πράσινο χρώμα ακόμη και με ένα μικρό τηλεσκόπιο 10 ιντσών ενώ με μεγάλα τηλεσκόπια 20+ ιντσών λένε ότι φαίνονται κάποιες κόκκινες αποχρώσεις. Επίσης σε κάποια πολύ φωτεινά πλανητικά βλέπεις πράσινες και μπλε αποχρώσεις. Αν αναζητήσεις στο εξωτερικό παρατηρήσεις που έχουν γίνει με "θηρία" τηλεσκόπια θα δεις ότι βλέπουν χρώματα. Φυσικά δεν έχει καμία σχέση αυτό που βλέπεις με το μάτι και αυτό που βλέπεις στη φωτογραφία η οποία είναι επεξεργασμένη. http://www.faintfuzzies.com/OR-May2010-Lowrey48.html

Μπορείς να βάλεις ανοξείδωτη ντίζα M8 που είναι πολύ πιο σκληρή από τη γαλβανιζέ μαζί με βολανάκι και να την κόψεις όσο μήκος θέλεις. Το βολανάκι κανονικά πρέπει να έχει σπείρωμα από μπρούτζο για να μπορεί να σφίγγει με τη ντίζα. Στην άκρη της ντίζας μπορείς να βάλεις τυφλό παξιμάδι που στην μια πλευρά είναι καλυμμένο σαν μπίλια γιατί μετά από πολλές χρήσεις η άκρη της ντίζας τρώγεται. http://www.atalasidis-tools.gr/site/product/INOX-A2-%CE%9C-4-%CE%A0%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BC%CE%AC%CE%B4%CE%B9-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%87%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%86%CE%BB%CF%8C-DIN-1587-?prdId=PA-005&extLang=

Τα οπτικά έτσι όπως φαίνονται στη φωτογραφία, είναι ευθυγραμμισμένα. Αυτό που έχει σημασία είναι να βλέπεις όλα τα σημεία στήριξης του πρωτεύοντος (στην ουσία όλο το πρωτεύον) και ο σταυρός της αράχνης να είναι στο κέντρο (το άσπρο κυκλάκι του πρωτεύοντος να συμπίπτει με το κέντρο της αράχνης). Αυτό που βλέπεις σαν παράκεντροι κύκλοι οφείλεται στο offset του δευτερεύοντος κατόπτρου (ολίσθηση προς τον εστιαστή) το οποίο είναι κάποια χιλιοστά (ανάλογα με το f/ratio) του τηλεσκοπίου σου. Λόγω της κλίσης 45 μοιρών που έχει το δευτερεύον κάτοπτρο και λόγω του ότι είναι κολλημένο στη μέση όταν το ευθυγραμμίζεις με το πρωτεύον το μετατοπίζεις προς τον εστιαστή και προς το πρωτεύον (οταν πειράζεις την κεντρική βίδα). Κανονικά θα έπρεπε να είναι υπολογισμένο το offset στο δευτερεύον κάτοπτρο και να είναι κολλημένο μερικά χιλιοστά προς τα κάτω για να φαίνονται οι κύκλοι ομόκεντροι. Το ίδιο ισχύει και αν χρησιμοποιούσες και άλλα εργαλεία όπως Chesire, Concenter κτλ. H μέθοδος με το barlow laser δεν γίνεται με το μάτι και έτσι δεν μπερδεύεσαι αλλά δε διαφέρει από τη μέθοδο με το φιλμοκαπάκι (πάλι αν θα είναι offset). Δυστυχώς τα περισσότερα τηλεσκόπια στο εμπόριο έχουν κολλημένο το δευτερεύον στο κέντρο του holder και αυτό μπερδεύει πολύ κόσμο. Σε κάθε περίπτωση για να επιβεβαιώσεις ότι η ευθυγράμμιση σου είναι σωστή, κάνε star test. Διάβασε λίγο αυτό http://www.skyandtelescope.com/astronomy-equipment/offsetting-your-secondary-mirror/ ή αυτό (δικό μου άρθρο) http://astronomy-with-your-hands.blogspot.gr/2015/07/blog-post.html

Το καλούπι το φτιάχνεις εσύ με πυρότουβλα τα οποία τρυπάς με ποτυροτρύπανο. Ρίξε μια ματιά εδώ να δεις όλη τη διαδικασία: http://mdpub.com/scopeworks/blanks/ Το πρόβλημα είναι ότι χρειάζεσαι κλίβανο με ειδικό πρόγραμμα για ανόπτηση γυαλιού.