vagkaf

Κάποιος σε αυτό το νήμα στο cloudynights αναφέρει ότι είναι σαν Delos, ή Nagler 22mm Type4 που πήραν στεροειδή. Σε άλλο πάλι άλλος έλεγε το ίδιο συγκριτικά με τους Morpheus ή τους Pentax XW. Κάπως έτσι είναι η κατάσταση και έχουν δίκιο. Τεράστιο eye relief, ίδια εμπειρία παρατήρησης απλά στις 92°. Η τιμή πάλι χαμηλότερη από Delos και Pentax XW. Σαν να μας λέει η ES δικό σας το χρήμα, δικό σας και το κρίμα. Ελπίζω να μην σας ρίχνω λάδι στη φωτιά της προσφοράς.

Καλησπέρα Πρόδρομε Οπως ειπα και πιο πανω, αν κάνεις copy το link στο astroshop θα στο αφήσουν τόσο.

Εκποίηση κάνουν?

Μάλλον το αφεντικό τρελάθηκε... η λόγω δασμών βρήκαν ελπίδες εδώ..

Βρε λέτε να μας παρακολουθούν ???? Η τιμή εκπτωσης έσκασε σίγουρα αυτή τη βδομάδα για τον 17αρι. Η ΤΙΜΗ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΨΙΑ!... (τόσο τα είχα πάρει...) σας το είπα και στην αρχή του νήματος με υπομονή. Κάντε copy το link στο astroshop στο πεδίο too expensive? και θα σας το ριξουν τόσο. ή ακόμη καλύτερα τηλ στο πλανηταριο. Η Bresser είναι ο προμηθευτής, αν πείτε για την έκπτωση του επισημου site θα σας το δώσουν τόσο.

Βρήκα ό,τι πιο αξιόπιστο για baffle stop και γενικά για το θέμα μας, από τη μαμά εταιρία https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/i-want-to-use-2-in-eyepieces-with-my-sct-and-or-mak-will-there-be-vignetting-from-the-ota-itself?srsltid=AfmBOoqJmwtiYzLMNABdb1EMYHRxTf6ShpCYCG514XLHcznciiQkeit1

Με το C9.25 το 12mm 92° φαίνεται να δουλεύει. https://www.cloudynights.com/topic/806924-an-easy-92-degrees-12mm-es92-first-look/

Καλύτερα μην εμπιστευτείς ΑΙ για τόσο λεπτό ζήτημα. Και εμένα πάνω μου έβγαλε για το 8αρι ότι είναι 27mm. Κάνει (ακόμη) ειδικα στις ελευθερες εκδοσεις λάθη Πρέπει να βρεθεί πιο αξιόπιστη πηγή. Μετά τα προσοφθάλμια είναι ευκολότερο να βρεθούν βάσει field stop και να γίνει η σύγκριση αν μπορουν να δουλέψουν σωστά. Με τα 92° (το 12mm πιστεύω σιγουρα κολλαει χωρις vignetting) στο C8 θα έχεις: 12/92: 169x σε 0.54° πεδίο 17/92: 120x σε 0.77° πεδίο Σαφώς και λόγω του f/10 όπου 2x10=20 το 17αρι είναι καλύτερη αρχή για ευρεία γκάμα αντικειμένων. Θα σας πω ακριβώς αύριο τα field stops με μεζούρα που θα έχω πρόσβαση.

Αν έχει από κατασκευής (π.χ. C14) βάζεις κανονικά και TermiNagler αν θες (31mm 2")

Παραθέτω και μια πιο καλογραμμένη απάντηση από Τεχνητή Νοημοσύνη Ας δούμε αναλυτικά τι συμβαίνει: 🔧 Το θέμα με τα SCT και τα 2" προσοφθάλμια Τα SCT έχουν περιορισμό στο μέγιστο ωφέλιμο πεδίο λόγω του εσωτερικού διαμετρήματος του baffle tube, δηλαδή του σωλήνα μέσα στον οποίο περνά το φως πριν φτάσει στον προσοφθάλμιο. Αυτό λειτουργεί σαν περιοριστικό διάφραγμα και ουσιαστικά καθορίζει πόσο μεγάλο field stop μπορεί να "δει" το τηλεσκόπιο χωρίς να εμφανιστεί vignetting (σκίαση στις άκρες του πεδίου). --- 💡 Τι σημαίνει αυτό πρακτικά; Όταν θες να χρησιμοποιήσεις 2" προσοφθάλμια, ειδικά με μεγάλο field stop (όπως σε χαμηλές εστιακές, π.χ. 30-40mm), πρέπει να προσέξεις: 1. Το baffle tube σε τυπικά SCT 8" έχει περίπου 27mm εσωτερική διάμετρο. 2. Αν το field stop του προσοφθαλμίου ξεπερνά αυτό το νούμερο, τότε θα έχεις vignetting. 3. Αν αλλάξεις το visual back και βάλεις 2" διαγώνιο, δίνεις χώρο για να μπει το προσοφθάλμιο, αλλά δεν αλλάζει το "λαιμό" του τηλεσκοπίου. Ο περιορισμός παραμένει. --- 📌 Παραδείγματα από αυτά που ανέφερες: Ethos 8mm: Παρόλο που έχει δυνατότητα και για 2", το field stop του είναι μικρό, οπότε λειτουργεί άνετα ακόμα και σε 1.25" και δεν θα έχεις θέμα vignetting. Explore Scientific 9mm 100°: Έχει μόνο 2" βαρελάκι, αλλά λόγω μικρής εστιακής, το field stop του είναι μέσα στα όρια του baffle tube, άρα δουλεύει καλά σε SCT. ES 17mm ή Ethos 17mm: Εκεί αρχίζει το "οριακά". Έχουν μεγάλο field stop (~22–23mm ή και περισσότερο) και ενδέχεται να αρχίσεις να βλέπεις σκιάσεις ή πτώση φωτεινότητας στην περιφέρεια. --- ✅ Τι να κάνεις πριν αγοράσεις προσοφθάλμιο για SCT: 1. Μάθε τη διάμετρο του baffle tube του τηλεσκοπίου σου (π.χ. ~27mm για SCT 8"). 2. Δες το field stop του προσοφθαλμίου που σκέφτεσαι να αγοράσεις. 3. Αν το field stop > baffle tube, τότε θα έχεις vignetting. Πόσο έντονο θα είναι εξαρτάται από τη διαφορά. 4. Εάν θέλεις μέγιστο πραγματικό πεδίο, το ιδανικό είναι προσοφθάλμια γύρω στα 30–32mm με field stop ~46mm μόνο σε 2" full-light path όπως σε Newtonian ή EdgeHD/RC. --- 🔚 Συμπέρασμα Δεν φτάνει απλώς να βάλεις 2" visual back και διαγώνιο σε ένα SCT – το σύστημα είναι ακόμα περιορισμένο από το αρχικό του design. Πρέπει να ταιριάξεις τον σωστό προσοφθάλμιο για να πάρεις τα μέγιστα χωρίς vignetting. Ένα καλό εργαλείο για αυτό είναι να υπολογίσεις το πραγματικό πεδίο βάσει του field stop και να το συγκρίνεις με τις φυσικές δυνατότητες του οπτικού σου σωλήνα.

Απλά στα SCT με τα 2ιντσα υπάρχει άλλο θέμα. Παραθέτω την απάντηση του πλανηταριου όταν ήμουν ανάμεσα σε sct η dob όταν αγόρασα το dob μου. Εγώ ήθελα να χρησιμοποιώ και 2ιντσα για μεγάλα πεδία και ρώτησα για την αλλαγή του visual back ώστε να βάζω 2ιντσα. Πρέπει να γίνει μετρηση της εξόδου του τηλεσκοπίου και συγκριση με το Field stop του προσοφθαλμίου καθε φορα. Πολλά 2ιντσα μπορεί να κάνουν (κυρίως από κάποια εστιακή και κάτω) Για παράδειγμα ο Ethos 8mm προσαρμοζεται με βαρελάκι και για 1.25 αλλά και για 2ιντσο εστιαστη. Στον ES 9mm 100 από την άλλη έχει μόνο 2ιντσο βαρελάκι το σωμα του, όμως με το Field stop του θα δούλευε σε sct αν αλλαζε το visual back. Τώρα για τον 17mm θέλει ψάξιμο γιατί είναι μεγαλύτερης εστιακής. Ίσως είναι οριακά. Δε ξέρω ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.

Απλά να έχεις υπόψιν σου ότι ο 17/92 είναι 2ιντσος και σαν μικρή οβίδα (1,1 κιλό περίπου). Η ποιότητα κατασκευής όμως είναι άριστη.

Άραγε αυτό το τρίποδο του αλφαδιου μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε αστρονομικό εξοπλισμό? Δε γράφει τι μέγεθος έχει η βίδα, αλλά πιστεύω θα είναι αρκετά στιβαρό τρίποδο για εξοπλισμό όσο το βάρος του αλφαδιου. Ίσως πάλι να είναι πολύ ελαφρύ οπότε να μην κάνει.

Κώστα καλημέρα, Ναι είναι θολές καθώς: α) είναι στο χέρι και όχι απόλυτα σταθερές β) όπως είπα έβραζε το είδωλο γ) είναι αποτέλεσμα λήψης σε πεδίο που συνεχώς χάνονταν από την οθόνη του κινητού χωρις αντάπτορα στο προσοφθάλμιο Όμως παρόλα αυτά το ανέβασα διότι διακρίνονται κρατήρες της τάξεως διαμέτρου 5-10km με διάμετρο τηλεσκόπιου 80mm ενώ οι συνθήκες ήταν κακές και σε μεγέθυνση πανω απο το όριο (προφανώς φαίνονται και με μικρότερη μεγέθυνση). Έχω δοκιμάσει φτηνό barlow των 40 ευρώ επιστρωμενο, έναν κλασσικό που κυκλοφορεί με διάφορες μάρκες και ήταν χάλια σε σχέση με ένα προσοφθάλμιο εστιακής/2 στις ίδιες συνθήκες παρατήρησης.

Ακόμη και τώρα που βράζει το είδωλο της Σελήνης σε πάνω από 100-130x, το Pentax 3.5mm στο ED80 στις 172x δηλαδη 16x πανω απο το ανώτατο όριο του τηλεσκοπίου, δίνει τις παρακάτω εικόνες (afocal με το κινητό στο χέρι όσο μπόρεσα, εννοείται δε φαίνεται όλο το πεδίο και δεν ηταν και τελεια κεντραρισμενο...) Η εικόνα live είναι ακρως πιο ζωντανη. Γιατί να πάρω barlow ? Αν έβαζα barlow 2x στο 7αρι δε νομίζω να έπαιρνα ίδια εικόνα. Barlow στο barlow. Καλύτερα το καθένα ευρυγώνιο (μη ortho ή Plössl) να έχει το δικό του εσωτερικο συστήμα χωρίς παρεμβολές.

Είμαι κακός αν ευχηθώ ένα black out σαν αυτό της Ισπανίας πριν ένα μήνα?🙄 https://www.brunomaestrini.com/blog/2025/4/29/blackout-in-madrid

Δεν έχω barlow για τους εξής λόγους: 1) Πρακτικούς: Βάλε-βγάλε έξτρα εξοπλισμό. 2) Βάρους: Θηριώδη προσοφθάλμια με τα οποία ήδη χρησιμοποιώ αντίβαρα (για να μη ζορίζεται το σύστημα Go-To όταν χρησιμοποιείται) 3) Οπτικούς: έξτρα οπτικό μονοπάτι όταν ταυτόχρονα όλα τα ευρυγώνια προσοφθάλμια χρησιμοποιούν ήδη κατά κάποιο τρόπο ενσωματωμένο barlow Αντί barlow προτίμησα να πάρω ένα προσοφθάλμιο 3.5mm σε πολύ καλή ευκαιρία που βρήκα, για τις σπάνιες φορές που θα σηκώσουν τη μεγέθυνση τα τηλεσκόπια (430x με το 12" dob και 170x με το ED80). Το ED80 το σηκώνει συχνότερα και με εκπλήσσει η εικόνα του στα όρια. Για ορθοσκοπικά ή Plössl μικρα προσοφθάλμια τεσσάρων στοιχείων θα το συζητούσα για barlow αλλά δε μου αρέσουν και δε μου ταιριαξαν ούτε αυτά. Τα νιώθω σαν να κοιτάω από κλειδαροτρυπα (ειδικα τα μικρης εστιακης) αν και προσφέρουν θεωρητικά τη βέλτιστη χωρίς απώλειες εικόνα.

