ecuador

Χμμ, περίεργο που και αφού κατάλαβες πως γίνεται σου πήρε αρκετή ώρα. Ίσως η κατασκευή είναι τέτοια που και ας έχεις το κλασσικό σύστημα με τις 3 βίδες δεν είναι εύκολη η ρύθμιση. Η βάση που έλεγα είναι η iOptron ZEQ25. Οι βάσεις iOptron έχουν από τα καλύτερα polar scopes της αγοράς (ίσως και τα απολύτως καλύτερα αν υπολογίσουμε ότι τα Takahashi που είναι συγκρίσημα δεν έχουν την εφαρμογή που χρειάζεται στο handset), αλλά καμιά φορά η ευθυγράμμιση του εργοστασίου δεν πάει καλά. Μου πήρε κάπου 10-15 λεπτά το λύσιμο/δέσιμο για να το διορθώσω...

Μην τα λες αυτά! Γιατί εγώ πήρα μια εξαιρετική στήριξη που το έχει λύσει το πρόβλημα και δεν έχει εμφανείς τις βίδες. Τις ρυθμίζουν στο εργοστάσιο και το παίρνεις έτοιμο! Καταλαβαίνεις που το πάω εε; Φυσικά εμένα δεν ήταν σωστά ευθυγραμμισμένο Μάλιστα επειδή αρχικά βαριόμουν να το λύσω να το φτιάξω, έφτιαξα ένα πρόγραμμα για να κάνω polar alignment χωρίς ευθυγραμμισμένη πολική διόπτρα Ε, κάποια στιγμή το έφτιαξα κι όλας, αλλά μην εύχεσαι για ευκολίες γιατί θα προκύψουν μεγαλύτερες δυσκολίες!

Όχι, εννοώ ότι με την περιστροφή 180 μοιρών βρίσκεις το κέντρο οπότε επιχειρείς όλη τη διόρθωση με τη μία. Αν δεν ήταν υπερβολικά μεγάλη η απόκλιση συνήθως το πετυχαίνεις με την πρώτη, αλλιώς με τη δεύτερη. Στο Skywatcher μου παίρνει λιγότερο από 2 λεπτά. Είναι πιο εύκολο αν το δεις σε βίντεο ίσως:

το νοητο σημειο Γ σε ποια θεση του RA πρεπει να προσπαθω να το κεντραρω 90 μοιρες 180 η κεντρο ? φαινεται σχεδον αδυνατο εχει τρεις σκουληκοβιδες περιμετρικα ,δεν μου δινουν καμια αισθηση που πρεπει να βιδωσω η να ξεβιδωσω , μολις χαλαρωσουν αρκετα παιζει ελευθερα η διοπτρα μολις σφιξουν κεντραρουν οπου θελουν. αυτο το νοητο σημειο Γ οταν χαλαρωσουν οι βιδες μπορω με το χερι να το φερω ευκολα οταν παω να σφιξω τις βιδες χανεται αμεσως η ευθυγραμιση, κατι μου διαφευγει η κατι δεν ειναι σωστο στο ολο συστημα. Όχι, δεν το έχεις πιάσει το νόημα Πρώτα απ' όλα, μιλάμε για το κέντρο του σταυρού. Αντίβαρο να δείχνει δεξιά (ώστε να έχουμε μετά δυνατότητα περιστροφής 180 μοιίρες) και σημαδεύουμε κάτι με το σταυρό. Σημείο Α. Περιστρέφουμε 180 μοίρες (αντίβαρο δείχνει αριστερά) βλέπουμε που δείχνει ο σταυρός: Β. Υπολογίζουμε με το μάτι το ενδιάμεσο Γ. Δε χρειάζεται να κουνήσουμε πάλι το RA (αλλά φυσικά εφόσον το Γ είναι το κέντρο περιστροφής, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία). Δεν ξεσφίγγουμε και τις 3 βίδες. Η κάθε μία, βιδώνοντάς την λίγο, μετακινεί το στόχο προς μια κατεύθυνση. Όταν δεν πάει άλλο, για την ίδια κατεύθυνση ξεβιδώνουμε λίγο τις απέναντι. Σιγά σιγά έτσι μετακινούμε το στόχο έχοντας πάντα το reticle σχετικά σφιγμένο. Δηλαδή δε χαλαρώνεις πολύ από τη μία μεριά - αρχίζεις αμέσως να βιδώνεις από την άλλη. Και φυσικά δεν το μετακινείς με το χέρι. Οι βίδες είναι για να το μετακινούν, όχι απλά για να το σφίξουν όταν έχεις τελειώσει.

Το λάθος στις οδηγίες είναι ότι λέει να περιστρέψεις τον Dec άξονα. Λοιπόν, γύρνα τον RA άξονα περίπου 90 μοίρες από την "ορθια" θέση ηρεμίας και σημάδεψε κάτι μακρινό με το στόχο (κινώντας σε Dec, αφού σε αυτή τη στάση ο Dec σε μετακινεί πάνω κάτω). Ας το πούμε σημείο Α. Μετά περιέστρεψε 180 μοίρες τον RA άξονα και κοίτα. Θα σημαδεύεις το σημείο Β. Βρες νοητά το σημείο ανάμεσα στα Α και Β (έστω Γ) και χρησιμοποίησε τις βίδες ή ό,τι έχει η διόπτρα για διόρθωση ώστε να σημαδεύεις το Γ. Επανέλαβε να σιγουρευτείς.

Καλησπέρα! Για βοήθεια σχετικά με χρήση συγκεκριμένου τηλεσκοπίου, θα πρέπει να μας πεις ποιό ακριβώς τηλεσκόπιο είναι. Για το τι να δούμε και πως το βλέπουμε, συνήθως το πρώτο βιβλίο που προτείνεται είναι το Turn Left At Orion (για να δούμε αν μας αρέσει βάζουμε αναζήτηση turn left at orion pdf και το βλέπουμε σε μορφή pdf) - δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχει στα Ελληνικά αν δε μπορούμε το πρωτότυπο. Καλή αρχή!

Εντάξει, νομίζω δεν ξεφύγαμε ιδιαίτερα, σε κόσμια επίπεδα είμαστε. Συγνώμη πάντως που παρασύρθηκα λίγο παραπάνω στη κουβέντα στο νήμα που ξεκίνησες! Πάντως από την "κόντρα" είδαμε και κάτι πολύ ωραίες φωτογραφίες εποχής φιλμ από το Γιάννη. Κάτι που δε βλέπουμε συχνά πλέον σε forum Πάντως αν κάνεις κάτι με αστροφωτογραφία, εδώ είμαστε να θαυμάσουμε αποτελέσματα (όπως θα έχεις δει θαυμάζουμε εξίσου αποτελέσματα ταπεινού εξοπλισμού). @Astrovox, Ο λόγος που έβαλα και παραδείγματα κάπως "extreme" του τί μπορείς να κάνεις με απλό εξοπλισμό είναι ότι όταν έβαλα κάτι που γίνεται σχετικά απλά (ο Ωρίωνας με εκθέσεις 10"), θεωρήθηκε ότι ΔΕΝ (sic) είναι αστροφωτογραφία (ή δε μετράει αν δε μπορούμε να βγάλουμε το ίδιο καλά όλα τα αντικείμενα, δεν ξέρω τί ακριβώς εννοούσε ο ποιητής). Αλλά φυσικά έχοντας δει που μπορούμε να φτάσουμε, παίρνουμε θάρρος να δοκιμάσουμε. Και καμιά φορά μαζεύουμε αρκετή εμπειρία και γινόμαστε εμείς το παράδειγμα

Χοχο, είναι μεγάλο μπλέξιμο φίλε! Κοίτα εγώ τη βρήκα τη λύση όταν άρχισα να δουλεύω με δεύτερο χέρι. Γιατί έτσι η λάθος επιλογή δεν κοστίζει, το δίνεις σε παραπλήσια τιμή και επιπλέον όταν αναβαθμιστείς πάλι παίρνεις σχεδόν πίσω το αρχικό κεφάλαιο. Ξέρω δεν είναι το ίδιο εύκολο, θέλει τύχη, υπομονή κλπ, αλλά είναι κάτι που πρέπει να έχεις υπόψη σου. Π.χ. ήθελα μια iOptron ZEQ25 αλλά 850 λίρες ήταν πολλά χρήματα, οπότε το είχα στην άκρη του μυαλού μου και με την πρώτη αγγελία στις 520 λίρες τη βούτηξα! Έβαλα την HEQ5 στην τιμή που την είχα πάρει εγώ (δεύτερο χέρι πάλι) και είχα προσφορές - δηλαδή θα έπαιρνα πίσω τα χρήματά μου (αλλά μετά σκέφτηκα να την κρατήσω μόνιμα Ελλάδα να μην πηγαινοφέρνω βάσεις).

Σε συνδυασμούς συνήθως πουλάνε το κάθε σωλήνα με τη βάση που το σηκώνει για οπτική παρατήρηση. Το 150 είναι ΟΚ με μια EQ5 και οριακά με μια EQ3, οπότε με αυτές το ταιριάζουν για να σου λένε χαμηλή τελική τιμή. Οι πιο πεπειραμένοι ή οι αστροφωτογράφοι που θα προτιμήσουν να πάρουν "μεγαλύτερη" βάση από ότι σωλήνα και είναι λιγότεροι και συχνά έχουν ήδη σωλήνα ή βάση, οπότε δε συνηθίζονται τέτοια "πακέτα" που να τους βολεύουν δυστυχώς. Έχεις αρχίσει να ψήνεσαι για HEQ5 βλέπω, αλλά δε θες να εκτοξευτεί το budget; Δεν ξέρω μήπως εμφανιστεί καμία 2ο χέρι και βολευτείς...

Επειδή τώρα μας την είπες πως είμαστε καινούργιοι και δεν ξέρουμε από φιλμ, ορίστε και μία έκθεση 10.5 λεπτών του Hale-Bopp χωρίς μοτέρ (χειροκίνητα χειριστήρια του Tal-1 ή Mizar όπως λεγόταν το '89) με Zenit και Halleyscope 40mm f10 (400mm focal length) σε Fuji Super G 800 Εγώ απλά είχα κολλήσει στο "δε γίνεται καλό polar alignment χωρίς polar scope". Γίνεται, απλά δεν είναι εύκολο. Στις παραπάνω φωτογραφίες ο ένας κατάφερε 3 λεπτά με 80ED. Κατά τα άλλα συμφωνώ στο δεν πρέπει να τρέχουμε να αγοράζουμε εξοπλισμό, αλλά επαυξάνω: δοκιμάζουμε με τον υπάρχοντα εξοπλισμό και πράγματα που μπορεί να μη θεωρούνται εύκολα. Hale-Bopp

Φίλε μου μη μπερδεύεσαι. Το "Mxx" στις βίδες σημαίνει metric με xx χιλιοστά διαμέτρου. Δηλαδή οι βίδες σου λένε M6x1 όταν είναι 6mm διάμετρος και 1mm pitch. Η συνήθης βάση των παλιών φακών ονομάστηκε απλά M42 επειδή ήταν M42x1. Αντιθέτως, η βάση Τ/Τ2 δεν έχει 1mm pitch, αλλά είναι Μ42x0.75. Εγώ σου έδωσα το σωστό link, αυτό που βλέπεις στο ebay είναι για το σπείρωμα των φακών M42 και βιδώνουν μόνο 1-2 στροφές αν το δοκιμάσεις με σπείρωμα T. Εσύ κοίταζε να λένε Τ-thread / T2-thread και είσαι ΟΚ. Και τα Αγγλικά καταστήματα δέχονται επιστροφές όπως τα Γερμανικά (αν και νομίζω 2 εβδομάδες αντί 1 μήνα είναι το μίνιμουμ) και συνήθως δεν είναι πολύ ακριβότερα (και από Ελλάδα πολύ συχνά έβρισκα κάτι φτηνότερο στο αγγλικό FLO αντί για το Γερμανικό TS). Αλλά το low-profile Τ-ring είναι πολύ εξειδικευμένο και το χτυπάνε. Ενώ τα Μ42 rings είναι πάμφθηνα (γιατί δεν είναι κατ' εξαίρεση low profile - αυτή είναι η στάνταρ απόσταση).

