ecuador

Αν το Registax έχει πρόβλημα να παρακολουθεί τον πλανήτη, πέρασε το βίντεο πρώτα από το PIPP που θα απορρίψει frames στα οποία έχει βγει από το πλάνο ο στόχος και επίσης είναι καλύτερο στο να κεντράρει το στόχο (πρέπει να επιλέξεις στην επεξεργασία να στο κάνει).

Αυτά που λέω είναι Skywatcher βάρη τηλεσκοπίου απλά για μικρότερη βάση.

Να ρωτήσω, ένα αντίβαρο που έχω με τρύπα 12.5mm είναι εύκολο να το μετατρέψω σε 20mm; Φαντάζομαι με τα τυπικά εργαλεία που έχω δε θα υπάρχει τρόπος, αλλά για μηχανουργείο λογικά θα είναι απλό;

Έλα, ποιός θα πάρει πρώτος να μας πει;

Μήπως παρακάνεις καλή ισορρόπηση; Ένας φίλος παιδευόταν με παρόμοιο πρόβλημα και στο τέλος ανακάλυψε ότι έφταιγε πως έκανε τέλεια ισορρόπηση ενώ ήθελε να "τραβάει" λιγάκι προς κάποια μεριά, ώστε να μην παίζει ο τζόγος των μοτέρ.

Wow, εντυπωσιακά στο χαρτί, και μάλιστα το 18" f/4.5 λέει έχει μόλις $3000 και βάρος 33 κιλά! Και το στέλνουν σε όλο τον κόσμο (φαντάζομαι το τελωνείο θα βαράει...).

Δεν έχει περιστροφή 360, αλλά έχει 180 από κάθε μεριά, αλλιώς δε θα μπορούσες να δεις όλο τον ουρανό (δε φαντάζομαι να υπάρχει τέτοια βάση). Άρα αποκλείεται να μη μπορείς να κάνεις τη ρύθμιση, απλά γύρνα από την αντίθετη. Πρώτα απ' όλα κατάλαβες το offset; Γιατί στα λέει πολύ περιληπτικά. Η GMT+1 ζώνη στην οποία είσαι, έχει central meridian τις 15 μοίρες. Άρα αν είσαι π.χ. στις 12.5 μοίρες (longitude) βάζεις το offset στις West 2.5. Μετά κάνεις αυτό που λέει με το κλείδωμα και το μηδενισμό και πας πλέον να ευθυγραμμίζεις την ώρα σου (μάλλον την ώρα σου -1 αν έχεις καλοκαιρινή ώρα - αφού χρησιμοποιήσαμε GMT+1). Δηλαδή στις 10 το βράδυ καλοκαιρινή ώρα, θα πας να ευθυγραμμίσεις το 21 του μαύρου κύκλου (με άσπρα γράμματα) με το 5.63 (δηλαδή 9.5 γραμμούλες μετά την αρχή του 5) του ανοιχτόχρωμου κύκλου για 19 Μαϊου. Η συγκεκριμένη διόπτρα δεν είναι φτιαγμένη για να χρησιμοποιείς προγραμματάκι, οπότε τα προγραμματάκια δε θα σε βοηθήσουν ιδιαίτερα (εκτός από τον υπολογισμού του offset που δεν είναι δύσκολος) - πρέπει να μάθεις το σύστημά της. Μπορείς βέβαια εντελώς χονδρικά χειροκίνητα να το περιστρέψεις ώστε να μοιάζει με αυτό που βλέπεις σε πρόγραμμα για polar scope ή ακόμα και το stellarium (ανάποδα όμως!) - αλλά σκοπός είναι να μην πας εντελώς χονδρικά...

Γι' αυτό να διαβάζεις πιο προσεκτικά τα μηνύματά μου. Αυτό σου τονίζω από την αρχή...

Ερώτηση, κάνεις σωστά τη διαδικασία; Στο είδος πολικής διόπτρας που έχεις, είτε περιστρέφεται ο στόχος είτε ολόκληρος ο RA άξονας για την πολική ευθυγράμμιση, ανάλογα με την ώρα. Σε εσένα μάλλον ευθυγραμμίζεις ημερομηνία με τοπική ώρα; 20 λεπτά αργότερα θα έχει μετακινηθεί ο πολικός αστέρας περίπου 5 μοίρες στον κύκλο που κάνει γύρω από τον Β. πόλο και προφανώς πρέπει για την πολική ευθυγράμμιση να περιστραφεί και η διόπτρα 5 μοίρες (αφού έχει αλλάξει τόσο η τοπική ώρα). Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο.

