fotodektis

Ωραία φίλε μου!Μας έδωσες μια πολύ σημαντική πληροφορία,που καθορίζει μεγέθυνση και βάρος:δεν έχεις σταθερά χέρια.Οπότε εφ'όσον θέλεις οπωσδήποτε να τα κρατάς στα χέρια,δεν κάνουν τα μεγάλα κιάλια που είναι βαριά! Προσοχή όμως: το τρέμουλο στην εικόνα δεν οφείλεται μόνο στο βάρος και μήκος τους,αλλά πρωτίστως στην μεγέθυνση! Το άνω όριο σταθερότητας συνήθως είναι τα 10x. Φυσιολογικά κρατιούνται σταθερά και άνετα τα κιάλια 10x50,αλλά για την περίπτωσή σου δεν είμαι βέβαιος.Θα πρέπει να τα δοκιμάσεις πριν τα αγοράσεις! Θα ήταν ασφαλέστερο να έχουν μικρότερη μεγέθυνση:7x50,8x50,9x50. Αλλά όταν μικραίνει η μεγέθυνση,μεγαλώνει μεν το πεδίο αλλά βλέπεις λιγότερα... Υπάρχει η επιλογή 9x63,αφού δεν έχεις και πρόβλημα με το exit pupil,ίσως οριακά να σου κάνουν απο άποψη σταθερότητας. Τέλος η επιλογή 10x70,10.5x70,11x70 θα λειτουργήσει στην περίπτωσή σου μόνο με χρήση φωτογραφικού μονόποδου!Είναι φθηνό-γύρω στα 20€- και θα σου λύσει τα χέρια...Πολύ πιο άνετο,ευέλικτο και φορητό απο το τρίποδο! Εγώ χρησιμοποιώ τα 15x70 με μονόποδο,και είναι άψογος συνδυασμός για άνετη και ξεκούραστη παρατήρηση ουρανού και σε μεγάλες γωνίες! Αν αποκλείσεις αυτόν τον συνδυασμό,δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις κιάλια σε αυτές τις διαμέτρους. Θα έλεγα να έρθεις σε επαφή με κάποιον που διαθέτει κιάλια 10x50 ή 9x63,να δεις αν μπορείς να τα κρατήσεις σταθερά για ώρα,και μετά να αποφασίσεις. Διαφορετικά επιλέγεις μικρότερες μεγεθύνσεις. Φιλικά-Κώστας

Εντάξει αγαπητέ Δημήτρη (sevax),επειδή εγώ έκανα κάποιες ερωτήσεις διευκρινιστικές,θεώρησα οτι απευθυνόσουν σε μένα...προφανώς εννοούσες "απαντήσεις" που θα δώσει ο νέος μας φίλος,αντί "ερωτήσεις" που έκανα εγώ. Δεν πειράζει,όλα καλά! Σου εύχομαι Καλό Πάσχα με υγεία πάνω απο όλα!!! Φιλικά-Κώστας

Αγαπητέ sevax αυτά που υποδεικνύεις τα έχω διαβάσει πολύ προσεκτικά εδώ και χρόνια... Δεν καταλαβαίνω το λόγο της παρέμβασής σου! Διάβασες προσεκτικά τί ζήτησα απο τον φίλο μας να μας διευκρινήσει?

Φίλε μου αν θέλεις να γίνει μια σωστή αγορά,βοήθησέ μας απαντώντας στις ερωτήσεις που σου έκανα πιο πάνω,προκειμένου να προσανατολίσουμε την αγορά σε κάτι συγκεκριμένο,ιδιαίτερα διάμετρο και μεγέθυνση,παρά να ψάχνεις στα τυφλά διάφορα μοντέλα.... Θα τρώμε τον χρόνο άσκοπα έτσι. Φιλικά-Κώστας

Ωραία!Μην βιάζεσαι ιδιαίτερα να κάνεις την αγορά σου,γιατί έτσι γίνονται τα λάθη... Εφ'όσον το βάρος πέφτει στην αστρονομική παρατήρηση,η διάμετρος των κιαλιών θα πρέπει να είναι πάνω απο 50mm! Να τονίσω οτι η διάμετρος κιαλιών και τηλεσκοπίων παίζει δυο πολύ σημαντικούς ρόλους: 1)Φωτοσυλλεκτικότητα 2)Διακριτική ή διαχωριστική ικανότητα Το 1)σημαίνει οτι όσο πιο μεγάλη είναι η διάμετρος,τόσο πιο πολύ φως μαζεύει,δηλ.τόσο πιο φωτεινά θα βλέπεις τα αντικείμενα,ή ισοδύναμα τόσο πιο αμυδρά αντικείμενα θα βλέπεις! Το 2)σημαίνει οτι όσο πιο μεγάλη είναι η διάμετρος,τόσο πιο καλά διαχωρίζει τα φαινομενικά "κοντινά" αντικείμενα μεταξύ τους,πχ.διπλούς ή πολλαπλούς αστέρες.Βέβαια για να φανεί καλά ο διαχωρισμός,χρειάζεται και ικανή μεγέθυνση!Όσο πιο μεγάλη,τόσο καλύτερα. Όταν όμως μεγαλώνει η μεγέθυνση,μειώνεται το οπτικό πεδίο που βλέπεις αλλά και το κούνημα και θόλωμα της εικόνας! Επίσης μεγαλύτερη διαχωριστική ικανότητα σημαίνει οτι θα βλέπεις περισσότερες λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα,ουράνια και επίγεια! Για να αναδειχθούν όλα αυτά καλά,χρειάζονται καλά οπτικά που θα σου δώσουν καλή οξύτητα,κοντράστ,μειωμένο χρωματικό σφάλμα και γεωμετρικές παραμορφώσεις κλπ.ελαττώματα που έχουν τα φθηνά οπτικά! Επίσης σημαντικό ρόλο παίζει η ηλικία ,η σταθερότητα των χεριών (όσο γίνεται λιγότερο τρέμουλο),η υπομονή και επιμονή σου! Διότι αν έχεις σταθερά χέρια,υπομονή και επιμονή μπορείς να χειριστείς κιάλια 10.5x70 που με καλά οπτικά θα σου δώσουν υπέροχες αστρονομικές και επίγειες εικόνες,χωρίς να χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις τρίποδο! Επίσης θα μπορούσες να ανεχτείς κάποια οπτικά ελαττώματα,προκειμένου να μην ξεπεράσεις τα 300€ που έθεσες σαν άνω όριο? Όπως καταλαβαίνεις χρειάζονται να υπολογιστούν και απο εσένα αρκετοί παράγοντες για να γίνει σωστή εκλογή! Πρώτα κοιτάμε αυτά και μετά την μάρκα και την τιμή. Φιλικά-Κώστας

Πρόσεξε και αυτό που σού είπε πολύ εύστοχα και ο φίλος Μενέλαος πιο πάνω, σχετικά με τη μυωπία σου!Επειδή είναι μεγάλη-7 βαθμούς-πιθανόν η διαδρομή του εστιαστή να μην επαρκεί για να σου εστιάσει σωστά την εικόνα... Έτσι πιθανόν θα πρέπει να φοράς μόνιμα τα γυαλιά σου,αλλά επειδή αυτό θα απομακρύνει τα μάτια σου απο τους προσοφθάλμιους φακούς,πρέπει τα κιάλια να έχουν μεγάλο eye-relief,μεγαλύτερο απο 15mm,καλύτερα 17-20mm. Παίζει μεγάλο ρόλο το πάχος των γυαλιών σου! Το eye-relief είναι η απόσταση που πρέπει να τοποθετήσουμε το μάτι απο τον προσοφθάλμιο φακό,ώστε να βλέπουμε ταυτόχρονα ολόκληρο το οπτικό πεδίο μου μας δίνουν τα κιάλια. Φιλικά-Κώστας

Όπως πολύ σωστά σου είπε ο φίλος Κώστας (kkokkolis),τα κιάλια αυτά είναι χαμηλής οπτικής ποιότητας,έχουν πρίσματα BAK-7,εκτός των άλλων... Δες ένα review εδώ: https://www.space.com/27866-celestron-cometron-7x50-binoculars-review.html Αν είναι να πάρεις φθηνά κιάλια,με περίπου 45-50€,τα Bresser 10x50 έχουν πρίσματα BAK-4,που είναι καλύτερα,με ικανοποιητική οξύτητα.Στο Lidl μπορείς να τα βρείς μόνο με 20€,αλλά με πολλά να έχουν προβλήματα στην ποιότητα κατασκευής,ευθυγράμμισης κλπ. Επίσης αν είσαι πάνω απο 40-45 χρονών,δεν σου κάνουν τα 7x50 γιατί έχουν κόρη εξόδου 7.1mm (=50/7),και ένα μέρος του φωτός που θα μπαίνει στο μάτι σου δεν θα το βλέπεις,διότι η κόρη (ίριδα) του ματιού σου πιθανόν είναι μικρότερη σε διάμετρο απο 7mm...Αυτό το χαρακτηριστικό με την ηλικία-όσο αυξάνει-μειώνεται σταδιακά,ανάλογα και με τον άνθρωπο βέβαια! Πάντως αν θέλεις να καλύψεις με ΕΝΑ ζευγάρι κιάλια αστρονομική και γενική επίγεια παρατήρηση,δεν γίνεται το ίδιο καλά και στους δυο τομείς... Πρέπει να αποφασίσεις τί ενδιαφέρεσαι περισσότερο να παρατηρείς.Αλλιώς θα ήταν αποτελεσματικότερο να έχεις δυο ζευγάρια κιάλια,διαφορετικής διαμέτρου,αν θέλεις να πάρεις ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Φιλικά-Κώστας

Ωραία φίλε μου!Μην ανησυχείς θα σε βοηθήσουμε!Άρχισε να διαβάζεις τα βασικά,γιατί όλοι μας εδώ διαβάσαμε πολύ για να καταλάβουμε τα σχετικά με το υπέροχο χόμπυ της ερασιτεχνικής αστρονομίας,και συνεχίζουμε να μαθαίνουμε συνέχεια! Πρέπει να μάθεις πώς λειτουργεί το τηλεσκόπιό σου,και τί αποτέλεσμα δίνει βάζοντάς του διάφορους φακούς!Να κατανοήσεις τα διάφορα βασικά οπτικά φαινόμενα.Είναι πολύ σημαντικό αυτό...Και το διάβασμα σε όλα αυτά τα θέματα είναι ευχάριστο! Δεν θα ταλαιπωρηθείς,πίστεψέ με!Είναι απο τα πιο ωραία και ευχάριστα πράγματα που θα μάθεις,χωρίς άγχος και καταναγκασμό...Και αν δεν καταλαβαίνεις κάποια πράγματα στην αρχή,μην στεναχωριέσαι!Θα τα μάθεις σιγά-σιγά και πράγματα που σου φαίνονται δύσκολα τώρα,μετά με την επανάληψη και την εξάσκηση θα σου φαίνονται εύκολα και οικεία! Μην αγχώνεσαι....απόλαυσέ το!Αξίζει τον κόπο,και θα ανταμειφθείς γι'αυτό αργότερα! Φιλικά-Κώστας

Αν στο μεταξύ όμως βγεί σε καλή προσφορά ο zoom Baader που είπαμε,ή τον βρείς μεταχειρισμένο σε πολύ καλή κατάσταση,πάρε τον γιατί είναι σίγουρη αγορά! Και έναν καλό barlow 2x, ή τον δικό του 2.25x. Φιλικά-Κώστας

Φυσικά φίλε panr05,όταν έρθει η ώρα μπορώ να σε βοηθήσω και πιο άμεσα,τηλεφωνικά,όταν θα τους έχεις στα χέρια σου!Θα σου εξηγήσω αναλυτικά και με κάθε λεπτομέρεια τί να προσέξεις! Μέχρι τότε θα πρέπει να διαβάσεις αρκετά πάνω στα χαρακτηριστικά των φακών,αλλά και τηλεσκοπίων αρχίζοντας απο κάποιο βιβλίο.Έχεις βιβλία ερασιτεχνικής αστρονομίας? Φιλικά-Κώστας

Φίλε Νίκο (nkarytia) ειλικρινά δεν εννοούσα εσένα ή κάποιον άλλο φίλο του φόρουμ που μετείχε στην κουβέντα,οτι έχετε κάποια σκοπιμότητα σε ό,τι γράψατε!Απλώς πιστεύοντας οτι μιλάγαμε για το ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΟΙΟΤΙΚΑ κιτ,νόμισα οτι δεν κάνατε σωστά τα απαραίτητα τέστ,και βγάλατε λάθος εκτιμήσεις...Το έχω δει να γίνεται και εδώ στο φόρουμ για διάφορα οπτικά.Λανθασμένες βεβιασμένες κριτικές,αρνητικές που έθαβαν και θετικές που υπερεκτιμούσαν φακούς. Εννοούσα πλήθος αναφορών στο ίντερνετ και βιντεάκια,όπου ο καθένας λέει διάφορα,και κάποιοι έχουν και σκοπιμότητες... Πέρα απο άσχετους ή ημιάσχετους,υπάρχουν και οι "επαγγελματίες" του χώρου που πληρώνονται για να εκφέρουν απόψεις που επηρεάζουν υποψήφιους αγοραστές...Ο Γιάννης τους ονομάζει εύστοχα "γνωμοπώλες"! Σε πολλά προϊόντα μπορεί να δεί κανείς εξωφρενικά διαφορετικές απόψεις,διαβάζοντας δεκάδες ή και εκατοντάδες απόψεις!Μπορείς όμως να αξιολογήσεις όχι μόνο ποσοστιαία,αλλά και απο το είδος της κριτικής,αν ο κριτής ξέρει κάπως να αξιολογεί ή όχι.Αν λέει συγκεκριμένα πράγματα,κρίνοντας με λεπτομέρεια σημαντικά χαρακτηριστικά,τότε διαβάζεις προσεκτικότερα την άποψή του,χωρίς να σημαίνει οτι θα συμφωνήσεις. Στο συγκεκριμένο κιτ αν δεις στο amazon τις κριτικές των πελατών για το προϊόν,στην πλειοψηφία τους είναι θετικές έως πολύ θετικές!Το ίδιο έχουν πεί και κάποια μέλη του φόρουμ-εκτός απο εμένα-που έχουν στην κατοχή τους τους φακούς του κιτ.Άλλοι έχουν αρνητική άποψη. Αλλά ένας άνθρωπος που θέλει να ψάχνει την αλήθεια των πραγμάτων,θα κάνει και ίδιος σοβαρή αξιολόγηση ψάχνοντας συγκεκριμένα χαρακτηριστικά,και επαναλαμβάνοντας πολλές φορές τις παρατηρήσεις του,ώστε να γίνουν αξιόπιστες μετρήσεις έστω και με το μάτι. Έχω γράψει αρκετά πράγματα παλαιότερα και για τους ψυχολογικούς λόγους,και την έλλειψη εξάσκησης στην αστρονομική παρατήρηση,που κάνουν πολύ υποκειμενικές κάποιες αξιολογήσεις.Και βέβαια για μετρήσιμα πράγματα,έστω και με το μάτι,δεν συμφωνώ με τον έντονο υποκειμενισμό που εκφράζεται συχνά.Την οξύτητα,το κοντράστ,το θόλωμα μέχρι το άκρο του πεδίου,το χρωματικό σφάλμα,την καμπύλωση πεδίου μπορεί ένας εξασκημένος,προσεκτικός και δίκαιος παρατηρητής να τα αξιολογήσει αρκετά δίκαια και αντικειμενικά! Άλλα χαρακτηριστικά όπως το eye-relief μπορούν να "αλλοιωθούν",(και εννοώ την αίσθηση που σου προκαλούν),ενώ μπορούν να μετρηθούν με όργανο,απο το πόσο πχ.μεγάλες βλεφαρίδες μπορεί να έχει κάποιος και βουρτσίζουν τον φακό.Θα πει τότε οτι είναι απαράδεκτα μικρό!Επίσης το μικρό eye-relief σε συνδυασμό με το μικρό οπτικό πεδίο μπορεί να κουράσουν και να δυσανασχετήσουν κάποιους και να δημιουργήσουν ψυχολογικές αντιδράσεις πχ.κλειστοφοβική αίσθηση κλπ.Αυτά είναι σεβαστά αλλά όμως υποκειμενικά,δεν ισχύουν για όλους! Όμως για να επανέλθω στο θέμα που έχει προκύψει,και με έχει βαθιά προβληματίσει: Δεχόμενος οτι όλες οι αξιολογήσεις που έχουν γίνει είναι αξιόπιστες,καταλήγω στο οτι μιλάμε για ίδιο ονομαστικά κιτ,με τα ίδια τυπικά χαρακτηριστικά αλλά διαφορετικά οπτικά και ποιοτικά χαρακτηριστικά... Και η μόνη ερμηνεία μου είναι οτι μπορεί να έχει ένας φακός ακριβώς την ίδια σχεδίαση με έναν άλλον,αλλά διαφορετικής ποιότητας οπτικό γυαλί και βέβαια επιστρώσεις!Και να κυκλοφορούν με το ίδιο ακριβώς όνομα. Για ευνόητους λόγους μείωσης του κόστους και αύξησης του κέρδους. Ήδη μου έχουν πεί για φακούς της ίδιας εταιρίας Celestron Omni και barlow 2x απο Κινέζικα ιντερνετικά μαγαζιά με τελείως διαφορετικά οπτικά και ποιοτικά χαρακτηριστικά!Σε κάποια απουσίαζαν και οι απλές επιστρώσεις... Και σε κιάλια επώνυμα μεγάλης κυκλοφορίας και μαζικής παραγωγής,αναφέρθηκαν αποκλίσεις ακόμα και σε οπτικά χαρακτηριστικά όπως βινιετάρισμα! Όταν διαβάζω οτι φεύγουν με απλό καθάρισμα οι επιστρώσεις απο τους φακούς του κιτ,τότε βεβαιώνομαι οτι κάτι δεν πάει καθόλου καλά... Δεν το συνεχίζω,μην μας κατηγορήσουν και για δυσφήμηση επώνυμου προϊόντος,αν και κανένας μας πιστεύω δεν έχει τέτοια πρόθεση! Νιώθω και άσχημα γιατί πιστεύοντας οτι αυτό το εξαιρετικό κιτ που αγόρασα εγώ το 2010,συνεχίζει να κυκλοφορεί με την ίδια ακριβώς οπτική και μηχανική ποιότητα όλα αυτά τα χρόνια,το πρότεινα θερμά σαν άριστο value for money... Αν κάποιος στο μεταξύ αγόρασε τη "μούφα" απο κάποια παρτίδα...τί να πώ?Συγνώμη δεν το ήξερα! Αν έχει πράγματι συμβεί κάτι τέτοιο σε φίλους του φόρουμ που παρακινήθηκαν και απο εμένα να αγοράσουν το κιτ αυτό,ζητάω συγνώμη ειλικρινά!!! Δεν ήξερα οτι κυκλοφορούν κατώτερης οπτικής ποιότητας κιτ με το ίδιο όνομα!! Τί άλλο να πω δεν ξέρω... Φιλικά-Κώστας

Για το SW 130/900 πάντως που αναφέρθηκες,κυκλοφορεί και με παραβολικό κάτοπτρο και με σφαιρικό. Σε αυτές τις διαμέτρους-στα 100-150mm-κυκλοφορούν και τα δυο είδη κατόπτρων,απο διάφορες εταιρίες με διαφορετικό κόστος,χωρίς να επισημαίνεται εμφανώς το σφαιρικό κάτοπτρο... Για τους συγκεκριμένους φακούς,απο ό,τι φαίνεται δεν υπάρχει σταθερή ποιότητα σε όλες τις παρτίδες...δεν ξέρω τί γίνεται. Έτσι ο καθένας μιλάει με σιγουριά για αυτό που έχει στα χέρια του. Και σε επώνυμα κιάλια μαζικής παραγωγής έχουν διαπιστωθεί στο ίδιο μοντέλο,εκτός απο θέματα στην ποιότητα κατασκευής,και διαφορές στην ΟΠΤΙΚΗ ποιότητα...Κάποια πχ.βινιετάρουν εμφανώς,άλλα όχι!

Φίλε Γιάννη αυτό ακριβώς αναρωτιέμαι και εγώ απο χθές...Τί γίνεται άραγε? Πάντως στο ίντερνετ κυκλοφορούν πολλές απομιμήσεις επώνυμων φακών,πιθανώς και τηλεσκοπίων! Αυτό είναι πλέον διαπιστωμένο...Για τα υπόλοιπα που διαβάζω,μένω προβληματισμένος με μεγάλες απορίες...Η κινέζικη αυτοκρατορία των οπτικών σάρωσε τα πάντα?

Συμφωνώ με τον Ηλία στην παραπάνω υπόδειξη αγοράς σχετικά με τον φακό,και ζητάω συγνώμη απο τους φίλους που ενεπλάκησαν στην κουβέντα,για όποια παρεξήγηση-ειλικρινά άθελά μου-ενδεχομένως δημιουργήθηκε! Είμαι βέβαιος πλέον οτι μιλούσαμε για φακούς με ίδια εξωτερικά χαρακτηριστικά,αλλά σαφώς διαφορετική οπτική ποιότητα! Φιλικά-Κώστας

Φίλε panr05,μετά απο όσα διάβασα εδώ,και γνώριζα απο άλλους φίλους για την σειρά CELESTRON OMNI απο ebay...έχω αρχίσει να καταλαβαίνω οτι πολλά άλλαξαν στην ποιότητα του κιτ που είχα αγοράσει το 2010 και τεστάρει επιμελώς! Με το ίδιο όνομα και εξωτερικά χαρακτηριστικά,κυκλοφορούν πιθανώς κατώτερης ποιότητας φακοί plossl..... Τα ίδια πιθανόν ισχύουν και στην σειρά ΟΜΝΙ με το γκρίζο χρώμα. Όλα αυτά τα λέω με μεγάλη επιφύλαξη,ΔΕΝ είμαι βέβαιος τί παίζει!! Για να μην ρισκάρεις την ποιότητα,και πληρώσεις ακριβά για μετριότητες που πιθανόν υπάρχουν πλέον,βάλε περίπου 100€ παραπάνω και πάρε τον Baader Hyperion zoom Mark IV,8-24mm + τον δικό του barlow 2.25x (ή άλλον ποιοτικό barlow 2x) και μην προβληματίζεσαι πλέον! Όσο για τις τιμές,ψάξε στα σοβαρά μαγαζιά μήπως βρείς κάποια προσφορά για το σετ zoom+barlow. Ψάξε και στις αγγελίες για μεταχειρισμένα σε καλή κατάσταση! Φιλικά-Κώστας

Διομήδη με αυτά που διαβάζω είμαι πλέον βέβαιος οτι δεν είναι ίδιας ποιότητας!Τα εξωτερικά χαρακτηριστικά μπορεί να είναι ίδια,η ποιότητα όμως πολύ διαφορετική! Σε plossl omni Celestron και barlow 2x,μου είπαν διαφορετικοί αγοραστές απο ebay οτι υπάρχουν αποκλίσεις και στην οπτική συμπεριφορά (πχ.ο ένας barlow κάνει θάμπωμα φωτεινού ειδώλου,ο άλλος όχι στον ίδιο στόχο). Επίσης εξώφθαλμες διαφορές στις επιστρώσεις.Οπτικά με τα ίδια εξωτερικά χαρακτηριστικά,άλλα έτσι άλλα αλλιώς... Να γίνονται αυτά και στα σοβαρά μαγαζιά?Δεν ξέρω... Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου panr05,πρόσεχε: Αν οι σύγχρονες παρτίδες του κιτ είναι πολύ κατώτερες ποιοτικά απο το δικό μου...τότε προφανώς ΔΕΝ αξίζει η αγορά του! Το θέμα που προέκυψε απο την κουβέντα είναι οτι υπάρχει μεγάλη απόκλιση ποιότητας στο ίδιο ονομαστικά κιτ... Έχω πάθει ένα σοκ με αυτά που διαπιστώνω...Δεν είναι περίεργο φαινόμενο πάντως.Έχει την λογική του δυστυχώς,αν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Οπότε με την πιθανότητα ο νέος φίλος μας να πάρει παρτίδα "μούφα"...πιστεύω καλύτερα να πάρει τον Baader zoom που πρότεινα απο την αρχή με τον δικό του barlow 2.25x,ή να πάρει ξεχωριστούς φακούς plossl σαν τους OMNI που προτάθηκαν σε χαμηλότερη τιμή,αλλά με τί ποιότητα δεν ξέρω... Προβληματισμένος-Κώστας

Παιδιά με αυτά που διαβάζω σχετικά με την ποιότητα των φακών,υποψιάζομαι πλέον οτι και τα σοβαρά μαγαζιά πουλούν κατώτερης ποιότητας προϊόντα σε χαμηλότερες τιμές,που έχουν τα ίδια εξωτερικά χαρακτηριστικά με ποιοτικά προϊόντα που παράγονταν στο παρελθόν...(?) Το δικό μου βαλιτσάκι το αγόρασα τον Δεκέμβριο του 2010,απο επώνυμο μαγαζί. Αν η Celestron στα επόμενα χρόνια έριξε την ποιότητα των οπτικών αυτών των φακών,ειλικρινά ΔΕΝ το ξέρω.Και δεν το φανταζόμουν... Για την παρτίδα που έχω εγώ,τα οπτικά και λοιπά χαρακτηριστικά είναι κορυφαία!Το γυαλί,οι επιστρώσεις,η ποιότητα κατασκευής...όλα! Και σε άριστη σχέση ποιότητας-τιμής. Με προβλημάτισε πολύ πάντως αυτή η ιστορία! Φιλικά-Κώστας

Φίλε συγνώμη,αλλά μιλάμε για άλλης ποιότητας φακούς!! Με αυτά που περιέγραψες,κακή οπτική απόδοση ειδικά στον barlow,επιστρώσεις που φεύγουν....φρίκαρα!! Όχι,αυτά δεν ισχύουν ούτε στο ελάχιστο στο δικό μου κιτ!! Γι'αυτό σου μιλάω με βεβαιότητα οτι πρόκειται για διαφορετικής ποιότητας φακούς!! Για ποιό λόγο δεν ξέρω..εκτός και αν φέρνουν απομιμήσεις (κατώτερης ποιότητας με τα ίδια χαρακτηριστικά) και τα σοβαρά καταστήματα... Κάτι τέτοιο με τις ευλογίες της επίσημης εταιρίας παραγωγής,συνέβαινε σε επώνυμα ρούχα...για μεγαλύτερα περιθώρια κέρδους!Μου το είπε άνθρωπος του χώρου που ήξερε καλά τα πράγματα. Δεν με εκπλήσει τίποτα στην εποχή μας... Ειλικρινά και φιλικά-Κώστας

Ηλία υπάρχει κάτι που να πιστοποιεί οτι οι Celestron OMNI για τους οποίους μιλάς είναι οι αυθεντικοί και όχι απομιμήσεις?Είδες τί γράφει πιο πάνω ο φίλος nkarytia.Για τέτοιους φακούς μιλάς? Φοβάμαι οτι το μπλέξιμο είναι στο κατά πόσο αυθεντικοί είναι οι φακοί που λέτε... Δεν εξηγείται αλλιώς αυτή η μεγάλη απόκλιση στα ποιοτικά χαρακτηριστικά! Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου προφανώς μιλάς για ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΚΙΤ.... Τα όσα περιγράφεις ΔΕΝ έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τους φακούς που λέω εγώ! Πιθανώς πήρες απομιμήσεις απο το ebay...Κυκλοφορούν ένα σωρό κινέζικες "μαϊμούδες"!Δεν εξηγείται διαφορετικά! Φιλικά-Κώστας

Το κακό με τις αποδόσεις των προσοφθάλμιων είναι οτι δεν υπάρχουν τέστ με μετρήσεις που να αποτυπώνονται σε διαγράμματα,όπως συμβαίνει στους φωτογραφικούς φακούς....τουλάχιστον εγώ δεν έχω δει μέχρι τώρα. Οπότε ο υποκειμενισμός ζει και βασιλεύει... Και οι σκοπιμότητες επίσης απο τις γνώμες των "ειδικών". Και πρέπει να είναι κανείς πολύ προσεκτικός,σε ό,τι διαβάζει. Δεν εξέφρασα απόλυτες απόψεις,συνέχεια ψάχνομαι...Και ο καθένας μας μπορεί να ψαχτεί περισσότερο και να αναθεωρήσει απόψεις,αλλά με στοιχεία όμως. Φιλικά-Κώστας

Ηλία μιλάμε για διαφορετικό κιτ φακών!! Άλλο αυτό που είχες εσύ,άλλο αυτό που έχω εγώ! Μην τα μπερδεύεις συνέχεια!Αν κάνεις και εσύ σοβαρό και προσεκτικό έλεγχο στο συγκεκριμένο κιτ που μιλάω,τότε τα ξαναλέμε... Τώρα όσο για την αξιοπιστία των τέστ,δεν μπορώ να σας πείσω με τον γραπτό λόγο,ότι έγιναν με εξαιρετική προσοχή,για ατέλειωτες ώρες μέσα σε διάστημα 7 χρόνων,με πολλές επαναλήψεις και σε συνθήκες πολύ καλού seeing και διαύγειας,εξαντλώντας όλες τις δυνατότητές τους. Και έχοντας προκατάληψη υπέρ των κορυφαίων οπτικών,σε βάρος των plossl που θεωρούνται "τρύπες" απο τους "έμπειρους"... Όλα αυτά χρησιμοποιώντας το SW Dob 10" (254/1200). Αν χρησιμοποιηθούν τηλεσκόπια μεγαλύτερης διαμέτρου,άλλης σχεδίασης με καλύτερα οπτικά και σε άριστης διαύγειας και seeing ουρανό,τότε μπορούν να φανούν ενδεχομένως διαφορές... Τα όσα έγραψα,αφορούν νευτώνεια τηλεσκόπια μικρής και μεσαίας διαμέτρου,μικρού-μεσαίου εστιακού λόγου που οι περισσότεροι αρχάριοι χρησιμοποιούν. Και φυσικά μετά απο εμπειρία χρόνων,έμαθα να αμφιβάλλω για την αξιοπιστία ακόμα και γνωστών του χώρου...που απλώς δεν έκαναν σωστές παρατηρήσεις,ή πληρώνονται για να πουλούν τις γνώμες τους... Αυτό ισχύει γενικά για πολλά προϊόντα. Η παρατήρηση και το πείραμα είναι ο αδέκαστος κριτής,και όχι οι γνώμες ειδικών που δεν τις αποτυπώνουν με μετρήσεις και ουσιαστική παρατηρησιακή εμπειρία! Δεν έχετε παρά να κάνετε αληθινά τέστ,με πολλές επαναλήψεις σε βάθος χρόνου και με αυστηρό έλεγχο όλων των παραμέτρων,για να αποκτήσετε σαφή και αξιόπιστη άποψη!Δεν γίνονται ουσιαστικά τέστ στα όρθια,με απλή θέαση των στόχων,στην διάρκεια αστροπάρτυ... Αν γίνουν σωστά τα τέστ,ελάτε να ξαναδούμε το θέμα... Απο διάφορες γνώμες "ειδικών" και έμπειρων,παρασύρθηκα και εγώ και έδωσα ένα σωρό λεφτά σε κορυφαία οπτικά που δεν ήταν καλύτερα,τουλάχιστον στην οξύτητα, στο κοντράστ,στην διόρθωση του πεδίου μέχρι τα άκρα,την χρωματική συμπεριφορά,τις παραμορφώσεις κλπ.απο τους φακούς του κίτ! Γι'αυτό και προσπαθώ να γλυτώσω τους νεοεισερχόμενους απο περιττά έξοδα,τουλάχιστον στην αρχή! Όσο για τους φακούς που κατακλύζουν την αγορά (ebay,κλπ.),έχω ακούσει πολύ αντιφατικές απόψεις για την ποιότητά τους!Φακοί της "ίδιας" μάρκας "πανομοιότυποι" έχουν σημαντικές διαφορές ακόμα και στις επιστρώσεις... Θα μπορούσαμε να πούμε του φίλου μας οτι κυκλοφορούν zoom 8-24 ακριβώς παρόμοιων χαρακτηριστικών με τον Baader,με μόνο 25€...10 φορές φθηνότεροι! Υπάρχει αξιόπιστη πηγή για την οπτική τους απόδοση? Φιλικά-Κώστας

Φίλε μου επειδή θέλεις να τα κρατάς στα χέρια,δεν πρέπει η μεγέθυνσή τους να είναι πάνω απο 10-11x!Αλλιώς το φυσιολογικό τρέμουλο των χεριών,ακόμα και για κάποιον που έχει σταθερά χέρια,θα προκαλέσει λόγω της μεγέθυνσης κούνημα και θόλωμα στην εικόνα! Στο θόλωμα συνεισφέρει και το βάρος τους,όπως και το μήκος τους διότι όλα αυτά προκαλούν ροπές και άρα ταλαντώσεις,δηλ.τελικά κούνημα και θόλωμα. Τα κιάλια μπορούν να σε βοηθήσουν στο να μάθεις τον ουρανό,και να αναζητείς στόχους σαρώνοντας τον ουρανό (ακόμα και όταν έχεις τηλεσκόπιο),όταν έχουν ικανή φωτοσυλλεκτικότητα και όσο το δυνατόν μεγαλύτερο οπτικό πεδίο. Ιδανικά για τέτοια χρήση είναι κιάλια 10x70,10.5x70,11x70. Αν είσαι πάνω απο 40-45 χρονών όχι τα 10x70,γιατί σου δίνουν κόρη εξόδου 7mm που είναι υπερβολικά μεγάλη για μάτια μεσηλίκων και βάλε... Είναι ιδιαίτερα χρήσιμα σε περιβάλλον φωτορύπανσης,γιατί κάποιους αστερισμούς δεν μπορείς να τους διακρίνεις με γυμνό μάτι σε ουρανό μεγάλων πόλεων.Και φυσικά θα δεις πολύ περισσότερα αντικείμενα απο ό,τι με κιάλια μικρότερης διαμέτρου! Έστω και αν σου δείχνουν μέρος του αστερισμού,μπορείς με σάρωση να δεις τελικά όλο το σύνολο,χρησιμοποιώντας ταυτόχρονα και χάρτη έντυπο ή ηλεκτρονικό (στο κινητό ή στο τάμπλετ σου). Θα σε βοηθήσει κάνοντας την παρατήρηση πολύ πιο ξεκούραστη,ένα φωτογραφικό ΜΟΝΟΠΟΔΟ,που προσφέρει πολύ μεγαλύτερη ευελιξία και ευκολία απο το τρίποδο.Είναι πολύ πιο ελαφρύ και επιτρέπει να βλέπεις άνετα σε μεγάλες γωνίες,ακόμα και κάθετα,στο ζενίθ! Αν θέλεις όμως παρατήρηση και στη φύση με ένα ζεύγος κιαλιών,τότε θα περιοριστείς σε μικρότερα όπως 7x50,8x50,10x50. Αν τα θέλεις κ υ ρ ί ω ς για παρατήρηση φύσης,προτιμώτερα είναι 8x42 ή μικρότερα,κάποια απο τα οποία έχουν και πολύ μεγάλο πεδίο,πάνω απο 7.5ο. Μην βιάζεσαι πάντως να αγοράσεις,πριν κατασταλάξεις στο τί σε ενδιαφέρει πιο πολύ να παρατηρείς! Φιλικά-Κώστας