kkokkolis

Αθήνα: λιακάδα και κάποιος δάγκωσε τον... πάτο του Ηλίου! http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=17166

Με τον 6.5mm έχεις κόρη εξόδου σχεδόν 1mm, το ελάχιστο τις περισσότερες φορές. Αν το τηλεσκόπιο είναι τέλεια ευθυγραμμισμένο, το κάτοπτρο θερμικά εξισωμένο, το seeing ιδανικό και τα μάτια σου νεανικά, μπορείς να κατέβεις παρακάτω. Πόσο παρακάτω; Ας πούμε 0.75mm με κάποια άνεση και έως το απόλυτα ελάχιστο 0.5mm στις απόλυτα ιδανικές συνθήκες. Αυτό σημαίνει ισοδύναμο φακών 4.5 και 3mm αντιστοίχως. Εσύ το ξεπέρασες (6.5/2.25=2.9). Εγώ μέχρι 6mm χρησιμοποιώ με το 8". Σχετικά με τον αριθμό των στοιχείων: καλύτερα πολλά πλήρως πολυεπιστρωμένα στοιχεία με άψογη γεωμετρία, παρά λίγα απλώς επιστρωμένα με πρόχειρη λείανση. Έτσι ο Ethos είναι καλύτερος του GSO Plössl αλλά και ο Zeiss Abbe καλύτερος όλων.

Η απάντηση πρέπει να λάβει υπόψιν και τρεις παραμέτρους, φακός 1, φακός 2 και Barlow, που επιπλέκουν τα πράγματα. Μιλώντας γενικά, με τον Barlow να είναι ο βέλτιστος, έχουμε 2 υποπεριπτώσεις: Α) Οι φακοί είναι σχεδίασης προ του 1980 (Huygens, Kellner, Plössl, Erfle, Abbe). Αν και ο φακός υψηλής μεγέθυνσης θα έχει ελαφρό προβάδισμα, ο συνδυασμός του φακού χαμηλής μεγέθυνσης με Barlow θα προσφέρει καλύτερο eye relief και μεγαλύτερη διάμετρο προσοφθαλμίου, ώστε να προτιμηθεί από κάποιους Β) Οι φακοί είναι νεότερης σχεδίασης με στοιχείο Smythe (Widefields, Naglers, Dillworth, Radians, Deloi, Planetaries, Ethoi, SWAs, UWAs, EWAs). Εδώ ο σχεδιαστής έχει ενσωματώσει Barlow και άρα αποφεύγεις τους 2 εν σειρά Barlow. Για φακούς Panoptic και παρόμοιους (Meade ή ES68) αναγκαστικά θα χρησιμοποιήσεις Barlow, της κατηγορίας των τηλεκκεντρικών (πχ Powermate).

Δες εδώ... ...και εδώ. Ο Wetherell είναι μέλος των CN και μεγάλος Steampunk καλλιτέχνης.

Αν μπορείς να την φέρεις όπως στην εικόνα, ναι.

Χρειάζεται ειδική (τσουχτερή) τεχνολογία για να δεις αντικείμενα βαθέος ουρανού με βιντεοκάμερα http://mallincam.tripod.com/ Επίσης, μεγέθυνση μπορείς να δεις ακόμη και 1000x, απλώς θα μεγεθύνεις και τις παραμορφώσεις της ατμόσφαιρας αλλά και τα οπτικά σφάλματα του κατόπτρου. Εγώ είμαι πιο συντηρητικός και αν και έχω 2 φακούς που δίνουν 300x με το 12", προτιμώ εκείνον που δίνει 250x. Και στο 8ρι την ίδια μεγέθυνση επιδιώκω (με τους δύο προαναφερθέντες). Αυτό που κερδίζω είναι φωτεινότητα και οξύτητα. Το 16" θα δείχνει καλύτερα τα 250x και αυτό κυρίως μετράει. Φυσικά αν θέλει κάποιος να ανεβάσει τη μεγέθυνση, αυτό δεν απαγορεύεται.

Σωστά σου λέει ο Ανδρέας. Το συγκεκριμένο κιτ (το πλέον διαδεδομένο) το αγόρασα και εγώ στην αρχή και μάλιστα 230 ευρώ. Από αυτά το μόνο που μου έμεινε είναι το πολύ ωραίο βαλιτσάκι (που όμως μπορείς να βρεις παρόμοιο στο Praktiker ή από συσκευασία καλλυντικών κλπ, σε πολύ χαμηλή τιμή). Από αυτά που έχει μέσα τα πλέον χρήσιμα είναι ο Plossl 32 και ο Barlow, ο οποίος δεν ήταν άσχημος. Και ο φακός 17mm είναι αξιοποιήσιμος (εμένα είχε 15mm) αλλά από εκεί και κάτω το eye relief είναι τόσο μικρό που δυσκολεύεσαι να δεις μέσα από τους φακούς. Είναι πολύ καλύτερο να χρησιμοποιήσεις τον φακό 32mm με τον Barlow 2x (=15-16mm) παρά τον ίδιο τον 15mm. Όπως είπα, αυτά τα κομμάτια πωλούνται μεταχειρισμένα αρκετά φθηνά. Μια άλλη εναλλακτική είναι να χρησιμοποιήσεις τα ήδη υπάρχοντα. Αλλά θα σου χρειαστεί και ο φακός 10mm. Νομίζω πως έχω έναν από το Bresser 70/700 τον οποίο μπορώ να σου χαρίσω. Θα απασχοληθείς με αυτό μέχρι να ξεκαθαρίσεις αν και πως θα αναβαθμιστείς στο μέλλον. Για να δεις τη Σελήνη, τον Δία, τον Κρόνο, το νεφέλωμα του Ωρίωνα και μερικά ακόμη φωτεινά αντικείμενα, το τηλεσκόπιο αρκεί. Το Bresser 70/700 (που πιθανώς να προέρχεται από το ίδιο κινέζικο εργοστάσιο) είχε αρκετά καλά οπτικά και με έναν καλύτερο φακό απέδιδε όμορφες εικόνες. Αλλά ένας καλύτερος φακός θα αποδώσει περισσότερο σε ένα καλύτερο τηλεσκόπιο.

Το Celestron Powerseeker 70/700 περιείχε και ένα 10mm. Δεν το έχεις; Ουσιατικά ο 4mm είναι ακατάλληλος. Μπορείς να δοκιμάσεις τον Barlow με τον 20mm για ισοδύναμο 6.7mm και 100x στο φεγγάρι και τους πλανήτες. Κυρίως τον 20mm θα χρησιμοποιήσεις. Φακοί που του ταιριάζουν είναι οι Plössl 32 και 20mm, καθώς και Barlow 2x, πχ Skywatcher. Τα kit είναι πανάκριβα στην Ελλάδα. Καλύτερα να πάρεις τα τρία αυτά κομμάτια μεταχειρισμένα, 20-35 ευρώ το ένα.

Δεν σκόπευα να σε μπερδέψω. Η πρότασή μου αφορά όσους σκοπεύουν να ξοδέψουν μέχρι 200 ευρώ. Εφόσον διαθέτεις περί τα 1000 οι επιλογές σου είναι περισσότερες. Τελευταία πωλείται αξιόλογος εξοπλισμός στις μικρές αγγελίες. Ρίχνε μια ματιά από καιρού εις καιρόν.

Ναι, αλλά χωρίς το φίλτρο οι ανακλάσεις ήταν από ανύπαρκτες (Delos) έως ελάχιστες (zoom). Αλλά στην Σελήνη δεν τις είχα παρατηρήσει, άρα σχετίζονταν και με τις συνθήκες. Θα δούμε και άλλες νύκτες. Η διάυγεια ήταν καλή όμως. Μέχρι να ανάψουν τα τζάκια, όποιος προλάβει…

Η χρωματική επίδραση στον Δία είναι περισσότερο εμφανής. Δυστυχώς υπήρχαν δύο είδη ανακλάσεων, τα οποία δεν εμφανίζονταν όταν χρησιμοποιήθηκαν οι ίδιοι φακοί χωρίς φίλτρο. Η μία ήταν σχεδόν κατακόρυφη και άλλαζε γωνία +/- 30 μοίρες με την κίνηση του τροχού. Υποθέτω πως την τροφοδοτούσε η Σελήνη, κάτω από τον Δία απόψε (θα δούμε και κατά τη νέα Σελήνη αν θα υπάρχει). Η άλλη σχετιζόταν με το eye relief (περισσότερη στον Hyperion zoom, λιγότερη στον ES82 14) και ήταν δακτυλιοειδής, σαν να προέρχεται από την πλάκα Schmidt. Έβλεπα και πάλι τις ζώνες να εντείνονται και να υφίενται, αλλά το είδωλο έβραζε επάνω από τις πολυκατοικίες. Θα πρέπει να δοκιμάσω ξανά προς τον Χειμώνα και στο ζενίθ. Σημειωτέον πως το C6 δεν είχε ερευνητές (βρέθηκαν προς τα κάτω στην Porta) και βρήκα τον Δία με την βοήθεια της κάθετης ανάκλασης στον Hyperion Zoom και το νεφέλωμα αστροπηδώντας από γνωστά άστρα του Ωρίωνα. Άλλα αντικείμενα όμως ήταν δύσκολο να αναζητήσω με τον τρόπο αυτό. Η επίδραση στο Μ42 υπόσχεται πολλά πράγματα. Με την Nexstar θα μπορέσω να χρησιμοποήσω και ορθοσκοπικούς, ελπίζω με λιγότερες ανακλάσεις στον Δία. Θα επανέλθω.

Δεύτερη δοκιμή του Sirius Optics VFS, αυτήν την φορά στο μεγάλο νεφέλωμα του Ωρίωνα (και έπεται ο Δίας). Εξοπλισμός: Celestron C6 SCT σε Vixen Porta με Delos 10mm, περίπου 180x με το μήκος που προσθέτει και κόρη εξόδου περί το 0.8x (μεγέθυνση όπου χωρά στο πεδίο και βλέπω άνετα το τραπέζιο). Προηγήθηκε χρήση του τροχού με UHC-s, LP-2 και ΟΙΙΙ για να έχω μέτρο σύγκρισης. Πόρισμα; ΝΑΙ! Είναι και φίλτρο νεφελωμάτων! Το νεφέλωμα αλλάζει σε κάθε θέση, από εξαφάνιση έως εικόνα ΚΑΛΥΤΕΡΗ από των τριών προαναφερθέντων φίλτρων σε δύο στενά σημεία, στις 95 και 260 μοίρες (θα δώ το πρωί που αντιστοιχούν) και χωρίς να εξαφανίζονται τα άστρα! Αν δεν το πιστεύετε δεν σας αδικώ, ούτε και εγώ το πίστευα όταν το είδα. Μοιάζει μαγικό. Κρίμα που είναι μόνο 1.25" και κυρίως που δεν παράγεται πλέον. Ο Δίας ψηλώνει. Θα επανέλθω. ΥΓ: Εξίσου απίστευτο το ότι είναι το φθηνότερο φίλτρο που αγόρασα.

Είναι εκεί και πανέμορφες. Είχα ένα ατύχημα με το Mylar και χρειάστηκε να το χρησιμοποιήσω χωρίς τηλεσκόπιο, δίχως αποτέλεσμα. Μάλλον χρειάζομαι νέα γυαλιά. Με το κιάλι 8x30 όμως ήταν εμφανέστατες. Μην το χάσετε όσοι έχετε φίλτρο.

Δεν έβγαλα αυτό το συμπέρασμα. Λέω πως, παράλληλα με τα κιάλια, τα μικρά τηλεσκόπια προσφέρουν κάποια πλεονεκτήματα. Ιδίως απέναντι σε μεσαία και giant κιάλια. Λέγοντας αυτά, εξακολουθώ να χρησιμοποιώ κιάλια, αλλά πλέον συχνότερα τα Pentax 8x30, παρά τα Celestron 15x70.

Με τα χρόνια έχω αλλάξει γνώμη για το ποιά είναι η καλύτερη προσέγγιση στο θέμα "Τηλεσκόπιο για αρχαρίους". Συνήθως ο αρχάριος υποθέτει πως υπάρχει ένα τηλεσκόπιο που τα κάνει όλα και ελπίζει πως θα του αρκεί ένα και μόνο τέτοιο τηλεσκόπιο. Προβληματιζόμουν επίσης καιρό γιατί άραγε να προτείνονται κιάλια διαμέτρου 50mm σε έναν αρχάριο ενώ τα τηλεσκόπια θα έπρεπε να είναι αρκετά μεγαλύτερα. Τελικά πολλοί αρχάριοι θα αγοράσουν ένα διοπτρικό 60-70mm (ειδικά εκείνοι που δεν συχνάζουν εδώ) αλλά με το στενό πεδίο (f/10 γαρ) και την αναιμική στήριξη θα δυσκολευτούν ψάχνοντας κάτι πέρα από τη Σελήνη. Πως να μάθεις τον ουρανό με πεδίο 30'; Το ίδιο ισχύει για τα GOTO Maksutov, όπως τα ETX. Νομίζω πως η εναλλακτική είναι ένα μικρό τηλεσκόπιο με αποδεκτά καλή ποιότητα και εστιακή 400-650mm και μία επαρκή βάση. Με έναν φακό Plössl 32mm έχεις αρκετό πεδίο (4 μοίρες) για να ταυτίσεις κάποιους σχηματισμούς με τους χάρτες, αλλά και να χαρείς εντυπωσιακά αστρικά σμήνη, όπως οι Πλειάδες. Περίπου όπως με τα κιάλια αλλά χωρίς να κουράζονται χέρια και αυχένας και με δυνατότητα αύξησης της μεγέθυνσης ώστε να πρωτοδείς τον Δία, τον Κρόνο, το νεφέλωμα του Ωρίωνα, το σφαιρωτό του Ηρακλή και άλλα πολλά. Ταυτόχρονα παραμένει φορητό και, αν είναι διοπτρικό, κατάλληλο για επίγεια παρατήρηση. Στην Ελληνική αγορά μπορεί να βρει κανείς τα 80 & 102ST με βάση AZ3 ή διάφορα ED (66-72-80) μεταχειρισμένα ώστε να τα συνδυάσει με βάση Porta. Μία περισσότερο αστρονομική λύση είναι το mini-Dob της Skywatcher, το 130 Heritage. Όλα αυτά και πολλά άλλα (όπως της Orion) είναι Giant "μονοκιάλια" με καλύτερο φακό/κάτοπτρο από τα φθηνά πραγματικά κιάλια, προσοφθάλμιο φακό υπό γωνία και ικανή για το μέγεθός τους βάση, τα οποία μπορούν να μεγεθύνουν 10-160 φορές. Και όταν (αν) αγοραστεί το μεγαλύτερο τηλεσκόπιο, δεν παύουν να είναι χρήσιμα. Το Turn Left at Orion είναι γραμμένο γιαυτά ακριβώς.

Θα τις προλάβουμε άραγε αύριο;

Η Agena είναι μία από τις καλύτερες εταιρίες, με καλή συνεννόηση, γρήγορη αποστολή και χωρίς παράλογα έξοδα συσκευασίας (όπως η OPT). Αξιοπρόσεκτα είναι και κάποια προϊόντα με το λογότυπό της, όπως οι Dual ED. Το Ευρωπαίο αντίστοιχο είναι η TS, σε μεγαλύτερη κλίμακα, αλλά με δασμολογημένες τιμές.

Επικολλάς το link, το επιλέγεις ολόκληρο και πατάς url.

Το 8" στη στήριξη και τα κιάλια στο χέρι. Χαιρετισμούς στα Ψαχνά (ΚΥ Ψαχνών, σειρά '93) και τη Δίρφυ, Στρόπωνες, Λάμαρη, Χιλιαδού, με καθάριους ουρανούς!

Ροπές. Πιέζουν το κάτω τμήμα του κεντρικού άξονα προς τα μέσα και τραβούν το άνω προς τα έξω. