fotodektis

Αγαπητέ φίλε μου Γιάννη,συμφωνώ σε αυτά που γράφεις! Οι εταιρίες κάνουν διάφορα κόλπα για να κερδίσουν περισσότερα!Ιδιαίτερα στα είδη μαζικής παραγωγής που απευθύνονται σε αρχάριους... Εδώ χρειάζεται η προσοχή τους,να ψάχνουν κ α λ ά την αγορά και να μην βιάζονται πάνω στον ενθουσιασμό τους! Και εμείς μαθαίνουμε απο τα νέα ήθη που δυστυχώς ανακύπτουν σε όλους τους τομείς της ζωής,σε αυτήν την αμοραλιστική εποχή που ζούμε! Για τίποτα δεν μπορούμε πλέον να είμαστε σίγουροι,γι'αυτό θα πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί!Πιο πολύ απο παλαιότερα! Για το Heritage που είπες οτι μπορεί να έχει πλέον σφαιρικό κάτοπτρο,δεν μπορώ να είμαι 100% βέβαιος,αλλά για ένα τόσο δημοφιλές προϊόν που το έχει πολύς κόσμος,η όποια υποβάθμισή του θα γίνει πιο εύκολα αντιληπτή. Και για έναν πιο σημαντικό λόγο: Επειδή είναι μικρού εστιακού λόγου τηλεσκόπιο,μόλις f/5,ένα σφαιρικό κάτοπτρο θα έδειχνε σαφώς μεγαλύτερο σφάλμα σφαιρικής εκτροπής,απο ένα τηλεσκόπιο με μεγαλύτερο εστιακό λόγο όπως το 130/900.Στο 130/900 ο εστιακός λόγος f/7 το περιορίζει στο 10-15% το πολύ...οπότε δεν γίνεται τόσο εύκολα αντιληπτό και δεν ενοχλεί τον άπειρο παρατηρητή! Στα μικρού f τηλεσκόπια όμως,αυτό φαίνεται αμέσως έντονο και πιο εκτεταμένο! Επειδή όμως ζούμε σε πονηρούς καιρούς...καλό θα ήταν οι νέοι αγοραστές του Heritage και άλλων κλασικών τηλεσκοπίων,να δημοσιεύουν τις παρατηρήσεις τους αν κάτι δεν πάει καλά! Και να μάθουν απο νωρίς να κάνουν σωστές αξιολογήσεις σε τηλεσκόπια και προσοφθάλμιους,ώστε να μην περιγράφουν απλώς υποκειμενικές εντυπώσεις,όπως συνήθως γίνεται,γιατί έτσι δεν βοηθούν και τους νεοεισερχόμενους! Όσο αφορά τους προσοφθάλμιους,παίζουν φυσικά και αυτοί καθοριστικό ρόλο στην ποιότητα της συνολικής εικόνας!Και προσθέτουν τα δικά τους προβλήματα,ειδικά οι μεγάλης εστιακής πάνω απο 20mm,και ακόμα περισσότερο οι ευρυγώνιοι στο θόλωμα της εικόνας στα άκρα του πεδίου,όπως και διάφορα άλλα οπτικά προβλήματα... Αγαπητέ φίλε Γιάννη είσαι απο τα μέλη του φόρουμ που ξεχωρίζουν-εκτός απο τις γνώσεις,ικανότητες και εμπειρία-ιδιαίτερα για το ή θ ος,τον ή π ι ο χαρακτήρα σου και την ά ψ ο γ η συμπεριφορά σου τόσα χρόνια που σε ξέρω εδώ μέσα! Για μένα και πολλούς αυτό μετράει πολύ περισσότερο!!! Ξέρω οτι έχεις α κ ε ρ α ι ό τ η τ α χαρακτήρα και οτι τα κόλπα των εταιριών σε θυμώνουν-όπως και εμένα-δικαιολογημένα!Είμαστε καλοπροαίρετοι και συχνά ευκολόπιστοι.Και διαπιστώνουμε δυσάρεστα πράγματα να συμβαίνουν και στον χώρο του εμπορίου των αστρονομικών... Αυτό έχει διαπιστωθεί και απο άλλους,δηλ.υπάρχει πλέον έλλειψη σταθερής ποιότητας σε προϊόντα μαζικής παραγωγής που απευθύνονται σε αρχάριους και άπειρους...Έχουν αλλάξει οι καιροί.Δημιουργήθηκαν ισχυρές εταιρίες που τείνουν να μονοπωλήσουν την αγορά,συμπαρασύροντας τις μικρότερες να μειώσουν το κόστος παραγωγής.Και βέβαια έχουν μεγάλη δύναμη επιβάλλοντας στα καταστήματα τους όρους τους... Δεν ξέρω πώς θα εξελιχθεί το πράγμα...Όταν υποβαθμίζεται η ποιότητα χωρίς να πέφτουν οι τιμές σε πολλά προϊόντα,είναι θλιβερό!Η έννοια αξιοπιστία κάποιων εταιριών είναι πλέον θολή... Αγαπητέ φίλε Γιάννη με όλη την ειλικρινή εκτίμηση και την αγάπη που έχω στο πρόσωπό σου,σε παρακινώ να μην στεναχωριέσαι ιδιαίτερα!Έτσι είναι ο 21ος αιώνας δυστυχώς...Ας μείνουμε όσο και όσοι μπορούμε πιο πολύ ακέραιοι και σταθεροί σε αξίες που υπήρχαν παλαιότερα,μήπως και δώσουμε και στους νεότερους κάποια ερεθίσματα να μην ακολουθήσουν την κατρακύλα των ηθών,που θα οδηγήσει σίγουρα την ανθρωπότητα στα χειρότερα! Με ειλικρινή αγάπη και εκτίμηση-Κώστας