Εκτός αν έχεις Takahashi, Astro-Physics ή iOptron. Και αν δε θέλει οδήγηση, ακόμα σημαντικότερο το drift align. Γενικά δεν υπάρχει λόγος να παιδεύεται με τη διόπτρα...

Δεν έχω καταλάβει τελικά γιατί σε έχουν παιδέψει τόσο οι βιδούλες, γιατί κατά τα άλλα δείχνεις να το ελέγχεις το θέμα. Αν έχεις το Άλλεν στη βίδα και κοιτάς μέσα από τη διόπτρα και δοκιμάσεις να στρίψεις τη βίδα δεξιά - αριστερά, δε μετακινείται το στόχαστρο; Απλά δεν πρέπει να είναι εντελώς χαλαρές οι βίδες, ξεκινάς σφίγγοντάς τες όλες λίγο, να έχουν περιθώριο μόνο μισή-μία στροφή πριν σφίξουν εντελώς. Οπότε δοκιμάζεις ποια με σφίξιμο κινεί προς τα εκεί που θες, αν σφίξει χωρίς να φτάσει την απόσταση που θές, ξεσφίγγεις τις δύο απέναντι - λίγο όμως αν θες περισσότερο ξαναγυρνάς στην απέναντι που πλέον έχει να σφίξεις. Δε μπορώ να φανταστώ ότι η Bresser δε μπόρεσε να φτιάξει σωστά αυτό το απλό συστηματάκι. Και ούτε χρειάζεται φυσικά να φτιάχνεις στόχους, την τελευταία φορά που ίσιωσα διόπτρα χρησιμοποίησα την άκρη μιας κεραίας UHF σε ένα απέναντι κτίριο - σε περιστροφή 180˚ μου βγήκε κοντά στη βάση της κεραίας, χρησιμοποίησα τις βίδες να πάω στην ενδιάμεση απόσταση, ξανασημαδεύω την άκρη της κεραίας, γυρίζω πίσω 180˚ είχα περίπου 4 λεπτά της μοίρας μετατόπιση, διόρθωση και έτοιμος. 2 λεπτά κανονικά πρέπει να πάρει, απλά γίνεται γονατιστά. Αν κάνεις φωτογράφιση με οδήγηση δε θα χρειαστείς μεγάλη ακρίβεια, οπότε είσαι OK. Αν θες χωρίς οδήγηση δε μπορείς να κάνεις κάτι άλλο με τη βάση σου, αναγκαστικά θα στραφείς στο drift alignment. Επίσης, αντί για 80ED (το οποίο το έχω και το συστήνω βέβαια), μπορείς να κοιτάξεις και το 130PDS το οποίο είναι πολύ φθηνότερο, πρέπει να είναι ΟΚ με τη βάση σου και ίσως σε εξυπηρετήσει και περισσότερο όντας f/5 (ή και f/4.5 με το Skywatcher 0.9x Comma Corrector).

11.5 κιλά; Wow, πολύ βάρος... Ενδεικτικά, το Skywatcher 200PDS με δακτυλίδια/dovetail είναι 9 κιλά... Σε κάθε περίπτωση από τις φωτογραφίες φαίνεται ότι δεν έχεις τόσο καλή πολική ευθυγράμμιση. Είναι αρκετή για guided, αλλά αν θες μεγάλες εκθέσεις unguided (αυτές που επιχείρησες π.χ. 3 λεπτά με 160mm φακό δεν πρέπει να είναι δύσκολες) θα χρειαστείς αρκετά καλύτερη ευθυγράμμιση. Η πολική διόπτρα της βάσης σου βλέπω δεν είναι μεγάλης ακρίβειας, οπότε θα χρειαστείς τη μέθοδο του drift alignment. Την πρώτη φορά θα σε δυσκολέψει βέβαια, αλλά γενικά είναι χρήσιμη γνώση.

