roryt

Mπα, δεν θα είμουν τόσο απόλυτος, έχω δει και 2-4 λεπτά unguided με τις συγκεκριμένες, αλλά φυσικά είχανε κάνει σωστό drift alignment

Λοιποοον, τα τελευταία δύο βράδια τα έχω φαει εφαρμόζοντας αυτήν την μέθοδο και γεμίζοντας το τόπο με σημάδια από μαρκαδόρο (ώστε να ξέρω που να τοποθετήσω την βάση το επόμενο βραδυ). Φυσικά καταλαβαίνω ότι είναι θέμα της βάσης της ίδιας και εξοικίωσης. Εχω καταφέρει φωτογραφική ακρίβεια για μόνο 30'', μετά έχω trails. Το μόνα σημεία που δεν είμαι σίγουρος (και θα εκτιμούσα μια γνώμη από ποιό έμπειρους) είναι: 1) η μέθοδος στην ουσία έχει τις προϋποθέσεις του drift alignment, δηλαδή να έχεις πρόσβαση σε νότο (για την ακρίβεια το σημείο ένωσης μεσηβρινού με equator) , και πρόσβαση σε ανατολή ή δύση. Εγώ πρώτα διορθώνω το σφάλμα του πάνω/κάτω με αστέρι στην Δυση. Μετά επιχειρώ την διόρθωση της απόκλισης ανατολή/δύση χρησιμοποιόντας αστέρι στο μεσηβρινό, κοντά στο ζενιθ (αφού δεν βλέπω Νοτο). Εχω δίκιο, ή τελικά δεν μπορώ να αποφύγω την προϋπόθεση για πρόσβαση σε Νότο ; 2) υπάρχει ακριβής τεχνική να μετρηθεί το σφάλμα ταχύτητας οδήγησης του μοτέρ; κατι σαν αυτήν την μέθοδο που να μου επιτρέπει να πω, βάλτο λίγο ποιό αργά ή λίγο ποιο γρήγορα. 3) μήπως τα 30'' είναι αυτό που θα έπρεπε να περιμένω από βάση χαμηλού κόστους και από εκεί και πέρα μπαίνει στον υπολογισμό το σφάλμα του μοτερ (περιοδικό ή μη) ; οπότε να μην παιδεύομαι άλλο με το alignment και να κοιτάξω να δω τι κάνει (και κάθε πότε) το μοτέρ μου;

Αν έχεις DSLR ή καμιά web cam, δες και την μέθοδο που ανέφερε ο Αντώνης στο http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=5193, την παιδεύω τα τελευταία δύο βράδια και δείχνει να δουλεύει.

Το θέμα ήτανε περισσότερο για το πως βάζεις στο FOV μιας DSLR ένα DSO χωρις βοηθήματα, μόνο με τον ερευνητή, από χάλια ουρανό , και φυσικά αστειεύομαι. Για το αν γίνεται, μην ξεχνάς ότι έχω equatorial platform. Με καλή ευθυγράμιση (θεωρητικά) μπορείς να τραβήξεις κάποια από τα ποιό φωτεινά θέματα. Εγώ παιδεύω ακόμη την ευθυγράμιση, είμαι για την ώρα στα 30'' χωρίς οδήγηση και χωρις trails. Και απο θέμα στοιβαρότητας η βάση είναι βράχος. Μπορεί τελικά να μην γινεται, αλλά ποιός είπε ότι αν ασχολείσαι με αυτό το χόμπι δεν περιέχει και μια δόση μαζοχισμού ; Αντε πάμε για λίγο ύπνο, ξημέρωσε.

Λοιπόν, αν ξανακούσω ασχημα λόγια για τα goto, ιδίως από κάτοικο αστικού κέντρου με μεγάλη φωτορύπανση, θα τον βάλω τιμωρία να προσπαθεί να φωτογραφίσει τον Μ13 με busnell 4'' dobsonian tabletop και απλή SLR, ενδεδημένο με αλυσίδες και πέτσινα και με 40 βαθμούς καύσωνα Προσπαθώ 3 ώρες να βάλω το Μ13 (το Μ13 αν είναι δυνατόν) στο FOV της DSLR και από κάπου 50 shoots, μόνο ένα το έχει μέσα, και αυτό θολό και κουνημένο Βάζω προσοφθάλμιο, τον βρίσκω αμέσως. Βγάζω προσοφθάλμιο, βάζω μηχανή, κανω focus στο ζ του Ηρακλή, πάω να το ξαναβρώ, αμ δε. Για αυτό, θέλω goto, και ή δυνατόν, προσαρμοζμένο σε 20'' obsession

Χίλια ευχαριστώ, οπως πάντα υπόχρεος (πως στο καλό μου ξεφύγανε αυτα ; ). Χμμ, ώρα για μελέτη.

Εχω την 1004x που είναι CCTV και σούπερ ευαίσθητη, αλλά δεν έχω βρει πουθενά αναφορές για alignment με την βοήθειας κάμερας. Οποια βοήθεια ευπρόσδεκτη

Συγνώμη που νεκρανασταίνω αυτό το θέμα-ζόμπι, αλλά έχει γίνει κρίσιμο για εμένα. Θέλω να κάνω ακριβές alignment για να επιχειρήσω φωτογράφιση, και δεν έχω πρόσβαση στο Νότο για να διορθώσω το πόσο ανατολικά/δυτικά έχει σφάλμα η βάση. Μπορώ πχ να κάνω την διόρθωση στο ύψος με αστέρι στην Δύση και μετά να διορθώσω το σφάλμα ανατολής/δύσης με αστέρι όσο ποιό νότια γίνεται στο meridian (που δεν είναι και πολύ στην περίπτωσή μου) ; Αν επαναλάβω αρκετές φορές και τα δύο, να περιμένω τίποτα καλά αποτελέσματα, ή είναι χάσιμο χρόνου; Και αν είναι χάσιμο χρόνου, τι εναλλακτικές λύσεις έχω ;

Βήμα5: Βάζοντας τα όλα πίσω. Η συναρμολόγηση γίνεται ανάποδα, δηλαδή, πρώτα τον σωλήνα, μετά τον άξονα, μετά τον μηχανισμό 1:10, σφύγκουμε την "κρυφή" allen βίδα, τέλος βιδώνουμε το πλαστικό πάνω στο σώμα και βιδώνουμε και την περίεργη allen. Βάζουμε προσεκτικά τον μηχανισμό στην βάση του και βιδώνουμε τις μικρές allen να μην κουνιέται. Προσοχή, πρέπει ο focuser να είναι κάθετος στον άξονα του σωλήνα και σωστά προσανατολισμένος ο άξονας κίνησης του. Εγώ (βράδυ γαρ) ΔΕΝ τον είχα βάλει σωστά, και πέρασα μια απελπισμένη ώρα (απ)ευθυγράμμισης, όπου "αυγά" έλεγε το λέϊζερ, "πασιφανώς πασχάλια" έλεγε το μάτι μου. Οταν με τα πολλά τον έβαλα σωστά στην θέση του το collimation είρθε στα ίσα του σχεδόν αμέσως. Αποτελέσματα Αλλά το αποτέλεσμα άξιζε: η κίνηση είναι ομαλότατη, και ο τζόγος εξαφανίστικε στο μεγαλύτερο μέρος του : υπάρχει ένας μικρός όταν βάζω την DSLR και βιδώνω το focus με την 2η βίδα, αλλά είναι αμελητέος σε σχέση με τα προηγούμενα χάλια.

Βήμα4: Βελτιώνοντας τον τζόγο Και ιδού ο λόγος του πονοκέφαλου. Ο σωλήνας "πατάει" πάνω σε αυτά τα πλαϊνά ροδάκια, και αυτά είναι που πρέπει να τον συγκρατούν να μην έχει τζόγο. Σε εμένα ήταν κάπου ένα χιλιοστό ποιό μέσα από ότι θα έπρεπε. Ξεβιδώνουμε λοιπόν όλο αυτο το κομμάτι (δύο βίδες σταυρού στην έξω μεριά) και το ξαναβιδώνουμε αφού έχουμε βάλει από κάτω κάτι για να ανασηκώσει λίγο όλο το μεταλικό κομμάτι με τα ροδάκια. Εγώ χρησιμοποίησα ένα κομμάτι χαρτόνι, θα μπορούσε να είναι και κάποιο αφρώδες υλικό, ή ότι άλλο κατάληλο. Προσέξτε να μην σφίξετε τις βιδες ακόμη. Βιδώστε τις ίσα να κρατάνε το μέταλο στην θέση του, και ξανα-βάλτε τον σωλήνα μέσα, στην ποιό χαμηλή του θέση. Φροντίστε ώστε όταν θα σφύξετε τις βίδες ο σωλήνας να είναι παράλληλος με τον άξονα του focuser. Ισως θα ήτανε χρήσιμο να βάλετε και τον άξονα (μόνο το ένα κομμάτι) και να βεβαιωθήτε ότι στις διάφορες "κανονικές¨ θέσεις ο σωλήνας είναι παράλληλος με τον άξονα, και οτι οι "αποστάτες" που βάλατε (χαρτόνι κλπ) δεν εμποδίζουν την κίνηση του focuser. Οταν όλλα δείχνουν εντάξει τότε σφύγκουμε τις δύο βίδες που συγκρατούν τα ροδάκια.

Βήμα3: αφερόντας τον άξονα και τον σωλήνα Χωρίς τον μηχανισμό 1:10, και με τις βίδες σύσφιξης του focuser χαλαρές, μπορούμε να τραβήξουμε τον άξονα από το σώμα του focuser, και χωρίς τον άξονα είναι πολύ εύκολο να αφαιρέσουμε την σωλήνα από το σώμα του focuser.

Γυρίζουμε τον μηχανισμό, μέχρι να δούμε την εσωτερική allen βίδα, και με ένα allen την χαλαρώνουμε τόσο όσο να μην ξεβιδωθεί από τον άξονα τελείως. Το κόλπο είναι να παραμείνει στην θέση της αλλά να μπορούμε να τραβίξουμε τον μηχανισμό 1:10 ΜΑΖΙ με το μαύρο προστατευτικό πλαστικό από τον άξονα. Αν την ξεβιδώσαμε πολύ (ναι, είναι πολύ εύκολο) θα πέσει μέσα στην μηχανισμό. Σε αυτήν την περίπτωση θα χρειαστεί να βγάλουμε το πλαστικό από τον μηχανισμό και να την βάλουμε χαλαρά στην θέση της. Πως ξαναφιάχνουμε την μικρή βίδα αν πέσει μέσα στον μηχανισμό

Βήμα2: αφερόντας το 1:10 Στο κάτω μέρος υπάρχει μια βίδα σταυρού, ανάμεσα στις βίδες σύσφιξης του focuser που συγκρατεί το πλαστικό κάλυμα του μηχανισμού 1:10. Επίσης υπάρχει και μια μαύρη βίδα allen. Αυτη δεν είναι τόσο για να συγκρατεί, όσο για να καλύπτει την πραγματική βίδα που συγκρατεί το 1:10 στον άξονα. Παραδόξως αυτή ήτανε ένας από τους μεγαλύτερους πονοκέφαλους, μιας και δεν έχει standard διαστάσεις και τα allen μου δεν την πιάνανε. Τελικά την ξεβίδωσα προσεκτικά με ένα μικρό κατσαβίδι.

Έχω έναν κοντό GSO grayford στο dobs 8''. Είναι καλής κατασκευής, από χοντρό αλουμίνιο, και η κίνησή του είναι ομαλή. Με το 1:10 μάλιστα μπορεί κανείς να κάνει πολύ καλή ρύθμιση του focus. Αλλά ο σωλήνας έχει φοβερό τζόγο σε σχέση με τον άξονα, τουλάχιστον σε σχέση με έναν άλλον GSO που έχει περάσει από τα χέρια μου που δεν είχε καθόλου. Για να σας δώσω να καταλάβετε, αλλού πέφτει η δέσμη του λέϊζερ όταν ο σωλήνας είναι τελείως μέσα, αλλού όταν είναι έξω, αλλού όταν σφίξω λίγο τον ρυθμιστή της κίνησης και αλλού όταν σφίξω την βίδα συγκράτησης!!! Χαμός. Απαράδεκτο. Χτες το βράδυ λοιπόν αποφάσισα να δώσω μια και καλή λύση σε αυτό το πρόβλημα. Φαντάζομαι ότι και άλλοι φίλοι θα έχουν το ίδιο πρόβλημα, για αυτό ακολουθούν τα βήματα. ΠΡΟΣΟΧΗ, είναι λεπτοδουλειά, και μια απροσεξία μπορεί να σας καταστρέψει πολύ εύκολα τον focuser. Θα χρειαστούμε: 2-3 allen, ένα σταυροκατσάβιδο, πολύ υπομονή (μου πήρε 2 ώρες μιας και το πήγα βήμα βήμα). Βήμα1: αφερόντας τον focuser από το όργανο. Ητανε βράδυ, δεν είχα κλειδιά για παξιμάδια, και θυμόμουν πόσο βάσανο ήταν για εμένα να ξεβιδώσω και να ξανα-βιδώσω όλο τον focuser στην σωλήνα. Ασε που πρέπει να προσέχεις μην καταστρέψεις το κάτοπτρο, είναι πολύ εύκολο κάποιο παξιμάδι ή κάποιο γρέζι να ξεφύγει. Για αυτό αποφάσισα να αφήσω την βάση ως έχει και να ξεβιδώσω μόνο τον μηχανισμό. Αυτός στερεώνει στην βάση του focuser με δύο μικρές allen βίδες. Προσοχή να μην σας πέσουν, είναι πολύ μικρές και εύκολο να χαθούν. Δεν χρειάζεται να ξεβιδωθούν τελείως, αρκεί να λασκάρουν αρκετά για να βγει ο μηχανισμός. Επίσης προσοχή, όταν είναι αρκετά χαλαρές ο μηχανισμός φεύγει από την βάση πολύ εύκολα. Καλύπτουμε την τρύπα ώστε να μην έχουμε σκόνη στα κάτοπτρα όσο δεν θα έχουμε focuser πάνω στην σωλήνα.

Εξαρτάται από που θα τα χρησιμοποιήσεις. Ο Νίκος έχει δίκιο από την πλευρά του, με τον ουρανό που έχει τι να τα κάνει; Εμένα το UHC-S της Baader με έχει βολέψει πολλές φορές και δεν είναι ψευδαίσθηση, κόβει αρκετά από την σαβούρα της φωτορύπανσης. Πρώτη φορά που πλήρωσε τα λεφτά του ήτανε στο Μ57, χωρίς φίλτρο δεν έβλεπα απολύτως τίποτα. Σε σκοτεινό ουρανό όμως, πάλι στο Μ57, η διαφορά ήτανε αμυδρή. Τώρα (αν δεις σε άλλο θέμα) το χρησιμοποιώ στα πρώτα μου βήματα για φωτογράφηση πάλι για να κόβω την φωτορύπανση. Το ΟΙΙΙ δεν το έχω δοκιμάσει σε παρατήρηση ακόμη, το αγόρασα κυρίως για να το συνδιάσω με Ha,Hb σε φωτογράφηση.

Μπα, από μαύρο ουρανό έχω δει καλύτερα την Ανδρομέδα με τον ερευνητή 8χ50 παρά με το 8'' από την Αθήνα

Ε, καλά, υπερβάλεις, θολά συνεφάκια μεν, αλλά εγώ έχω δει Μ31,Μ13,Μ27 (με φίλτρο), ίσως και το Μ81 κάποιες καλές βραδιές (ακόμη δεν είμαι σίγουρος, αλλά αυτό πρέπει να ήτανε βάση starhopping). Ισως το Μ3, και αν έχεις καλή πρόσβαση σε νότο το Μ7 Οχι τίποτα σπουδαία πράγματα, ίσα για παρηγοριά δηλαδή

Και κοίτα τώρα τι γίνεται, βλέπεις τις φωτό, λες, εντάξει, ξέχνα το χρώμα, άντε και λίγο ποιό αμυδρά, καλά είναι. Αμ δε, ξέχνα τις, ξέρεις τι ωραίες φωτογραφίες βγάζει ένα 60mm ; Τίποτα από αυτά δεν φαίνεται με το μάτι. Καλύτερα ψάξε για σκίτσα με το χέρι, δείχνουν καλύτερα το τι θα δεις.