Καλώς ήλθες και απο εμένα στο astrovox και την ερασιτεχνική αστρονομία! Άριστη σχέση ποιότητας-τιμής έχει το τηλεσκόπιο SW Heritage 130/650 που επέλεξες!Δεν θα σε απογοητεύσει! Όπως σου είπε και ο Σάββας θα πρέπει να τοποθετήσεις κάλυμα στο κενό που αφήνει (φωτοχιτώνιο).Να είναι ανθεκτικό στην υγρασία (να μην την απορροφά)! Το κάλυμα αυτό εκτός απο τον παρείσακτο φωτισμό,θα προστατέψει τα κάτοπτρα απο υπερβολική σκόνη και ρύπους όπως επίσης και υγρασία που θα εισέλθουν μέσα,και θα βρωμίσουν τα κάτοπτρα μειώνοντας την οπτική τους απόδοση!Ο καθαρισμός τους θα πρέπει να γίνει μετά απο χρόνια,με ειδική μέθοδο και μ έ γ ι σ τ η προσοχή!!! Επειδή ο σωλήνας είναι ανοιχτός και εκτεθειμένος,η σκόνη,η ρύπανση κλπ.αιωρούμενα σωματίδια που αφθονούν στις μεγαλουπόλεις,θα εισέλθουν πιο εύκολα και σε μεγαλύτερες ποσότητες χωρίς το φωτοχιτώνιο! Επίσης για ευθυγράμμιση των κατόπτρων υπάρχει πλέον ένα φθηνότερο και καλύτερο μέσο,ειδικά για την ακριβέστερη ευθυγράμμιση του δευτερεύοντος,το concenter! Το τί ακριβώς κάνει μπορείς να δείς αναλυτικά εδώ: https://www.planitario.gr/omokentriko-prosofthalmio-euthugrammishs-gia-neutwneia-thleskopia-2-intswn.html Επειδή ο εστιαστής σου είναι 1.25" ΔΕΝ κάνει το 2" concenter αλλά το 1.25".Αν το Πλανητάριο δεν το διαθέτει,υπάρχει εδώ: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5507_TS-Optics-Concenter-1-25--Collimation-Eyepiece-for-Newtonian-Telescopes.html Την ευθυγράμμιση θα πρέπει να την κάνεις σε φως ημέρας στην ασφάλεια του σπιτιού σου,έχοντας τον σωλήνα οριζόντιο,προς αποφυγή ζημιών!Την νύχτα συχνά τα πράγματα είναι πιο δύσκολα,ειδικά στην αρχή! Υπάρχει και η λύση του φιλμόκουτου που θα δείς ψάχνοντας,είναι και δωρεάν!! Επειδή είναι μικρό το τηλεσκόπιο,μπορεί να μεταφερθεί στο πίσω κάθισμα του αυτοκινήτου δεμένο,ΠΟΤΕ στο πόρτ-μπαγκάζ!!Έτσι μπορεί να διατηρηθεί η ευθυγράμμιση,αν δεν τραντάζεται απο λακκούβες,πέτρες κλπ.του δρόμου. Λογικά στην αρχή τα κάτοπτρα θα είναι ευθυγραμμισμένα,και θα διατηρήσουν την ευθυγράμμισή τους για καιρό! Για προσοφθάλμιους υπάρχουν διάφορες επιλογές,ανάλογα με τα χρήματα που διαθέτεις. Και φυσικά το είδος των ουρανίων αντικειμένων που θέλεις περισσότερο να παρατηρείς. Φιλικά-Κώστας

Φίλε Νίκο (Quantum) ευχαριστώ πολύ για την διευκρίνηση!Βέβαια αν παρακολούθησες το νήμα,υπάρχουν διεθνώς απόψεις οτι το εν λόγω τηλεσκόπιο υπήρξε ή εξακολουθεί να υπάρχει και στις δυο εκδοχές... Όσο αφορά το ποσοστό κάλυψης της σφαιρικής εκτροπής στα 10% που εκτίμησες,είναι ορατό και ενοχλεί κάποιον πιο έμπειρο. Και εγώ στο 114/1000 περίπου 10-15% του οπτικού πεδίου είχα εκτιμήσει το θόλωμα.Μικρό αλλά εμφανές!Τον αρχάριο δεν τον ενοχλεί,όσο όμως ωριμάζει σαν παρατηρητής,τόσο ενοχλεί περισσότερο! Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου σε άλλο θέμα σε ερώτηση που σου έκανα,μου είπες οτι κυκλοφορεί και σε παραβολικό,αλλά είναι πιο δυσεύρετο... Επίσης όταν παρατηρούσες μέσα απο το σφαιρικό κάτοπτρο 130/900 πόση ήταν η σφαιρική εκτροπή που έβλεπες?Τί ποσοστό του κυκλικού δίσκου του οπτικού πεδίου κάλυπτε ως δακτύλιος,το θόλωμα της σφαιρικής εκτροπής? Σε ενόχλησε δηλ.αρκετά ώστε να αλλάξεις το κάτοπτρο σε παραβολικό? Θα είναι πολύ χρήσιμο για νεοεισερχόμενους να πείς την εμπειρία σου με το τηλεσκόπιο αυτό. Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιάννη είπες για ψέματα που φάγαμε στη μάπα...Πώς είσαι βέβαιος οτι είναι ψέματα? Δηλ.αποκλείεται να έβγαινε το 130/900 στην αρχή σε παραβολικό,και στη συνέχεια να το έβγαζε σε σφαιρικό?Και να βρίσκεις το παραβολικό τώρα μόνο σε στόκ? Υπόθεση κάνω... Για το κιτ που έχω και είναι άριστης ποιότητας χιλιοελεγμένης,διαπίστωσα οτι κυκλοφορούν ταυτόχρονα και κιτ με τα ίδια ακριβώς τεχνικά χαρακτηριστικά και σε αξιόπιστα μαγαζιά,με υποβαθμισμένης ποιότητας οπτικό γυαλί και επιστρώσεις...Δεν υπάρχει δηλ.σταθερή ποιότητα σε αυτούς τους φακούς. Το ίδιο και σε ανεξάρτητους plossl και barlow,καθώς και σε κιάλια της ίδιας εταιρίας! Οπότε αν είναι να συστήσω αυτά τα οπτικά σαν value for money θα πρέπει να προειδοποιήσω οτι στην αγορά κυκλοφορούν και "μούφες" στην ίδια τιμή!! Τώρα υποθέτω,χωρίς να είμαι σίγουρος οτι το ίδιο συμβαίνει και στο 130/900. Δηλ.μπορεί στην αρχή να έβγαινε μόνο παραβολικό,προσέλκυσε πελατεία το προϊόν,κρίθηκε αξιόπιστο και μετά στα ίδια χρήματα έβγαινε σε σφαιρικό...με τον ίδιο εστιακό λόγο!Για μείωση κόστους και αύξηση κερδών. Ή κυκλοφορούν ταυτόχρονα σε διαφορετικούς αριθμούς παραγωγής οι δυο εκδοχές...στην ίδια τιμή και κάποια καταστήματα επιμένουν να το έχουν σε παραβολικό,ενώ τα περισσότερα αναγκάζονται να το πάρουν σε σφαιρικό... Σε αρχάριους απευθύνονται αυτά,που δεν μπορούν να εκτιμήσουν την διαφορά ποιότητας...Το ίδιο πιθανώς συμβαίνει και με το κιτ ή ανεξάρτητους προσοφθάλμιους plossl και barlow,όπως και με πολύ δημοφιλή best-seller κιάλια.Άλλα έχουν πολλαπλές επιστρώσεις,άλλα μονή και κάνουν και βινιετάρισμα!Δημοφιλή προϊόντα σε αρχάριους,ευπώλητα,οπότε ανακατεύοντας ποιοτικά και κατώτερα έχουν μεγαλύτερα κέρδη... Όλα αυτά έχοντας την ίδια μάρκα και τύπο,και ίδια τεχνικά χαρακτηριστικά και εξωτερική εμφάνιση! Τώρα για το τηλεσκόπιο με σφαιρικό κάτοπτρο+barlow εννοώ αυτό που κατάλαβες.Ο ενσωματωμένος barlow 2x στη βάση του εστιαστή,είναι στην σχεδίαση Bird-Jones. Έχεις παρατηρήσει διαφορές στο ποσοστό μείωσης της σφαιρικής εκτροπής στις δυο σχεδιάσεις (φυσική εστιακή απόσταση και τεχνητή λόγω barlow),εκτός της ποιότητας της εικόνας γενικά?Μιλάω δηλ.μόνο για την σφαιρική εκτροπή και όχι για την ποιότητα εικόνας γενικά. Φιλικά-Κώστας

Για τον φίλο μας που ευλόγως μπερδεύτηκε,όπως και όλοι μας υποθέτω,του ξαναθέτω το θέμα της αγοράς του σίγουρα οπτικά καλύτερου και μεγαλύτερου κατόπτρου SW Dob 6",(150/1200). Και βέβαια μεταχειρισμένου του SW Dob 8" (200/1200). Στα ίδια χρήματα που θα αγόραζε καινούργιο το 130/900. Η φορητότητα του 6" είναι μια χαρά! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιάννη σου θυμίζω την συζήτηση για το θέμα του 130/900.Είπες οτι έμπορος (αξιόπιστος υποθέτω) σε διαβεβαίωσε οτι είναι παραβολικό... /forum/viewtopic.php?t=27542&highlight=130+900 Και εκδήλωσες έκπληξη όταν ανέφερα για αναφορές οτι υπήρχε και σφαιρικό. Προσωπικά ΔΕΝ γνωρίζω τί ακριβώς συμβαίνει.Απλώς ανέφερα τί έχει γραφτεί διεθνώς. Σε σένα υπήρξε διαβεβαίωση εμπόρου,το γερμανικό telescope-express δηλώνει οτι το 130/900 που διαθέτει έχει παραβολικό,άλλοι αγοράζουν απο μαγαζιά συνήθως σφαιρικό....μπάχαλο! Αλλά δεν μου προξενεί εντύπωση πλέον να υπάρχει έλλειψη σταθερής ποιότητας απο την ίδια εταιρία,γιατί το έχω διαπιστώσει σε άλλης εταιρίας κιάλια και προσοφθάλμιους. Οι εταιρίες παίζουν παιχνίδια σε προϊόντα μαζικής παραγωγής ιδιαίτερα αυτά που απευθύνονται σε αρχάριους... Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιάννη κάνεις λάθος για τα 114/1000.Υπήρχαν πριν 10 χρόνια και 114 με φυσικό μήκος 1000 mm! Και για τα άλλα που είχαν 500mm εστιακή,είχαν barlow 2x που έκανε τεχνητά την εστιακή 1000mm. Η επίδραση στην διόρθωση της σφαιρικής εκτροπής είναι πρακτικά περίπου παρόμοια.Αυτό που αλλάζει είναι η οξύτητα της εικόνας σε όλη το οπτικό πεδίο με την προσθήκη φθηνού barlow. Η σφαιρική εκτροπή φαίνεται σαν έντονα θολός δακτύλιος στα άκρα του πεδίου,που βελτιώνεται με την αύξηση του εστιακού λόγου φυσικά ή τεχνητά.Η συνολική ποιότητα της εικόνας όμως φυσικά αλλάζει,και εξαρτάται απο την ποιότητα κατόπτρων και barlow (Bird-Jones σχεδίαση). Όσο για τα ψέμματα που ανέφερες για το παραβολικό κάτοπτρο,δεν γνωρίζω αν όντως είναι ή δεν είναι! Ανέφερα γνώμες που εκφράζουν και τις δυο εκδοχές. Εσύ ήσουν πριν καιρό που πρότεινες το 130/900 σαν παραβολικό,για το οποίο σε είχε διαβεβαιώσει και αξιόπιστη πηγή απο κατάστημα! Είχα δεί δημοσιεύσεις για σφαιρικό κάτοπτρο στο 130/900 και είχα απο την αρχή εκφράσει αμφιβολίες γι'αυτό,αν θυμάσαι!Σου είχε κάνει και εντύπωση μάλιστα! Φιλικά-Κώστας

Να συμπληρώσω κάτι για την απόδοση των παραβολικών κατόπτρων: Το οτι ένα κάτοπτρο είναι παραβολικό ΔΕΝ σημαίνει αναγκαστικά οτι είναι και καλής οπτικής απόδοσης! Εξαρτάται απο το είδος της παραβολής που περιγράφει την παραβολοειδή του επιφάνεια (παραβολοειδές εκ περιστροφής).Δηλ.μπορεί να είναι λιγότερο ή περισσότερο παραβολοειδές.Αν είναι λιγότερο πλησιάζει προς το σφαιρικό.Αν είναι περισσότερο διορθώνει πιο πολύ το σφάλμα σφαιρικής εκτροπής! Άρα λοιπόν ο πρώτος παράγοντας είναι η τάξη προσέγγισης της παραβολοειδούς επιφάνειας.Όσο μεγαλύτερη είναι,τόσο πιο "παραβολικό" είναι και τόσο πιο καλή διόρθωση θα κάνει στην σφαιρική εκτροπή! Ο δεύτερος παράγοντας είναι ο εστιακός λόγος.Όσο μεγαλύτερος τόσο καλύτερη η διόρθωση της σφαιρικής εκτροπής,η μείωση της κόμης (coma) κλπ. Ο τρίτος και σημαντικότερος στην ποιότητα είναι η λείανση του κατόπτρου!Όσο καλύτερη,τόσο καλύτερη η οπτική απόδοση.Και φυσικά μετράει η ποιότητα της επαλουμίνωσης και των επιστρώσεων! Λοιπόν απο την εμπειρία μου σε τέστ,και στην δυσκολία αποτίμησης της οπτικής απόδοσης τηλεσκοπίων και προσοφθάλμιων με αξιόπιστα κριτήρια,δηλ.συστηματικές μετρήσεις με πολλές επαναλήψεις,χωρίς συναισθηματικές παρεμβάσεις,γιατί θολώνουν την κρίση,θα προτιμήσω να συστήσω κάτι που έχει δοκιμαστεί απο πολύ κόσμο και για μεγάλο χρονικό διάστημα! Η τελική μου γνώμη στην επιλογή τηλεσκοπίου του φίλου μας είναι:καλύτερα τα δοκιμασμένα που προτείνονται στο προηγούμενο post. Φιλικά-Κώστας

Είναι λογικό να έχεις μπερδευτεί με όλα αυτά...Αφού οι πληροφορίες για το 130/900 δυστυχώς είναι συγκεχυμένες...υπάρχουν απόψεις στο ίντερνετ διεθνώς που αναφέρουν την ύπαρξη και των δυο εκδοχών! Ο Γιάννης ήταν βέβαιος σε συζήτηση που έγινε πριν λίγο καιρό,ότι το κάτοπτρο του 130/900 ήταν παραβολικό,αφού έτσι τον είχαν διαβεβαιώσει καιρό πριν απο αξιόπιστο κατάστημα. Αν είναι να το πάρεις οπωσδήποτε,να πάρεις την διαβεβαίωση οτι είναι παραβολικό.Επικοινώνησε και με το γερμανικό μαγαζί το telescope-express,που το δηλώνουν ως παραβολικό!Να σου το επιβεβαιώσουν όμως σαφώς!! Και άλλοι επίσης έχουν πεί οτι υπήρχε και σε παραβολικό κάτοπτρο. Εγώ δεν έχω παρατηρήσει απο το εν λόγω τηλεσκόπιο,οπότε προσπαθώ να συλλέξω απόψεις που δημοσιεύονται.Και απο αυτά που διάβασα εξέφρασα αμφιβολία για το αν έχει παραβολικό κάτοπτρο,γιατί ήταν αρκετές οι αναφορές που μίλαγαν για σφαιρικό. Ένα σφαιρικό κάτοπτρο με συνήθεις εστιακούς λόγους (μέχρι και f/10) θα έχει πάντα σφαιρική εκτροπή...το πόση εξαρτάται απο την ποιότητά του και απο το πόσο μεγάλος είναι ο εστιακός λόγος! Η εμπειρία μου απο τηλεσκόπιο με σφαιρικό κάτοπτρο,ήταν για δυο χρόνια με δανεικό 114/1000 δηλ. εστιακό λόγο f/9 αρκετά μεγάλο...Όμως είχε εμφανές σφάλμα σφαιρικής εκτροπής! Ένας αρχάριος που δεν έχει εμπειρία και μέτρο σύγκρισης ενθουσιάζεται με ό,τι τηλεσκόπιο και να δεί.Έτσι και εγώ με το 114/1000 ....Τώρα βέβαια δεν θα το επέλεγα! Επίσης η βάση EQ-2 έχει κατηγορηθεί για αστάθεια...δεν γνωρίζω όμως περισσότερα,απλώς το αναφέρω με επιφύλαξη. Το SW Dob 6" (150/1200) είναι πολύ καλύτερο απο το 130/900!!! Και σε σταθερότερη βάση.Έχει παραβολικό κάτοπτρο πολύ καλής οπτικής απόδοσης,μεγάλο εστιακό λόγο και η ποιότητα εικόνας θα είναι σίγουρα καλύτερη απο το υπο αμφισβήτιση τελικά 130/900... Όσο για την φορητότητα,μην ανησυχείς!Δεν είναι βαρύ ώστε να σου δημιουργήσει πρόβλημα.Εδώ είναι άνετα φορητό τό SW Dob 8" και αρκετά το 10"... Είναι δοκιμασμένο απο πολύ κόσμο και έχει αξιολογηθεί ως πολύ καλό στην οπτική του απόδοση! Στη θέση σου θα το αγόραζα βάζοντας κάποια χρήματα παραπάνω!Επίσης μπορείς να το ψάξεις και στα μεταχειρισμένα!Θα το βρείς κάτω απο 250€! Στην ίδια τιμή που θα αγόραζες το 130/900 καινούργιο,βρίσκεις μεταχειρισμένο το μεγαλύτερο SW Dob 8" (200/1200) !! Γνώμη μου είναι να αποκτήσεις κάτι πραγματικά καλό και με μεγαλύτερη διάμετρο,χωρίς να ρισκάρεις με τηλεσκόπια που δεν έχουν σταθερή ποιότητα και δεν έχουν αξιολογηθεί απο πολλούς παρατηρητές. Στα 130mm έχει δοκιμαστεί το SW Heritage 130/650 και το SW 130p/650 PDS ως φωτογραφικό.Όλοι συμφωνούν για την πολύ καλή οπτική τους απόδοση! Το 130/650 Heritage είναι εξαιρετικά φορητό,με μεγαλύτερο οπτικό πεδίο απο το 130/900 και με σίγουρα καλά οπτικά!Και σε μικρότερο κόστος. Είναι ένα δοκιμασμένο τηλεσκόπιο.Όσο για τους φακούς του δεν είναι καλής ποιότητας,αλλά έτσι και αλλιώς θα αγοράσεις φακούς... Σκέψου λοιπόν και μην βιάζεσαι,διαβάζοντας και ό,τι έχει γραφτεί στα προηγούμενα post για τις διαφορές εστιακών λόγων κλπ. Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιώργο τα έχω δεί όλα αυτά,αλλά υπάρχει κάποια ασάφεια στο θέμα πλέον.Παλαιότερα υπήρχε σύμφωνα με αξιόπιστες πηγές απο καταστήματα,το τηλεσκόπιο με παραβολικό κάτοπτρο.Τώρα η SW-Synta μπορεί να το έχει καταργήσει και να μην υπάρχει πλέον στο επίσημο site της εταιρίας,αλλά μόνο σε στόκ σε κάποια καταστήματα. Δες σημερινή κουβέντα εδώ,όπου κάτοχος του εν λόγω τηλεσκοπίου το επιβεβαιώνει: /forum/viewtopic.php?p=270039#270039 Δεν μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για το τί ισχύει πλέον,και γι'αυτό θα πρέπει να γίνονται διευκρινιστικές ερωτήσεις στα καταστήματα! Απο προσωπική εμπειρία σε άλλη εταιρία έχω διαπιστώσει σε φακούς μαζικής παραγωγής,μεγάλες διαφορές στην οπτική ποιότητα και απόδοση σε διαφορετικές παρτίδες ενώ η τιμή μένει σταθερή... Πιστεύω οτι στην αμοραλιστική εποχή μας,πρέπει να είναι κανείς πολύ προσεκτικός στο τί αγοράζει,ψάχνοντας διεξοδικά ποιότητες και τιμές. Στα τηλεσκόπια αρχαρίων θα έπρεπε να αναγράφεται σαφώς οτι το κάτοπτρο είναι σφαιρικό,αυτό που γίνεται απο τα σημεία πώλησης είναι απαράδεκτο.Ξέρουν οτι οι αρχάριοι δεν γνωρίζουν αυτή την "λεπτομέρεια",οτι το σφαιρικό κάτοπτρο υποβαθμίζει την ποιότητα... Φιλικά-Κώστας

Φίλε Χρήστο εύλογες οι απορίες σου! Έχω δει αρκετές αναφορές στο ίντερνετ για αυτό το θέμα. Το εν λόγω τηλεσκόπιο SW 130/900 βγαίνει πιο πολύ σε σφαιρικό κάτοπτρο,αλλά κάποια καταστήματα φέρνουν και σε παραβολικό! Δες εδώ: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1037_Skywatcher-Explorer-130-on-EQ2---130-900mm-Newtonian-Telescope.html Το δηλώνει οτι είναι παραβολικό!Σε αντίθεση με άλλα sites που δεν ξεκαθαρίζουν αν είναι σφαιρικό ή παραβολικό... Και πουλάνε το 130/900 με σφαιρικό στην ίδια-ή και ακριβότερη-τιμή που το βρίσκεις σε κάποια λίγα μαγαζιά με παραβολικό... Φιλικά-Κώστας

Ευχαριστώ και εγώ για την διευκρίνιση και απο εσένα για το SW 130/900. Είναι πολλοί νεοεισερχόμενοι που το επιλέγουν,χωρίς να γνωρίζουν το θέμα με τα δυο ειδών κάτοπτρα... Καλή αναζήτηση και αγορές!! Φιλικά-Κώστας

Καλώς ήλθες στο astrovox! Επειδή το ποσόν που διαθέτεις είναι μεγάλο,σίγουρα θα βρείς ό,τι χρειάζεσαι! Το 250/1000 Quattro ναι μεν το σηκώνει μια στιβαρή βάση τύπου EQ-6 άνετα για παρατήρηση,αλλά οριακά για αστροφωτογραφία,δηλ.για μικρούς χρόνους έκθεσης,σύμφωνα με γνώστες του θέματος. Οπότε καλύτερη επιλογή γενικά είναι η EQ-8 που θα σηκώσει πληθώρα σωλήνων!Πιο σημαντική είναι η επένδυση στη στήριξη. Αυτή η επιλογή των μεγάλων διαμέτρων,θα δώσει πολύ περισσότερη οπτική πληροφορία στην φωτογραφία,σε σχέση με τα μικρής διαμέτρου αποχρωματικά,αλλά εκτός απο κόστος μεγάλο έχει και περισσότερες δυσκολίες πχ.ζύγισμα του σωλήνα,σταθερότητα εστιαστή στα SCT κλπ,που θα σου εξηγήσουν-ελπίζω-οι έμπειροι στο θέμα. Επειδή θα δώσεις πολλά χρήματα,ψάξε το πολύ καλά και μην βιάζεσαι! Ενίοτε υπάρχουν και καλές ευκαιρίες σε μεταχειρισμένα ποιοτικά τηλεσκόπια μεγάλης διαμέτρου... Και μια ερώτηση εκτός θέματος: το δικό σου τηλεσκόπιο SW 130/900 έχει παραβολικό ή σφαιρικό κάτοπτρο?(Κυκλοφορούν και με τις δυο εκδοχές). Φιλικά-Κώστας

Αν λοιπόν είναι να επιλεγεί ένα τηλεσκόπιο απο την παραπάνω λίστα,τότε καλύτερη αγορά είναι το SW 130/900+ EQ-2,όπως πολύ σωστά υπέδειξε ο Γιάννης,με την διαβεβαίωση απο το κατάστημα αγοράς ΠΡΙΝ γίνει η παραγγελία,οτι το 130/900 της παραγγελίας θα έχει σίγουρα παραβολικό κάτοπτρο,γιατί προσφέρεται και με σφαιρικό... Εναλλακτικά υπάρχει και η επιλογή των μεταχειρισμένων,όπου μπορεί κανείς να βρεί ποιοτικά τηλεσκόπια σε πολύ καλή κατάσταση,αρκετά φθηνότερα απο τα καινούργια! Έτσι μέχρι το ποσό των 300€,συχνά υπάρχουν μεταχειρισμένα το καλύτερο SW Dob 6" (150/1200) και το μεγαλύτερο SW Dob 8" (200/1200). Οπότε καλό θα ήταν να γίνει και μια έρευνα αγοράς στις Αγγελίες του φόρουμ,για κάποια καλή ευκαιρία! Φιλικά-Κώστας

Παναγιώτη καλώς ήλθες και απο εμένα! Συμφωνώ σε όλα όσα είπε ο Γιάννης! Με μια σημαντική επισήμανση για το νέο φίλο μας,και τους αρκετούς νεοεισερχόμενους αυτή την περίοδο στην ερασιτεχνική αστρονομία: Αρκετά τηλεσκόπια σε αυτές τις διαμέτρους,δηλ.μέχρι 150mm=6",έχουν σφαιρικό κάτοπτρο το οποίο παρουσιάζει το σφάλμα της σφαιρικής εκτροπής,δηλ.μια περιοχή σε σχήμα δακτυλίου στα άκρα-περιφέρεια-του οπτικού πεδίου θα είναι θολή! Αυτό περιορίζεται,χωρίς όμως να εξαλείφεται με δυο τρόπους: 1)Με φυσική αύξηση της εστιακής απόστασης (και άρα και του μήκους στα νευτώνια) => αύξηση του εστιακού λόγου. 2)Με τεχνητή αύξηση της εστιακής απόστασης,δηλ.χρήση φακού τύπου barlow 2x,προσαρμοσμένου στη βάση του εστιαστή (σχεδίαση Bird-Jones).Συνήθως ο φακός αυτός δεν είναι καλής ποιότητας,προκειμένου να περιοριστεί το κόστος.Επίσης προσφέρονται και με συχνά προβληματικές,φθηνές ισημερινές στηρίξεις τύπου EQ-1 ίσως και κάποιες EQ-2... Το μόνο θετικό είναι το μικρό μήκος σωλήνα,οπότε είναι πιο φορητό,αλλά και πιο σταθερό στις δονήσεις. Καλύτερο είδωλο θα πάρει κάποιος απο την 1) σχεδίαση,αλλά η σφαιρική εκτροπή θα υπάρχει,έστω και περιορισμένη! Οπότε προσέχουμε ώστε να επιλέγουμε τηλεσκόπια με π α ρ α β ο λ ι κ ό κάτοπτρο,ώστε το σφάλμα της σφαιρικής εκτροπής που υπάρχει σε όλα τα τηλεσκόπια,να περιοριστεί στο ελάχιστο. Έτσι λοιπόν ένα τηλεσκόπιο με παραβολικό κάτοπτρο και μεγάλο εστιακό λόγο,θα αποδώσει καλύτερο είδωλο,απο ένα άλλο που έχει και αυτό παραβολικό κάτοπτρο,αλλά μικρότερο εστιακό λόγο (μιλάμε πάντα για ίδιας ποιότητας οπτικά!). Το μεγαλύτερου εστιακού λόγου όμως έχει μικρότερο οπτικό πεδίο,που σε δυσκολεύει στην αναζήτηση στόχων όταν γίνεται χειροκίνητα. Και φυσικά βλέπεις μ ι κ ρ ό τ ε ρ α αστρικά πεδία για δεδομένο προσοφθάλμιο.. Τα μεγάλα αστρικά πεδία όμως είναι αρκετές φορές επιθυμητά και εντυπωσιακά,ιδιαίτερα όταν λόγω κακού seeing περιοριζόμαστε σε μικρές μεγεθύνσεις... Επίσης έχοντας μεγαλύτερο μήκος (μιλάμε πάντα για νευτώνια) λόγω μεγαλύτερων ροπών και αντίστασης στον αέρα,χρειάζεται και πιο σταθερή και στιβαρή βάση. Επίσης έχει και μικρότερη φορητότητα. Οπότε υπάρχουν υπέρ και κατά στην επιλογή του εστιακού λόγου ενός τηλεσκοπίου,και πρέπει όλες οι παράμετροι να συνυπολογίζονται ανάλογα με τις ανάγκες του καθενός. Η οπτική ποιότητα όμως ενός τηλεσκοπίου με παραβολικό κάτοπτρο 130/900 σε σχέση με ένα παραβολικό 130/650 (για ί δ ι α ς κατηγορίας και ποιότητας οπτικά!) είναι σαφώς καλύτερη,διότι έχει πιο καθαρό και σαφές οπτικό πεδίο στα άκρα,και λιγότερο σφάλμα κόμης παντού και ιδιαίτερα στα άκρα του οπτικού πεδίου.Επίσης μικρότερου εμβαδού δευτερεύον κάτοπτρο,που σημαίνει μικρότερη κεντρική παρεμπόδιση φωτός,άρα μεγαλύτερο κοντράστ,και λιγότερα φαινόμενα περίθλασης. Αυτά σημαίνουν οξύτερη και καθαρότερη εικόνα! Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ο αγοραστής όταν επιλέγει τηλεσκόπια αυτών των διαμέτρων,ΠΡΙΝ κάνει την παραγγελία,να παίρνει την δ ι α β ε β α ί ω σ η απο το κατάστημα,οτι το κάτοπτρο είναι οπωσδήποτε ΠΑΡΑΒΟΛΙΚΟ! Κυκλοφορούν στην αγορά και 130/900 με σφαιρικό κάτοπτρο,χωρίς αυτό να δηλώνεται εμφανώς στα τεχνικά χαρακτηριστικά του τηλεσκοπίου στα sites των καταστημάτων... Φιλικά-Κώστας

Ναι σωστά Κώστα (χαίρομαι που σε ξαναβλέπω!) όσο αφορά τα πεδία γενικά,αλλά εδώ το 150/750 Heritage έχει εστιαστή 1.25" και σταματάει σε προσοφθάλμια 32-35mm το πολύ με A.F.O.V μέχρι 50ο περίπου. Ενώ το 150/1200 έχει εστιαστή 2"/1.25",οπότε με έναν φακό 2" 30mm και 80ο πεδίο ισοφαρίζει το Heritage σε πεδίο. Και βέβαια το ξεπερνάει σε ποιότητα εικόνας λόγω εστιακού λόγου,σε σταθερότητα και στιβαρότητα. Φιλικά-Κώστας

Ελπίζω όχι...έχει πολύ ισχυρό ανταγωνιστή: το δοκιμασμένο SW 150/1200 με άριστα οπτικά,μεγάλο εστιακό λόγο,στιβαρή κατασκευή,και εστιαστή 2"/1.25".Μόνο για την φορητότητα θα επέλεγε κάποιος το Heritage... Φιλικά-Κώστας

Επειδή έχω κάνει πολύ πλανητική παρατήρηση,μια καλή νύχτα με καλή διαύγεια και seeing σίγουρα μπορείς να πιάσεις τα 240x ακόμα και λίγο μεγαλύτερη δηλ.τα 260x που είναι και το άνω όριο για το 130mm τηλεσκόπιό σου! Στη Σελήνη μια τέτοια νύχτα μπορείς να πιάσεις και τα 300x,και ας βγαίνει απο τα θεωρητικά όρια μέγιστης μεγέθυνσης δηλ.2x (διάμετρος κατόπτρου σε mm). Το ίδιο συμβαίνει και σε παρατήρηση επίγειων στόχων,επειδή όπως και η Σελήνη έχουν μεγάλη φωτεινότητα και κοντράστ! Προσοχή όμως: σε μεγάλες πόλεις λόγω μπετόν,ασφάλτου,εργοστασίων,αυτοκινήτων,καυστήρων κλπ.υπάρχουν πάντα θερμικά ρεύματα που χαλάνε το seeing...Έτσι οι καλές νύχτες είναι αρκετά λιγότερες απο ό,τι σε άλλες περιοχές! Κάποιες πρακτικές επισημάνσεις εδώ: /forum/viewtopic.php?t=25707&highlight=%D0%E1%F1%E1%F4%DE%F1%E7%F3%E7+%B6%F1%E7 Η ατμόσφαιρα είναι και αυτή ένα καθοριστικό στοιχείο στην ποιότητα του ειδώλου,οπότε θέλει μελέτη. Φιλικά-Κώστας

Νίκο ο barlow 2.25x δουλεύει σαν κανονικός barlow με κάθε προσοφθάλμιο.Απλώς αποδίδει καλύτερα με τον συγκεκριμένο Baader zoom. Αν στην πορεία που θα τον χρησιμοποιήσεις και με άλλα προσοφθάλμια,αφού αποκτήσεις εμπειρία παρατήρησης και αξιολόγησης φακών,διαπιστώσεις οτι χρειάζεσαι κάτι καλύτερο,τότε να σκεφτείς να αγοράσεις άλλον barlow,πχ.το Powermate 2.5x στη διάμετρο 1.25". Επίσης αντί του 31mm που είπαμε,μεγαλύτερο πεδίο θα σου δώσει ένας ευρυγώνιος με 82o φαινόμενο πεδίο,όπως ο Nagler 31mm ή ο Explore Scientific 30mm.Δες εδώ: https://www.skyandweather.gr/489-explore-scientific-82-30mm-2.html https://www.planitario.gr/nagler-31mm-typou-5-o-50-8mm.html https://www.firstlightoptics.com/tele-vue-eyepieces/tele-vue-nagler-82-degree-eyepieces.html Υπάρχει και ο APM 30mm,80o πολύ φθηνότερος στα 98€: https://www.astroshop.eu/eyepieces/apm-2-30mm-80d-uw-eyepiece/p,52793#tab_bar_1_select Τέλος υπάρχει και το "θηρίο", ο Explore Scientific 30mm με πεδίο A.F.O.V=100o,λίγο κάτω απο 1000€... https://www.skyandweather.gr/507-explore-scientific-100-ar-30mm-3.html Ωστόσο ο Baader Aspherical Hyperion 31mm,72o είναι ένας πολύ καλός φακός,δοκιμασμένος απο αρκετούς απο εμάς. Μην βιάζεσαι να κάνεις αγορές,θα πετάξεις χρήματα χωρίς λόγο! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Δημήτρη ευχαριστούμε πολύ για τις εύστοχες παρατηρήσεις σου!! Είναι λογικό αυτό που λες να συμβαίνει!Εκτός απο το θέμα του field stop σε μεγάλης εστιακής φακούς,που το φορμά των 1.25" θέτει περιορισμούς στο πεδίο,το nosepiece έχει ιδιαίτερο σχήμα και δεν είναι συμβατό με όλους τους εστιαστές,ιδιαίτερα όταν χρησιμοποιούνται διαγώνια που απομακρύνουν ακόμα περισσότερο τον φακό...Βέβαια ο κάθε φακός συμπεριφέρεται με διαφορετικό τρόπο σε διαφορετικά τηλεσκόπια. Οπότε καλύτερα να ΜΗΝ επιλεγεί ο 36mm!Ούτως ή άλλως σε πολλά τηλεσκόπια βγάζει exit-pupil μεγαλύτερο απο 7mm. Ο 31mm που χρησιμοποιώ συμπεριφέρεται πολύ καλά με νευτώνια και διοπτρικά και μάλιστα γρήγορα τηλεσκόπια,με crayford εστιαστές 2". Ο φίλος με το 12" δεν θα αντιμετωπίσει πρόβλημα,ο άλλος φίλος με το 130/900 θα πρέπει να ρωτήσει το κατάστημα για την συμβατότητα του 31mm με το τηλεσκόπιό του και τί οπτικό πεδίο του δίνει! Αν σαν 1.25" φακός το πεδίο πέφτει σε επίπεδο plossl,δεν συμφέρει να τον αγοράσει! Και να επιλέξει άλλον φακό που θα είναι και φθηνότερος! Φιλικά-Κώστας