fotodektis

Όσο αφορά τον έλεγχο του χρωματικού σφάλματος,είναι εύκολο! Κοιτάς αντικείμενα φωτεινά και προσέχεις στα περιγράμματά τους αν βλέπεις τα χρώματα του ουρανίου τόξου! Στη Σελήνη στην μια πλευρά θα βλέπεις πχ.μπλέ μωβ και στην αντίθετη πλευρά θα βλέπεις πορτοκαλί,κίτρινο κλπ.Στα άστρα ιδιαίτερα στα φωτεινά το ίδιο! Και σε επίγεια παρατήρηση θα βλέπεις ιδιαίτερα σε φωτεινά περιγράμματα και ακμές των αντικειμένων ανάλογα χρώματα! Μπορείς να βάλεις ένα φωτεινό άστρο αρκετές μοίρες ψηλά στον ουρανό πχ 60-70ο, στο κέντρο και στην συνέχεια να το μετακινείς προς τα άκρα!Θα βλέπεις αυτό το φαινόμενο να γίνεται πο έντονο από το κέντρο προς τα άκρα του φακού! Προσοχή!Αν το αντικείμενό σου είναι χαμηλά κάτω από 40ο,τότε συμβαίνει και ένα ανάλογο φαινόμενο χρωματικής εκτροπής που οφείλεται στην ατμόσφαιρα (atmospheric dispersion),και όχι στον φακό! Το θέμα είναι από πιο μέρος του πεδίου αρχίζει το φαινόμενο,και πόσο έντονο είναι!Δηλ.βλέπεις λεπτές περιοχές γύρω από τα περιγράμματα των φωτεινών αντικειμένων που είναι χρωματισμένες ή είναι πιο παχιές? Όσο πιο κεντρικά είναι το φαινόμενο και όσο πιο παχιές είναι οι "γραμμές"-περιοχές γύρω από τα αντικείμενα,τόσο χειρότερο είναι το χρωματικό σφάλμα!! Φιλικά-Κώστας

Και με τον εστιαστή των 1.25" μπορείς να βάλεις ευρυγώνιους πολύ καλής ποιότητας,και μεγάλου πεδίου πχ.82ο.Πολλοί ευρυγώνιοι 2" έχουν και αντάπτορα των 1.25" Παράδειγμα ο Baader Aspherical Hyperion 31mm,72o,που είναι ένας πολύ καλός φακός με εξαιρετική συμπεριφορά και σε "γρήγορα" τηλεσκόπια δηλ.με μικρό εστιακό λόγο,όπως το δικό σου και τα δύο δικά μου. Το θέμα του μεγάλου πεδίου που δίνει το 90/500,θα σου φανεί ιδιαίτερα χρήσιμο,όπως εξήγησα στο προηγούμενο πόστ μου,εκτός από την φορητότητα που μπορείς να την έχεις και με άλλα τηλεσκόπια πχ.SW Heritage 130/650p, ένα πολύ καλό φορητό τηλεσκόπιο,μεγαλύτερης φωτοσυλλεκτικότητας και διακριτικής ικανότητας ήπιου κόστους,αλλά με μικρότερο πεδίο! Εδώ στο forum υπάρχουν τηλεσκόπια μεταχειρισμένα σε καλή κατάσταση συνήθως,και σε πολύ συμφέρουσες τιμές! Για αναβάθμιση του εξοπλισμού σου,πήγαινε από 130/650p και πάνω!Και να προσέχεις να έχουν παραβολικό κάτοπτρο,γιατί τα σφαιρικά κάτοπτρα έχουν σφάλμα σφαιρικής εκτροπής,δηλ.μια περιοχή στα άκρα του πεδίου σε σχήμα δακτυλίου,θα είναι θολή!Μέχρι τα 114mm διάμετρο δεν ενοχλεί ιδιαίτερα,αλλά σε μεγαλύτερες διαμέτρους πχ.150mm αποτελεί πρόβλημα! Κυκλοφορούν τέτοια τηλεσκόπια σε τιμές 200-250€,οπότε πρόσεχε! Δεν πειράζει που δεν αγόρασες με την αγγελία "φάντασμα" στο ebay! Και το 114/900 της αγγελίας πάνω στην EQ1που συνήθως είναι κακής ποιότητας βάση,σφαιρικό κάτοπτρο είχε!Για τα 25€ που υποτίθεται ότι πωλούνταν δεν το συζητάς καν,το αγοράζεις με κλειστά μάτια,αλλά για τα 200€ που κοστίζει κανονικά δεν αξίζει με τίποτα!! Το SW 130/650p με μεγαλύτερη διάμετρο και παραβολικό κάτοπτρο,και μεγαλύτερη φορητότητα,στα ίδια περίπου χρήματα αξίζει ασυγκρίτως περισσότερο!! Φιλικά-Κώστας