Η αυτόματη οδήγηση δε χρειάζεται τέλεια ευθυγράμμιση.

Χμμ, περίεργο που και αφού κατάλαβες πως γίνεται σου πήρε αρκετή ώρα. Ίσως η κατασκευή είναι τέτοια που και ας έχεις το κλασσικό σύστημα με τις 3 βίδες δεν είναι εύκολη η ρύθμιση. Η βάση που έλεγα είναι η iOptron ZEQ25. Οι βάσεις iOptron έχουν από τα καλύτερα polar scopes της αγοράς (ίσως και τα απολύτως καλύτερα αν υπολογίσουμε ότι τα Takahashi που είναι συγκρίσημα δεν έχουν την εφαρμογή που χρειάζεται στο handset), αλλά καμιά φορά η ευθυγράμμιση του εργοστασίου δεν πάει καλά. Μου πήρε κάπου 10-15 λεπτά το λύσιμο/δέσιμο για να το διορθώσω...

Μην τα λες αυτά! Γιατί εγώ πήρα μια εξαιρετική στήριξη που το έχει λύσει το πρόβλημα και δεν έχει εμφανείς τις βίδες. Τις ρυθμίζουν στο εργοστάσιο και το παίρνεις έτοιμο! Καταλαβαίνεις που το πάω εε; Φυσικά εμένα δεν ήταν σωστά ευθυγραμμισμένο Μάλιστα επειδή αρχικά βαριόμουν να το λύσω να το φτιάξω, έφτιαξα ένα πρόγραμμα για να κάνω polar alignment χωρίς ευθυγραμμισμένη πολική διόπτρα Ε, κάποια στιγμή το έφτιαξα κι όλας, αλλά μην εύχεσαι για ευκολίες γιατί θα προκύψουν μεγαλύτερες δυσκολίες!

Όχι, εννοώ ότι με την περιστροφή 180 μοιρών βρίσκεις το κέντρο οπότε επιχειρείς όλη τη διόρθωση με τη μία. Αν δεν ήταν υπερβολικά μεγάλη η απόκλιση συνήθως το πετυχαίνεις με την πρώτη, αλλιώς με τη δεύτερη. Στο Skywatcher μου παίρνει λιγότερο από 2 λεπτά. Είναι πιο εύκολο αν το δεις σε βίντεο ίσως:

το νοητο σημειο Γ σε ποια θεση του RA πρεπει να προσπαθω να το κεντραρω 90 μοιρες 180 η κεντρο ? φαινεται σχεδον αδυνατο εχει τρεις σκουληκοβιδες περιμετρικα ,δεν μου δινουν καμια αισθηση που πρεπει να βιδωσω η να ξεβιδωσω , μολις χαλαρωσουν αρκετα παιζει ελευθερα η διοπτρα μολις σφιξουν κεντραρουν οπου θελουν. αυτο το νοητο σημειο Γ οταν χαλαρωσουν οι βιδες μπορω με το χερι να το φερω ευκολα οταν παω να σφιξω τις βιδες χανεται αμεσως η ευθυγραμιση, κατι μου διαφευγει η κατι δεν ειναι σωστο στο ολο συστημα. Όχι, δεν το έχεις πιάσει το νόημα Πρώτα απ' όλα, μιλάμε για το κέντρο του σταυρού. Αντίβαρο να δείχνει δεξιά (ώστε να έχουμε μετά δυνατότητα περιστροφής 180 μοιίρες) και σημαδεύουμε κάτι με το σταυρό. Σημείο Α. Περιστρέφουμε 180 μοίρες (αντίβαρο δείχνει αριστερά) βλέπουμε που δείχνει ο σταυρός: Β. Υπολογίζουμε με το μάτι το ενδιάμεσο Γ. Δε χρειάζεται να κουνήσουμε πάλι το RA (αλλά φυσικά εφόσον το Γ είναι το κέντρο περιστροφής, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία). Δεν ξεσφίγγουμε και τις 3 βίδες. Η κάθε μία, βιδώνοντάς την λίγο, μετακινεί το στόχο προς μια κατεύθυνση. Όταν δεν πάει άλλο, για την ίδια κατεύθυνση ξεβιδώνουμε λίγο τις απέναντι. Σιγά σιγά έτσι μετακινούμε το στόχο έχοντας πάντα το reticle σχετικά σφιγμένο. Δηλαδή δε χαλαρώνεις πολύ από τη μία μεριά - αρχίζεις αμέσως να βιδώνεις από την άλλη. Και φυσικά δεν το μετακινείς με το χέρι. Οι βίδες είναι για να το μετακινούν, όχι απλά για να το σφίξουν όταν έχεις τελειώσει.

Το λάθος στις οδηγίες είναι ότι λέει να περιστρέψεις τον Dec άξονα. Λοιπόν, γύρνα τον RA άξονα περίπου 90 μοίρες από την "ορθια" θέση ηρεμίας και σημάδεψε κάτι μακρινό με το στόχο (κινώντας σε Dec, αφού σε αυτή τη στάση ο Dec σε μετακινεί πάνω κάτω). Ας το πούμε σημείο Α. Μετά περιέστρεψε 180 μοίρες τον RA άξονα και κοίτα. Θα σημαδεύεις το σημείο Β. Βρες νοητά το σημείο ανάμεσα στα Α και Β (έστω Γ) και χρησιμοποίησε τις βίδες ή ό,τι έχει η διόπτρα για διόρθωση ώστε να σημαδεύεις το Γ. Επανέλαβε να σιγουρευτείς.

Καλησπέρα! Για βοήθεια σχετικά με χρήση συγκεκριμένου τηλεσκοπίου, θα πρέπει να μας πεις ποιό ακριβώς τηλεσκόπιο είναι. Για το τι να δούμε και πως το βλέπουμε, συνήθως το πρώτο βιβλίο που προτείνεται είναι το Turn Left At Orion (για να δούμε αν μας αρέσει βάζουμε αναζήτηση turn left at orion pdf και το βλέπουμε σε μορφή pdf) - δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχει στα Ελληνικά αν δε μπορούμε το πρωτότυπο. Καλή αρχή!

Εντάξει, νομίζω δεν ξεφύγαμε ιδιαίτερα, σε κόσμια επίπεδα είμαστε. Συγνώμη πάντως που παρασύρθηκα λίγο παραπάνω στη κουβέντα στο νήμα που ξεκίνησες! Πάντως από την "κόντρα" είδαμε και κάτι πολύ ωραίες φωτογραφίες εποχής φιλμ από το Γιάννη. Κάτι που δε βλέπουμε συχνά πλέον σε forum Πάντως αν κάνεις κάτι με αστροφωτογραφία, εδώ είμαστε να θαυμάσουμε αποτελέσματα (όπως θα έχεις δει θαυμάζουμε εξίσου αποτελέσματα ταπεινού εξοπλισμού). @Astrovox, Ο λόγος που έβαλα και παραδείγματα κάπως "extreme" του τί μπορείς να κάνεις με απλό εξοπλισμό είναι ότι όταν έβαλα κάτι που γίνεται σχετικά απλά (ο Ωρίωνας με εκθέσεις 10"), θεωρήθηκε ότι ΔΕΝ (sic) είναι αστροφωτογραφία (ή δε μετράει αν δε μπορούμε να βγάλουμε το ίδιο καλά όλα τα αντικείμενα, δεν ξέρω τί ακριβώς εννοούσε ο ποιητής). Αλλά φυσικά έχοντας δει που μπορούμε να φτάσουμε, παίρνουμε θάρρος να δοκιμάσουμε. Και καμιά φορά μαζεύουμε αρκετή εμπειρία και γινόμαστε εμείς το παράδειγμα

Χοχο, είναι μεγάλο μπλέξιμο φίλε! Κοίτα εγώ τη βρήκα τη λύση όταν άρχισα να δουλεύω με δεύτερο χέρι. Γιατί έτσι η λάθος επιλογή δεν κοστίζει, το δίνεις σε παραπλήσια τιμή και επιπλέον όταν αναβαθμιστείς πάλι παίρνεις σχεδόν πίσω το αρχικό κεφάλαιο. Ξέρω δεν είναι το ίδιο εύκολο, θέλει τύχη, υπομονή κλπ, αλλά είναι κάτι που πρέπει να έχεις υπόψη σου. Π.χ. ήθελα μια iOptron ZEQ25 αλλά 850 λίρες ήταν πολλά χρήματα, οπότε το είχα στην άκρη του μυαλού μου και με την πρώτη αγγελία στις 520 λίρες τη βούτηξα! Έβαλα την HEQ5 στην τιμή που την είχα πάρει εγώ (δεύτερο χέρι πάλι) και είχα προσφορές - δηλαδή θα έπαιρνα πίσω τα χρήματά μου (αλλά μετά σκέφτηκα να την κρατήσω μόνιμα Ελλάδα να μην πηγαινοφέρνω βάσεις).

Σε συνδυασμούς συνήθως πουλάνε το κάθε σωλήνα με τη βάση που το σηκώνει για οπτική παρατήρηση. Το 150 είναι ΟΚ με μια EQ5 και οριακά με μια EQ3, οπότε με αυτές το ταιριάζουν για να σου λένε χαμηλή τελική τιμή. Οι πιο πεπειραμένοι ή οι αστροφωτογράφοι που θα προτιμήσουν να πάρουν "μεγαλύτερη" βάση από ότι σωλήνα και είναι λιγότεροι και συχνά έχουν ήδη σωλήνα ή βάση, οπότε δε συνηθίζονται τέτοια "πακέτα" που να τους βολεύουν δυστυχώς. Έχεις αρχίσει να ψήνεσαι για HEQ5 βλέπω, αλλά δε θες να εκτοξευτεί το budget; Δεν ξέρω μήπως εμφανιστεί καμία 2ο χέρι και βολευτείς...

Επειδή τώρα μας την είπες πως είμαστε καινούργιοι και δεν ξέρουμε από φιλμ, ορίστε και μία έκθεση 10.5 λεπτών του Hale-Bopp χωρίς μοτέρ (χειροκίνητα χειριστήρια του Tal-1 ή Mizar όπως λεγόταν το '89) με Zenit και Halleyscope 40mm f10 (400mm focal length) σε Fuji Super G 800 Εγώ απλά είχα κολλήσει στο "δε γίνεται καλό polar alignment χωρίς polar scope". Γίνεται, απλά δεν είναι εύκολο. Στις παραπάνω φωτογραφίες ο ένας κατάφερε 3 λεπτά με 80ED. Κατά τα άλλα συμφωνώ στο δεν πρέπει να τρέχουμε να αγοράζουμε εξοπλισμό, αλλά επαυξάνω: δοκιμάζουμε με τον υπάρχοντα εξοπλισμό και πράγματα που μπορεί να μη θεωρούνται εύκολα. Hale-Bopp

Φίλε μου μη μπερδεύεσαι. Το "Mxx" στις βίδες σημαίνει metric με xx χιλιοστά διαμέτρου. Δηλαδή οι βίδες σου λένε M6x1 όταν είναι 6mm διάμετρος και 1mm pitch. Η συνήθης βάση των παλιών φακών ονομάστηκε απλά M42 επειδή ήταν M42x1. Αντιθέτως, η βάση Τ/Τ2 δεν έχει 1mm pitch, αλλά είναι Μ42x0.75. Εγώ σου έδωσα το σωστό link, αυτό που βλέπεις στο ebay είναι για το σπείρωμα των φακών M42 και βιδώνουν μόνο 1-2 στροφές αν το δοκιμάσεις με σπείρωμα T. Εσύ κοίταζε να λένε Τ-thread / T2-thread και είσαι ΟΚ. Και τα Αγγλικά καταστήματα δέχονται επιστροφές όπως τα Γερμανικά (αν και νομίζω 2 εβδομάδες αντί 1 μήνα είναι το μίνιμουμ) και συνήθως δεν είναι πολύ ακριβότερα (και από Ελλάδα πολύ συχνά έβρισκα κάτι φτηνότερο στο αγγλικό FLO αντί για το Γερμανικό TS). Αλλά το low-profile Τ-ring είναι πολύ εξειδικευμένο και το χτυπάνε. Ενώ τα Μ42 rings είναι πάμφθηνα (γιατί δεν είναι κατ' εξαίρεση low profile - αυτή είναι η στάνταρ απόσταση).

Μια ωραία προσομοίωση: http://stars.chromeexperiments.com/