Μια ωραία προσομοίωση: http://stars.chromeexperiments.com/

Δεν κάνει το link που σου έβαλα παραπάνω; http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/Astro-Accessories-Imagers-Opticstar.asp?p=0_10_5_0_3_811

Καλά σόρρυ που έβαλα την πρώτη που είδα. Εδώ είναι μερικά παραδείγματα με μεγαλύτερες εκθέσεις με διοπτρικά και τηλεφακούς (και μάλιστα μερικές με την EQ2 της Tasco που είναι χειρότερη από τη SW) που βγάζει μια γρήγορη αναζήτηση στο astrobin: http://www.astrobin.com/27738/ http://www.astrobin.com/22405/ http://www.astrobin.com/85143/B/ http://www.astrobin.com/76860/ http://www.astrobin.com/22410/ Προσωπικά το βρίσκω πολύ χρήσιμο να φτάνεις τον εξοπλισμό σου στα όριά του. Μια απλή στυλ EQ2 με έναν τηλεφακό ή μικρό διοπτρικό μπορεί να δώσει αποτελέσματα που στην εποχή του φιλμ χρειαζόσουν αστεροσκοπείο να τα φτάσεις... Μετά αν αναβαθμιστείς αξιοποιείς πολύ καλύτερα και το νέο εξοπλισμό έχοντας μάθει όλα τα κόλπα. Π.χ. κι εγώ ακόμα λέω απέφυγε μια βάση τύπου Celestron SLT για αστροφωτογραφία, αλλά έχω δει απίστευτες αστροφωτογραφίες και με αυτή τη βάση. οπότε δεν είμαι απόλυτος και αν κάποιος την έχει ήδη θα του πω να το δοκιμάσει...

Φίλε, αν και είσαι μάλλον μεγαλύτερος, θα μου επιτρέψεις να σε συμβουλεύσω. Μην είσαι απόλυτος. Επειδή απλά νομίζεις ότι κάτι δε γίνεται, μην επιμένεις, άσε τους άλλους να προσπαθήσουν και μπορεί να σε εκπλήξουν. Π.χ. http://www.astrobin.com/77468/

Έτσι μπράβο, εγώ δε φαντάστηκα ότι θα κόψεις όλο το "άσπρο" να το αχρηστεύσεις Καλή συνέχεια!

Έχει διαφορά, δε θα την έλεγα και δραματική, αλλά μπορεί να σου δώσει το κάτι παραπάνω σε σκοτεινό ουρανό. Όπως είπα δεν μπορείς να τα έχεις όλα, το 200άρι έχει ένα πλεονέκτημα στην παρατήρηση, αλλά είναι λιγότερο φορητό και για αστροφωτογραφία χρειάζεται μάλλον την HEQ5. Ζυγίζεις και διαλέγεις!

Και για να επιστρέψουμε στο θέμα, από Web Cams προτείνεται συνήθως η παλαιότερη Philips SPC900, αλλά επειδή μάλλον "παραπροτείνεται", θα τη βρεις τσιμπημένη. Logitech Quickam 4000 και 5000 (όχι όλες όμως - άλλαξε σένσορα σε κάποια φάση) είναι άλλες παλιές καλές. Μια πιο οικονομική λύση από τις παλιότερες είναι η κάμερα του Xbox. Μετά άλλοι προτείνουν τις Microsoft Lifecams (π.χ. HD 3000), οπότε και για αυτές όπως και τις προηγούμενες υπάρχουν οδηγίες στο internet για να λυθούν. Αλλά γενικά στις περισσότερες σύγχρονες καμερούλες εύκολα ή δύσκολα αφαιρείται ο φακός και μπαίνει στη θέση του αντάπτορας και δίνουν σχετικά καλά αποτελέσματα. Έχω δοκιμάσει μέχρι και μια κινέζικη των 5 Ευρώ χωρίς μάλιστα αντάπτορα (κύλινδρος από κουτάκι φιλμ κολλημένο με ταινία) και δεν ήταν καθόλου απογοητευτική. Οι ζώνες του Δία θα φαίνονται με το τηλεσκόπιό σου, τα δαχτυλίδια του κρόνου, οι φάσεις της Αφροδίτης... Γενικά θα μπορείς να βγάλεις και καλύτερη λεπτομέρεια από αυτό που βλέπεις με το μάτι...

Πιθανώς να λέγεται έτσι στα Ελληνικά. Σε κάθε περίπτωση όταν θέλουμε εξαιρετική ευθυγράμμιση για φωτογραφία χωρίς οδήγηση, μία είναι η μέθοδος και η πολική διόπτρα βοηθάει αλλά δεν είναι απαραίτητη και γι' αυτό δεν καταλαβαίνω ποιό ακριβώς είναι το πρόβλημα με τη συγκεκριμένη βάση. Αν δεν έχεις υπόψη σου το drift alignment, μπορώ να καταλάβω γιατί μπορείς εσφαλμένα να θεωρείς ότι μια βάση χωρίς πολική διόπτρα δε μπορεί να κάνει αστροφωτογράφηση. Το Tal δεν έχει πολική διόπτρα (και μάλιστα ούτε azimuth χειρισμό), αλλά του είχα κάνει drift alignment για εξάσκηση (δεν τη πολυχρειάζεσαι αν δεν έχεις μοτερ!)

Too good to be true. Αν δεις τη Γερμανική βερζιόν της σελίδας που έχει πληροφορίες, είναι χωρίς τα κάτοπτρα! http://www.astroshop.de/omegon-dobson-teleskop-n-609-2700-discoverer-classic-24/p,46709

Και πάλι δεν καταλαβαίνω. Εντάξει η πολική διόπτρα επιταχύνει αρκετά το drift alignment. Αλλά και αν δεν έχεις πολική διόπτρα (αλλά έχεις υπομονή) και πάλι μπορείς να κάνεις drift alignment για αστροφωτογραφία. Ειδικά αν μου λες ότι θες τέλεια ευθυγράμμιση, και πολική διόπτρα να έχεις κανονικά πάλι drift alignment θα κάνεις.

Δυστυχώς στις περισσότερες σύγχρονες βάσεις το μπαστούνι δεν περιστρέφεται στην απόκλιση όπως στα παλιά TAL, οπότε δε μπορείς να έχεις dual axis οδήγηση όπως με το Σοβιετικό γαϊδουράκι! Αλλά με καλή πολική ευθυγράμμιση, έναν άξονα θες. Και φυσικά αν είσαι σε όριο βάρους, βάζοντας τη μηχανή στη μεριά με τα βάρη θες λιγότερα αντίβαρα! Δε μπορώ να καταλάβω γιατί το λες αυτό, εκτός αν γνωρίζεις ότι η βάση στην οποία αναφέρεται έχει κάποιο σοβαρό πρόβλημα ποιότητας. Με το 80ED και μια συνήθη DSLR δεν είναι δύσκολα τα 2 λεπτά είτε με καλό polar scope, είτε με drift alignment (για όσες βάσεις δεν έχουν καλό polar scope). Το πόσο καλή πολική ευθυγράμμιση μπορεί να γίνει δεν είναι τόσο θέμα στήριξης αφού μπορείς να κάνεις τουλάχιστον drift alignment. Τώρα αν το μοτέρ είναι κακής ποιότητας ή έχει κάποιο άλλο τέτοιο σοβαρό θέμα και δε μπορεί να κάνει καλό tracking ακόμα και με καλή πολική ευθυγράμμιση, αυτό είναι άλλο θέμα...

Αυτό εδώ είναι το 200PDS από το ίδιο site: http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-200-1000-pds-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,19167, αλλά όπως είπα τα επιπλέον χαρακτηριστικά είναι χρήσιμα κυρίως για φωτογράφηση με DSLR (εντάξει το Dual Speed focuser είναι πάντα ωραίο αλλά ζούμε και χωρίς αυτό) και η βάση αυτή δε θα είναι τόσο καλή για αυτό το σωλήνα σε φωτογράφηση (χρειάζεσαι την HEQ5 +300 Ευρώ). Οπότε ίσως είναι καλύτερα το φθηνότερο μη-PDS και ασχολείσαι κυρίως με παρατήρηση και πλανητική φωτογράφηση και στο μέλλον προσθέτεις ένα μικρότερο refractor κλπ μόνο για deep-space φωτογραφία. Εντάξει, το 150PDS εκτός από φωτογραφία υπάρχει και ένας λόγος να το σκεφτείς αφού έχεις το πλεονέκτημα μικρότερου βάρους & όγκου (το 200PDS με κουράζει να το κουβαλάω). Όπως βλέπεις όλα μια λεπτή ισορροπία είναι, δε μπορείς να τα έχεις όλα! Αλλά σίγουρα τα 150PDS, 200P, 200PDS δεν έχουν απογοητεύσει κανέναν και η βάση μέχρι ένα όριο βάρους είναι αρκετά καλή, οπότε ό,τι αποφασίσεις θα είναι καλή αγορά.

Η Skywatcher έχει διαφορετικές ονομασίες σε διάφορες περιοχές. Αυτό εδώ φαίνεται να είναι το αντίστοιχο του Skywatcher 200P, δηλαδή δεν έχει τον Dual-Speed εστιαστή (αρκετά χρήσιμος) και δεν είναι βελτιστοποιημένο για σύνδεση με DSLR (έξτρα back-focus, μεγαλύτερος δευτερεύοντας για μεγαλύτερο φωτισμένο πεδίο) - το οποίο βέβαια είναι άχρηστο για κάποιον που δε θα το χρησιμοποιήσει με DSLR. Η βάση απ' όσο ξέρω είναι ακριβώς ίδια. Δηλαδή η EQ5 σε μερικές περιοχές όταν έχει τα μοτέρ/goto ενσωματωμένα, λέγεται NEQ5. Κοινώς με αυτό που δείχνεις, με παρόμοια χρήματα παίρνεις ίδια βάση, και ένα σωλήνα καλύτερο για οπτική παρατήρηση, αλλά αν θέλεις αστροφωτογράφηση του λείπουν κάποια χαρακτηριστικά και πάει τη βάση πέρα από το ενδεικνυόμενο όριο για φωτογράφηση.

Σε βλέπω μάλλον να κόβεις λίγο από το άσπρο και λίγο από το μαύρο από την άλλη άκρη μην πλησιάσει πολύ το δευτερεύον κάτοπτρο; Αλλιώς ξεκόλλημα και αντικατάσταση του πάνω μέρους με κάτι "χειροποίητο"... Δεν καταλαβαίνω πάντως γιατί τον σχεδιάσανε έτσι. Για να γλιτώσουν 1 ευρώ ίσως; Στο Skywatcher αυτό το μαύρο είναι ξεχωριστό extension, το βάζεις για να εστιάζουν τα προσοφθάλμια, το βγάζεις για να εστιάζει η μηχανή... Με αντικατάσταση εστιαστή το κυρίως θέμα είναι οι βίδες. Π.χ. αν δεν πέφτουν πάνω στις δικές σου, πρέπει να ανοίξεις καινούργιες, αν πέφτουν σχεδόν πάνω στις δικές σου είναι χειρότερο γιατί δε μπορείς να ανοίξεις νέες ακριβώς δίπλα στις παλιές... Επίσης, το κόστος είναι μεγάλο, το Νευτώνιό σου δε θα βγει καθόλου "τσάμπα" (αναιρώντας το λόγο που προτίμησες βάση Bresser αντί Skywatcher). Καλύτερα να το παλαίψεις με το δικό του αφού είσαι κοντά στην εστίαση... Σημειωτέων, για πλανητική φωτογράφηση με barlow θα μπορέσεις να εστιάσεις όπως είναι. Και υπάρχει και ένα "ελαφρύ" barlow (1.6x) που το χρησιμοποιεί κόσμος που δε μπορεί να εστιάσει αλλιώς ακόμα και για deep space φωτογράφηση: http://www.rothervalleyoptics.co.uk/antares-2-16x-barlow-lens-with-twist-lock.html. Το δικό σου θα στο κάνει 1600mm f/8, δηλαδή λίγο καλύτερα από τα κλασσικά f/10 SCT, οπότε όχι πολύ άσχημα.