Να πούμε οτι ειδικά η σειρά ES 92° δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση αντιγραφή των TeleVue. Πρόκειται για μια ξεχωριστή προσέγγιση και καινοτομία αποκλειστικά της ES. Και δεν είναι μόνο αυτά, έχουν πχ και το 25mm 100°, το 9mm 120° και το 30mm 100° 3" εντελώς δικής τους σχεδίασης και μοναδικά στο είδος τους. Το βασικό πλεονέκτημα των 92° είναι το πολύ μεγάλο eye relief, που τα καθιστά ιδιαίτερα άνετα για χρήση ακόμη και με γυαλιά. Σε αντίθεση με άλλα ευρυγώνια προσοφθάλμια η παρατήρηση με τα ES 92° είναι ξεκούραστη για το μάτι και δε χρειάζεται να στρίβεις το κεφάλι. Η κατασκευή τους είναι στιβαρότατη, μπορεί να είναι βαριά και ογκώδη, αλλά αυτό αντικατοπτρίζει και την ποιότητα υλικών και σχεδίασης. Ειλικρινά κορυφαία αίσθηση ποιότητας. Δεν είναι ακριβά για αυτα που προσφέρουν και πωλούνταν κατά περιόδους στα 420 ευρω.. Το πρόβλημα πιστεύω είναι ότι σε εκείνο το επίπεδο τιμής, πολλοί διστάζουν να τα τολμήσουν και προτιμούν να πάνε στα σίγουρα premium TeleVue. Αν η σειρά αποκτήσει και τα άλλα εστιακά μήκη (π.χ. ~5mm, ~9mm, ~20mm), θα μπορέσει να σταθεί πιο ολοκληρωμένα. Το 20mm αν το φτιάξουν ποτέ πιστεύω θα ζυγίζει άνετα 1,5 κιλό και θα θυμίζει μικρό διοπτρικό...

Υπέβαλλα εκ νέου ερώτημα σε Bresser και ES, γιατί υπήρχε μια ελπίδα, αλλά τελικά αποδείχτηκε φρούδα. Κρίμα, γιατί στα ξένα φόρουμ έκαναν λόγο ότι είναι στα σκαριά τρία ακόμη, ένα κοντά στα 20mm, ένα στα 8.5mm και ένα γύρω στα 5mm μετα απο επικοινωνία με τον Scott W. Roberts. Αυτά κάνουν οι δασμοί - πτώση παγκόσμιας ευημερίας και παρακμή.

Θα συμφωνήσω με αυτό... Εποχές πριν το 2010 το εισόδημα δεν ειχε καμια σχέση με τώρα, το κόστος ζωής επίσης (π.χ. τότε γινόταν θέμα αν η βενζίνη ανέβαινε πάνω από 1 ευρώ το λίτρο). Πλέον το εισόδημα είναι δραματικά μειωμένο, πανάκριβο κόστος ζωής, βενζίνη διπλάσια τιμή και οι τιμές εξοπλισμού επίσης δύο φορές πάνω σε σχέση με τότε. Μέχρι και το να πας στην εξοχή αποκλειστικά για παρατήρηση μια ασεληνη νυχτα έχει διπλάσιο κόστος σε σχέση με τότε.

Και τους δύο, ο ένας έφερε τον άλλον. Έχει κάμποσα χρόνια, πριν τις κρίσεις. Όχι από αγγελία, αλλά σε πολλή καλή προσφορά. Ο 12 πρώτος καθόσον f/5 άρα 2x5=10~12. Πλέον έχω κλείσει από προσοφθαλμια. Ίσως ασχοληθώ ξανά αν βγει νέα εστιακή αλλά οι υποχρεώσεις άλλαξαν και δύσκολα να πάρω κάτι ξανά. Αγαπημένος στόχος πόλης - Σελήνη. 125 μεγέθυνση σε 0.74 μοίρες πεδίο. Χωράει ολόκληρη σε μεγάλη μεγέθυνση με αρκετό φόντο γύρω γύρω και θέαση με μια ματιά. Τώρα δε μπορώ να το περιγράψω αλλά νιώθω ότι είναι σαν να πήρα εισιτήριο διάρκειας για διαστημοπλοιο για πτήση γύρω από τη Σελήνη σε υψόμετρο περιπου 3.000 km. Δε μετανιώνω, μια φορά περνάμε από αυτόν τον κόσμο. Όσα περισσότερα δεις τόσο καλύτερα. Υ.Γ. Ξεφύγαμε λίγο από το αρχικό θέμα 😅

Αν πάρεις τον έναν, 99% θα θες και τον άλλον ... με υπομονή καλύτερα να πετύχεις καλή προσφορά.

Θα απορριφθεί καθώς απουσιάζει από την παρέα βασικός πρωταγωνιστής. Φακός με πράσινα γράμματα 😅

Και εδώ μια εικόνα για σύγκριση των άνω οπτικών στοιχείων. Νομίζω η εικόνα μιλάει απο μόνη της, για το ποιο αποτελεί κανονικό παράθυρο στο σύμπαν.

Δεν έχω άλλον στις 82°, ούτε τον έχω συγκρίνει με κάποιον αντίστοιχο για να εκφέρω άποψη. Αλλά γενικά είμαι ευχαριστημένος.