Δεν είναι θέμα του τεφλόν, αλλά των σημείων επαφής των ελατηρίων, σύντομα ελπίζω να βάλω μια πατέντα στο mastrovox για το πως αυτό μπορεί να βελτιωθεί. Και για να μην κάνουμε κατάληψη στο θέμα του φίλου μας, ότι μικροπροβλήματα και να υπάρχουν, το dobs δεν παύει να είναι ένα καλό entry level όργανο για αρχάρειους (και όχι μόνο). Αλλωστε μικρο-προβληματάκια μπορούν να βρεθούν και σε όργανα με ισημερινή, σωστά ;

Ε, λοιπόν, σήμερα θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου Εγώ δεν το έχω συνηθήσει. Είναι θέμα οργάνου φυσικά, στο δικό μου η κίνηση καθ'υψος είναι απαράδεκτη, τα ελατήρια έχουν "σκάψει" τα σημεία επαφής τους και το τηλεσκόπιο κάνει πηδήματα. Αλλά και καινούργιο που ήτανε, πάλι δεν συγκρίνεται η οδήγηση με το χέρι με την οδήγηση με μοτέρ, κυρίως σε μεγάλες μεγενθύσεις. Απλά είναι η εύκολη, φτηνή και ικανοποιητική λύση.

Τα ίδια ισχύουν από Αθήνα, χωρίς φίλτρα , με απλούς φακούς ; (μπας και κάνω και κανένα wide shoot από Αθήνα )

Αυτό θα πει μεράκι Είδες όμως από που φωτογραφίζει; Αχχ!! (ασχετο, έχει 10'' σε HEQ5 τροποποιημένη, πολύ ενδιαφέρον hack, με 100ευρο έχεις μια σοβαρή βάση, χμμμμ)

Για την ακρίβεια το undutchables ΟΚ, υποθέτω ήμουν ανυπόμονος Απλά Ηλία προσπαθώ να δω τις δυνατότητες, και ή δυνατών να αντιμετωπίσω και πρόβληματα seeing και ανεπαρκούς εξοπλισμού (στήριξη, ανύπαρκτη οδήγηση κλπ). Για αυτό κατέφυγα σε μεγάλο gain. Οπότε δοκιμάζω και βλέπουμε.

Το τι θα δεις σε φωτογραφίες έχει μικρή σχέση με το τι θα δεις με το μάτι. Η φωτογραφία έχει μαζέψει περισσότερο φως από ότι μπορεί να μαζέψει το μάτι σου. Η φωτογραφία δείχνει χρώματα, το μάτι σε χαμηλό φωτισμό χρησιμοποιεί τα ασπρόμαυρα κύταρα που είναι ποιό ευαίσθητα, και μόνο σε πηγές φωτός με μεγάλη πυκνότητα (πχ άστρα) θα δει χρώμα. Το τι θα δεις με το μάτι εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τον εξοπλισμό (πχ προσοφθάλμια) και την εμπειρία σαν παρατηρητής. Δεν μπορείς να κρίνεις έτσι. [/i]

Αυτό που μου λες είναι ότι το gain της μηχανής είναι που χαλάει την εικόνα, και όχι η φωτορύπανση ; Θα δοκιμάσω σήμερα με μικρότερα ISO,το 8'' και φίλτρα, ποιό οργανωμένα. Με τους φακούς έχω κάνει τις αντίστοιχες δοκιμές με όλα τα ISO και έχω το ίδιο αποτέλεσμα, αναλόγως το χρόνο έκθεσης φυσικά: για μικρούς χρόνους έχω υποφωτισμό, για μεγαλύτερους χρόνους (μιλάμε για κάτω από 30'') έχω ξεπλημένη φωτογραφία.