Εντάξει φίλε Haris,εύχομαι να πάνε όλα καλά και να είναι η αγορά σου η απόλυτη ευκαιρία! Βλέποντας τέτοιες σούπερ ευκαιρίες,θα αρχίσω να ψάχνω και εγώ στο ebay!!! Θα περιμένουμε νέα σου!! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Haris καλώς ήρθες στο astrovox ως ενεργό μέλος! Το τηλεσκόπιό σου δεν το γνωρίζω,οπότε καλό είναι να μας πείς κάποια πράγματα για την οπτική του απόδοση,δεδομένου και του πολύ χαμηλού του κόστους,γιατί ένα διοπτρικό 90/500,έχει 2 ενδιαφέροντα χαρακτηριστικά:1)φορητότητα 2)δυνατότητα θέασης μεγάλων οπτικών πεδίων! Το δεύτερο είναι πολύ χρήσιμο,διότι ακόμα και αν πάρεις ένα μεγαλύτερο τηλεσκόπιο,αυτό το βραχύσωμο μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε συνδυασμό με προσοφθάλμια ευρυγώνια (πχ.80-82ο) ή και τους 32,17mm plossl που ήδη έχεις: Σαν κύριο όργανο παρατήρησης: 1)Όταν η ατμόσφαιρα δεν σου επιτρέπει να πας σε αξιόλογες μεγεθύνσεις με το μελλοντικό μεγαλύτερό σου,οπότε δεν θα μπείς στον κόπο να το στήσεις ιδιαίτερα αν είναι βαρύ,και έτσι να απολαύσεις σε μικρές μεγεθύνσεις μεγάλα αστρικά πεδία με το μικρό! 2)Να μάθεις καλύτερα και πιο γρήγορα τον ουρανό σε συνδυασμό βέβαια και με αστρικούς χάρτες σε μορφή pdf που μπορείς να φορτώσεις στο tablet ή στο smartphone σου,και βέβαια με ένα αστρονομικό πρόγραμμα όπως το Stellarium! Σαν βοηθητικό τηλεσκόπιο του κύριου και μεγαλύτερου τηλεσκοπίου: 1)Να κάνεις στην αρχή έλεγχο του seeing πριν βγάλεις το μεγαλύτερο και βαρύτερο κύριό σου,γιατί αν είναι κακό το seeing και η διαύγεια της ατμόσφαιρας σχετικά καλή,βγαίνεις για παρατήρηση μεν αλλά ξεχνάς τις μεγάλες μεγεθύνσεις,πας σε μικρές και σε μεγάλα αστρικά πεδία! 2)Εφ'όσον χαλαρώσεις την βάση του ώστε να κινείται άνετα το τηλεσκόπιο,να κάνεις πιο αποτελεσματική σάρωση του ουρανού,αναζήτηση και εύρεση στόχων,που συνήθως την κάνουμε με κιάλια μικρότερης διαμέτρου,πεδίου και οπτικής ποιότητας! Όπως καταλαβαίνεις είναι ένα τηλεσκόπιο που ακόμα και αν δεν έχει ιδιαίτερα καλή οπτική ποιότητα,θα είναι πολύ χρήσιμο για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω! Μ η ν το πουλάς λοιπόν,αν πάρεις για κύριο τηλεσκόπιο μεγαλύτερης διαμέτρου,θα σου χρειαστεί για πολλά χρόνια ακόμα,εκτός και αν το αναβαθμίσεις με ανάλογης εστιακής (κάτω από 500mm) και καλύτερο οπτικά! Εγώ έχω 8 χρόνια ένα 10" dob,και τα τελευταία 2 χρόνια πήρα το διοπτρικό SW 102/500 για τους λόγους που προανέφερα!Ήταν μια αγορά ωριμότητας γιατί κάλυψε ανάγκες και με απάλλαξε από περιττό στήσε-ξέστησε του μεγάλου dob,όταν το seeing δεν ήταν καλό! Με το μικρό βγαίνω και πιο συχνά στην ταράτσα για παρατήρηση! Το να έχεις λοιπόν το 90/500 είναι πολύ πιο χρήσιμη επιλογή μ α κ ρ ο π ρ ό θ ε σ μ α (γιατί θα σου μείνει!!),από το να είχες το καλύτερο οπτικά 90/900,και να το πουλούσες μετά την αγορά μεγαλύτερου! Έχω βέβαια την περιέργεια να μάθω τί οπτική ποιότητα έχει το 90/500,ιδιαίτερα στο θέμα του χρωματικού σφάλματος...Η τιμή του-135€-είναι πολύ χαμηλή σε σχέση με τα 250-280€,που κάνει το δικό μου SW 102/500! Ένα κρίσιμο σημείο είναι ο εστιαστής!Έχει εστιαστή 2",ή είναι ο απλός 1.25"? Πολλά προσοφθάλμια ευρυγώνια ιδιαίτερα άνω των 28mm,είναι 2"! Οι εξαιρετικοί φακοί Celestron plossl και ο barlow 2x,που έχει το βαλιτσάκι θα σου μείνουν για μια ζωή,και θα συνεργάζονται άψογα με όλων των ειδών τα τηλεσκόπια!! Ευρυγώνιους θα χρειαστεί να πάρεις,όχι πολλούς,ανάλογα με το τηλεσκόπιο που θα χρησιμοποιήσεις αργότερα σαν κύριο. Θα περιμένω λοιπόν με ενδιαφέρον να μας πείς όποτε μπορέσεις,τί χρωματικό σφάλμα έχει το 90/500,από το κέντρο μέχρι τις άκρες! Είναι αναμενόμενο διοπτρικά αχρωματικά με μικρό εστιακό λόγο,να έχουν αρκετό χρωματικό σφάλμα... Φιλικά-Κώστας

Φίλε το προπλήρωσες?Δεν έχω κάνει αγορές από το ebay και δεν ξέρω πώς γίνονται οι συναλλαγές εκεί! Όμως όταν αγοράζεις από άγνωστο (?) πωλητή,και όχι από κανονικό μαγαζί,τότε ρισκάρεις αν προπληρώσεις,δεν γίνεται με αντικαταβολή η συναλλαγή? Η τιμή είναι εξωφρενικά μικρή! Φιλικά-Κώστας

Φίλε geo1970 δίκιο έχεις για το πεδίο,αλλά αν διαβάσεις το νήμα από την αρχή,καθώς και το πρώτο που άνοιξε ο φίλος μας Kondylis,θα δεις ότι είχε dob 8" και 6" πριν από αυτό,και τα πούλησε κυνηγώντας την φορητότητα...Έτσι κατέληξε στο Mak 127! Οπότε εμείς τώρα προσπαθούμε να του βρούμε φακούς ευρυγώνιους οικονομικούς!Των 50€ όπως οι auriga... Αν έχεις κάτι υπόψιν σου βοήθησε και εσύ,γιατί άλλη αγοραπωλησία τηλεσκοπίου δεν θα αντέξει! Φιλικά-Κώστας

Γιάννη έχει κυκλοφορήσει νέα μάρκα ευρυγώνιων φακών,η AURIGA σε πολύ ελκυστικές τιμές,αλλά δεν ξέρω τί ποιότητα έχουν!Σε 3 σειρές A.F.O.V, WA(65o),SWA(70o),UWA(82ο).Ενδεικτικά αναφέρω: 17mm,WA(65o) => 49€! 15mm,SWA(70o) => 69€! 16mm,UWA(82o) => 164€ Αν κάποιος τους γνωρίζει,ας μας πεί αν είναι κατάλληλοι ως προς την ποιότητα για τον φίλο μας,γιατί στις 65 και 70 μοίρες,οι τιμές είναι πολύ ελκυστικές! Φιλικά-Κώστας

Ωραία,ξεκινάς λοιπόν με βαθύ ουρανό,αλλά με την διάμετρο 127mm,λίγα πράγματα θα δείς από πόλη,ειδικά από Αθήνα! Εφ'όσον βγείς σε σκοτεινό ουρανό,θα δείς πολλά πράγματα! Για την auriga,που έφερε πρόσφατα το Πλανητάριο δεν ξέρω τί ποιότητα έχει,οπότε θέλει ψάξιμο σε reviews και απόψεις σε διεθνή forum. Θέλεις ευρυγώνιους 12-25mm,οπότε ψάξε και την αγορά του εξωτερικού για APM,AGENA,EXPLORE SCIENTIFIC!Δεν ξέρω πώς είναι τα αγγλικά σου,για να διαβάζεις reviews,πιστεύω ότι θα σου πουν και φίλοι που έχουν εμπειρία με τέτοια τηλεσκόπια. Θα το ψάξω και εγώ,αλλά θέλει χρόνο...Μην βιαστείς πάντως! Όρισε επίσης και το μέγιστο ποσό που μπορείς να ξοδέψεις τουλάχιστον στην αρχή! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Νίκο το ξέρω ότι αλλάζουν,αλλά αυτό πάω να προλάβω με τον φίλο μας!!Να σκεφτεί πολύ καλά τί τον ελκύει περισσότερο,αφού κάνει και αρκετές παρατηρήσεις,δεί προσεκτικά και σε αστρονομικά προγράμματα (πχ.Stellarium) διάφορα αντικείμενα,διαβάσει και αυτά που λέμε,σκεφτεί και πολύ..... Οι παρορμητικές διαθέσεις οδηγούν σε αλλαγές επιλογών πιο συχνά,και σε λάθη που κοστίζουν και οικονομικά και ψυχολογικά! Αν δώσει χρόνο στον εαυτό του να αξιολογήσει,θα περιορίσει τις πιθανότητες να κάνει άλλο ένα σοβαρό λάθος... Φιλικά-Κώστας

Επίσης σκέψου και πόσα χρήματα συνολικά είσαι διατεθειμένος να ξοδέψεις! Με τον μεγάλο εστιακό λόγο του τηλεσκοπίου σου,πιστεύω ότι φακοί ευρυγώνιοι για DSO στις εταιρίες που ανέφερα ενδεικτικά παραπάνω,θα σου κάνουν χωρίς τα προβλήματα που αναδεικνύονται σε τηλεσκόπια μικρών εστιακών λόγων! Δεν χρειάζεται να πας στους πανάκριβους Nagler ή Pentax! Πρόσεξε,επειδή θα ξοδέψεις αρκετά, τί θα παρατηρείς πιο πολύ!Σελήνη και πλανήτες ή βαθύ ουρανό (DSO)? Φιλικά-Κώστας

Φίλε Kondylis διάβασε προσεκτικά αυτά που σου γράφουμε,και δώσε στον εαυτό σου αρκετό χρόνο πριν διαλέξεις φακούς! Όπως είπε και ο φίλος Παναγιώτης(filiatra) το τηλεσκόπιό σου έχει μεγάλη εστιακή απόσταση,και άρα θα σου δίνει μικρά πραγματικά οπτικά πεδία (T.F.O.V)! Επίσης λόγω μικρής σχετικά διαμέτρου 127"=5",η μέγιστη ωφέλιμη μεγέθυνση θα είναι (με άριστες συνθήκες διαύγειας και seeing), 2x127=254x, και ίσως λόγω καλύτερων οπτικών,να πιάσεις σε ακραία καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες,εκτός πόλης βέβαια,και τα 300x...Στην Σελήνη λόγω μεγάλης φωτεινότητας και κοντράστ,θα τα πιάσεις τα 300x,σε πλανήτες δύσκολα! Έτσι και αλλιώς σε πλανητική παρατήρηση μεγεθύνσεις 200-250x,δεν δείχνουν και πολλές λεπτομέρειες.Κάποια βασικά χαρακτηριστικά θα δείς... Θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις μέσα σου τί σε ενδιαφέρει πιο πολύ να παρατηρείς! Αυτό είναι πολύ σημαντικό,γιατί θα καθορίσει και το είδος των φακών που θα επιλέξεις! Μην κάνεις καμία αγορά πριν ξεκαθαρίσεις τί θέλεις να βλέπεις πιο πολύ! Μπορείς να βλέπεις τί πραγματικό πεδίο(T.F.O.V) θα βλέπεις με διάφορους φακούς,από το πρόγραμμα που σου είπα: www.astronomy.tools Βάλε εστιακή F=1500mm,διάμετρο D=127mm,και διάφορα αντικείμενα Messier πχ.το M44,που είναι εκτεταμένο,για να βλέπεις καλύτερα τί μέρος του αντικειμένου θα βλέπεις με διάφορους φακούς! 1)Με τον zoom Baader 8-24mm,έχεις στις εστιακές 8-11mm περίπου πεδίο A.F.O.V=68ο,(καλύτερη επιλογή για DSO),αλλά πέφτει σταδιακά στις 42ο,στην 24mm. 2)Στο βαλιτσάκι plossl Celestron,(καλύτερη επιλογή για πλανητική λόγω οξύτητας,και για DSO στις 13,17,32mm λόγω πεδίου),έχεις εστιακές 6,8,13,17,32,barlow 2x,με πεδίο A.F.O.V=52o,σε όλους τους φακούς,εκτός από τον 32mm που πέφτει στις 44ο. 3)Αυτά τα δύο σετ έχουν πολύ καλό value for money,αλλά στο δικό σου τηλεσκόπιο επειδή έχεις εστιακή 1500mm,θα χρειαστείς για αντικείμενα βαθύ ουρανού και φακούς ε υ ρ υ γ ώ ν ι ο υ ς 13-28mm.Πχ.ένας ευρυγώνιος 25mm AFOV=82o,θα είναι χρήσιμος. Μελέτησε με το astronomy.tools αρκετά το θέμα των πεδίων για διάφορα αντικείμενα,και καλό θα ήταν να πας σε κάποιον σύλλογο ή αστροπάρτυ να δεις από κοντά! Πάντως για κανένα λόγο όντας άπειρος μην ξανακάνεις βιαστικές αγορές!! Οι φακοί μεγάλου πεδίου που είναι καταλληλότεροι για DSO για το τηλεσκόπιό σου,είναι αρκετά ακριβοί! Εταιρίες με πολύ καλό value for money είναι οι APM,AGENA,EXPLORE SCIENTIFIC,οπότε ψάξε καλά το θέμα πριν ξοδέψεις! Να ξέρεις ότι στην εποχή μας κακοί ή μέτριοι φακοί δεν υπάρχουν τουλάχιστον στο θέμα της οξύτητας,και οι όποιες διαφορές θα είναι στους ευρυγώνιους στο πόσο διορθωμένο θα είναι το πεδίο μέχρι τα άκρα!Στο δικό σου τηλεσκόπιο λόγω μεγάλου εστιακού λόγου,ίσως να μην είναι σοβαρό θέμα,οπότε και πιο οικονομικές επιλογές ευρυγώνιων να είναι μια χαρά! Σκέψου λοιπόν όλα αυτά και το ξανασυζητάμε! Φιλικά-Κώστας

Νίκο δεν τσιτώνομαι,αλλά στεναχωριέμαι ειλικρινά που ο φίλος Kondylis έχασε πολλά χρήματα,δίνοντας δύο καλύτερα καινούργια τηλεσκόπια (6"και 8") από αυτό που πρόκειται να πάρει! Η αλήθεια είναι ότι και λόγω της μεγάλης οικονομικής κρίσης που υπάρχει,το να κατανοούμε τις πραγματικές μας ανάγκες,και να αξιοποιούμε τα χρήματά μας,που δύσκολα αποκτούνται αλλά εύκολα ξοδεύονται,με τον καλύτερο τρόπο,είναι νομίζω το πιο συνετό! Το χόμπυ που "μπλέξαμε" αν δεν προσέξουμε,θα μας τρώει λεφτά σαν γυναίκα χαλαρών ηθών ή σαν τον τζόγο...Σε αγορές που κάνουμε συμβάλλουν και ψυχολογικοί παράγοντες,και αυτό αφορά όλους μας! Εν πάσει περιπτώσει,ό,τι έγινε έγινε,ελπίζω τώρα ο φίλος μας να προσέξει στις επόμενες αγορές του.Λάθη σε αγορές έχουμε κάνει πολλοί(και εγώ φυσικά!). Και βέβαια του εύχομαι να χαρεί το νέο του τηλεσκόπιο,που για την διάμετρό του είναι πολύ καλό σε ποιότητα εικόνας και σε φορητότητα! Φιλικά-Κώστας

Όπως είπε και ο Παναγιώτης μια χαρά είναι αυτά που βλέπεις! Την ευθυγράμμιση των κατόπτρων μπορείς να την ελέγξεις,και αν είναι εντάξει,μην ανησυχείς για κάτι άλλο αν δεν βλέπεις καθαρές εικόνες!Δεν θα φταίνε οι φακοί αλλά η ατμόσφαιρα! Στην ευκρίνεια των εικόνων (εφ'όσον τα οπτικά σου είναι εντάξει),παίζει τον κύριο ρόλο η Διαύγεια και το Seeing,δηλ.το πόσο καθαρή και πόσο σταθερή (απουσία θερμικών ρευμάτων),είναι η ατμόσφαιρα! Αυτά μεταβάλλονται και κατά την διάρκεια της νύχτας,και αλλάζουν συνέχεια! Τα δύο τελευταία χρόνια μάλιστα,λόγω ανωμαλιών του καιρού,είναι προβληματική η ποιότητα της ατμόσφαιρας! Οπότε μην ανησυχείς αν δεν μπορείς να ανεβάσεις μεγέθυνση!Υπομονή και έλεγχο των καιρικών συνθηκών θέλει διαρκώς,να πετύχεις τις κατάλληλες συνθήκες! Φιλικά-Κώστας

Για να δείς το πραγματικό πεδίο (T.F.O.V),που δίνει ένα προσοφθάλμιο σε συνδυασμό με ένα τηλεσκόπιο,την μεγέθυνση καθώς και την κόρη εξόδου (exit pupil),που ανάλογα με την ηλικία πρέπει να είναι κάτω των 7mm,χρησιμοποίησε αυτό το πολύ χρήσιμο site: http://www.astronomy.tools Κλίκ στο F.O.V calculator,μετά όρισε το αντικείμενο Messier που θέλεις να δείς,και μετά βάλε τις άλλες παραμέτρους!Στη συνέχεια κλίκ στο Add to View! Φιλικά-Κώστας

Αγαπητέ φίλε Γιάννη χαίρομαι για την πρόοδο του Νίκου,την οποία άλλωστε περίμενα,βλέποντάς τον να έχει τέτοια αγάπη για το τηλεσκόπιό του και γενικά για την αστρονομία!Άλλωστε έχει μάθει ήδη πολλά σε ελάχιστο χρόνο!! Όσο για την εκδρομή στην ουράνια φύση που λες ότι δεν γίνεται από τον ουρανό του Γκύζη,εδώ θα διαφωνήσω.... Από τον κάθε ουρανό μπορείς να πάρεις αυτά που μπορεί να σου προσφέρει!Μπορείς να μάθεις πράγματα και από ουρανό που βλέπεις άστρα δια γυμνού οφθαλμού μέχρι mag=+3,ακόμα περισσότερα σε ουρανό μέχρι mag=+4 (ο δικός μου),πολύ περισσότερα βέβαια σε σκοτεινό ουρανό που θα βλέπεις μέχρι περίπου mag=+6 (ίσως και λίγο περισσότερο)!! Με κιάλια φθηνά 10x50 των 20€,από το Lidl,μπορεί και από τον ουρανό της Αθήνας να μάθει πολλά!Εγώ έτσι άρχισα να μαθαίνω τον ουρανό της πόλης μου.Μετά με τα κιάλια 15x70mm έμαθα πολύ περισσότερα!Ιδανικά θα ήταν να πάρει κιάλια 11x70mm,για να έχει πεδίο άνω των 4.5ο και σταθερότητα στο κράτημα (ακόμα καλύτερα πάνω σε μονόποδο),και άνοιγμα 70mm ! Έτσι θα κάνει εκτός από εκμάθηση του ουρανού,αναζήτηση και εύρεση στόχων μέσα από την πόλη! Βάζοντας και το τηλεσκόπιο των 10" στην ταράτσα,θα δεί πολύ περισσότερα!Αν δουλεύει και το φίλτρο neodymium που έχει στην περιοχή του,ακόμα καλύτερα,γιατί θα περιορίσει και την υπερβολική γκριζάδα! Συνεπώς έχει λύσεις που δουλεύουν και μέσα στην πόλη!! Απόλαυση στη φύση μπορείς να έχεις και σε ένα πάρκο,ακόμα μεγαλύτερη σε άλσος,πολύ μεγαλύτερη σε δάσος και τέλος να πάρεις overdose φύσης στη ζούγκλα!! Για να επιβιώσει στη "ζούγκλα",καλύτερα να αρχίσει από το "πάρκο" της γειτονιάς του!! Φιλικά και εγκάρδια-Κώστας

Ακριβώς αυτά λίγο πολύ έχουμε πει,φίλε Παναγιώτη!Απλά πράγματα με απλό τρόπο και σαφή!Απλά και κατανοητά! Πέρα από το τί αρέσει και προτιμά τελικά ο καθένας,δείξαμε και τα ωφέλη της εκμάθησης του ουρανού με την εξάσκηση,την απόκτηση δεξιοτήτων,την μεγιστοποίηση της ευχαρίστησης κλπ. Δείξαμε δρόμους,δεν αναγκάσαμε να τους ακολουθήσουν κιόλας!! Για τον Νίκο που ξεκίνησε το νήμα,επειδή γνωρίζω πιο καλά την περίπτωσή του,του υπέδειξα την εκμάθηση του ουρανού και εξάσκηση και από την ταράτσα του,επιπλέον για ένα λόγο: με το να του γίνει ο χαώδης ουρανός οικείος,θα αποκτήσει πολύ περισσότερη αυτοπεποίθηση για την αστρονομία! Εξάλλου αυτή η ασχολία είναι ευχάριστη,σαν εκδρομή στην φύση που υπάρχει από πάνω μας!! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιάννη εξήγησα με κάθε λεπτομέρεια τί ήθελα να πω σε όλα τα πόστ μου! Ο προβληματισμός και η απορία μου είναι ότι άλλα λέμε και άλλα καταλαβαίνουν κάποιοι,παρερμηνεύοντας και διαστρεβλώνοντας το νόημα! Όταν δίνουμε κάποιες έγκυρες πληροφορίες με αναλυτικό,σαφή και κατανοητό τρόπο,και δεν τις διαβάζουν κάποια μέλη π ρ ο σ ε κ τ ι κ ά,διατυπώνουν όμως απόψεις έχοντας καταλάβει λάθος πράγματα,αυτό είναι το προβληματικό της υπόθεσης!Και δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει...Το έχω δει και σε γραφόμενα άλλων μελών σε άλλα θέματα,να γίνεται παρερμηνεία! Τώρα το τί ανάγκες έχει ο καθένας και το πώς αντιλαμβάνεται την αστρονομία,είναι προσωπική υπόθεσή του! Δεν αναγκάζεις τον άλλον να υιοθετήσει τις απόψεις σου,αλλά οφείλεις να του πείς ορισμένα σημαντικά πράγματα! Προς γνώση των υπέρ και κατά,και για γενικότερο προβληματισμό! Αυτό είναι όλο (τουλάχιστον από την μεριά μου)! Φιλικά-Κώστας

Καλή Διαύγεια ατμόσφαιρας,νου και ψυχής σε όλους μας!! Προβληματισμένος και απορημένος-Κώστας

Δυστυχώς εξακολουθεί να υπάρχει μια απίστευτη παρανόηση σε ό,τι έχουμε πεί τόσα έμπειρα μέλη!!! 1)Δεν είπαμε ότι η χειροκίνητη παρακολούθηση είναι καλύτερη από την αυτόματη δηλ.το auto-tracking...αντιθέτως!!!Το autotracking είναι ασυγκρίτως καλύτερο,γιατί μένει ο στόχος σταθερός και γίνεται πολύ πιο ξεκούραστη και άνετη,ιδιαίτερα σε μεγάλες μεγεθύνσεις,παρατήρηση!!! 2)Για την χρήση της αυτόματης εύρεσης του στόχου,χωρίς να γίνεται εκμάθηση του ουρανού με μελέτη και εξάσκηση,μιλήσαμε!!!Δηλ.βάζεις στο go-to το όνομα ή τις συντεταγμένες του στόχου και σε πάει μόνο του! Αν συνεχίσεις όντας αρχάριος,δεν λέμε προχωρημένος και γνώστης που έχεις βαρεθεί ή βιάζεσαι πολύ,να το κάνεις αυτό ΧΩΡΙΣ να μάθεις τον ουρανό με μελέτη χαρτών ηλεκτρονικών ή έντυπων,προγραμμάτων κλπ.και με αντιστοίχηση αυτών που βλέπεις στους χάρτες στον π ρ α γ μ α τ ι κ ό ουρανό,τότε ΔΕΝ θα μάθεις ποτέ τον ουρανό,δεν θα σου γίνει οικείος!! Θα σου βρίσκει τα πάντα το μηχάνημα,και εσύ θα είσαι παθητικός θεατής σαν να βλέπεις τηλεόραση με τηλεκοντρόλ... Αυτό οφείλουμε να το πούμε!Αν κάποιους δεν τους νοιάζει δικό τους θέμα!! Αλλά το να λέμε τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα κάθε μεθόδου,τα κέρδη και τις ζημίες,και να το ερμηνεύετε κάποιοι σαν μαζοχισμό (....),ρομαντικές απόψεις,συντηρητικές κλπ.κλπ.τότε δύο πράγματα συμβαίνουν: 1)Δεν έχετε καταλάβει για ποιό πράγμα μιλάμε...... 2)Θέλετε απλώς να εκφράσετε μια αντιδραστική άποψη,νιώθοντας ότι "καταπιέζεστε"...ίσως και troll... Θέλω να πιστεύω το πρώτο,γιατί δεν μπήκατε καν στον κόπο να διαβάσετε το νήμα από την αρχή προσεκτικά!! Καταλάβατε τώρα?

Εντάξει φίλε diorip,καταλαβαίνω ότι διακατέχεσαι από αρνητικά συναισθήματα,αλλά ξαναδιαβάζοντας ψύχραιμα αυτά που γράψαμε,και τον λόγο που εξήγησα και αφορά τον Νίκο ,αλλά και κάθε αρχάριο,ελπίζω να καταλάβεις ότι δεν χρειάζεται αρνητισμός,λογικά πράγματα είπαμε,χωρίς υπερβολές... Νομίζω με καλή διάθεση όλα μπαίνουν στην σωστή τους θέση! Φιλικά-Κώστας

Diorip αν θέλεις να πείς κάτι λογικά συγκροτημένο και τεκμηριωμένο,κάνε το σεβόμενος και όλους εμάς που σπαταλάμε τον πολύτιμο χρόνο μας, για να βοηθήσουμε ανθρώπους σαν τον Νίκο που έχουν ανάγκη! Αν θέλεις να σπαταλάς τον χρόνο σου κάνοντας troll,αυτοεκτίθεσαι!!

Αυτό που δεν μπορώ εγώ να καταλάβω είναι γιατί πράγματα απλά και για έμπειρους αυτονόητα,που μπορούν να ελεγχθούν,παρεξηγούνται,διαστρεβλώνονται,και γίνεται η τρίχα τριχιά! Μπορώ μόνο να το ερμηνεύσω στο ότι δεν γίνεται προσεκτική ανάγνωση αυτών που γράφουμε! Και βέβαια χαρακτηρισμοί τύπου "φωστήρες" του φόρουμ είναι προσβλητικοί και απαράδεκτοι! Όποιος θέλει να συμβουλεύσει υπεύθυνα ας το κάνει,ας διαθέσει τον χρόνο και την ωριμότητα!Κανένας δεν είναι αυθεντία ή φωστήρας! Ο Νίκος είχε από την αρχή μια αίσθηση μειονεξίας,απέναντι στην αστρονομία,για αυτό άνοιξε και το θέμα "Όλοι εσείς εδώ έχετε συννενοηθεί σε βάρος μου",και προσπαθούμε να τον βοηθήσουμε να βαδίσει σιγά σιγά και σίγουρα,χωρίς ανασφάλειες!Να αποκτήσει αυτοπεποίθηση! Ε,πώς θα μάθει τον ουρανό,αν αντί να μελετήσει χάρτες και προγράμματα και με οπτική μελέτη του πραγματικού ουρανού,περιοριστεί στην αυτόματη εύρεση στόχων?Δεν θα κάνει τίποτε άλλο,απλώς θα βλέπει "τηλεόραση" με τηλεκοντρόλ...και ο ουρανός θα παραμένει ανοίκειος,και "δύσκολος"! Υποδείξαμε κάποιες παραμέτρους του ζητήματος για σκέψη και προβληματισμό! Γιατί πρέπει αυτά να παρερμηνεύονται?

Νίκο δυστυχώς υπάρχει η αίσθηση από παρανοήσεις ότι μερικοί πάμε να δαιμονοποιήσουμε το go-to!Όχι,αλλά πρέπει ό,τι σύστημα και να έχεις να μάθεις τον ουρανό!! Αυτό είναι απολύτως απαραίτητο...Ο καλύτερος τρόπος να μάθεις τον πραγματικό ουρανό,είναι με μελέτη και εξάσκηση "χειροκίνητα" με τα ίδια σου τα μάτια!! Όπως είπα τα βασικά μαθαίνονται και από την ταράτσα στην Αθήνα,έστω και με την βοήθεια απλών κιαλιών 10x50!Με το 10" στην ταράτσα μαθαίνεις πολύ περισσότερα! Πρέπει να γίνει αυτό πριν πάει κάποιος σε σκοτεινό ουρανό,3-5 φορές τον χρόνο και ψάχνεται... Η εξάσκηση γίνεται στον υπολογιστή και στην ταράτσα,στην οποία υποθέτω ότι μπορείς να βγαίνεις πολύ πιο συχνά από ό,τι σε σκοτεινό ουρανό!! Φιλικά-Κώστας

Όσο αφορά για το χάσιμο χρόνου,που θα σε γλυτώσει το go-to,διάβασε και όσα γράψαμε στο επίκαιρο θέμα σχετικά με τα αστροάλματα και το go-to! Ελπίζω να σκεφτείς προσεκτικά και να προβληματιστείς! Φιλικά-Κώστας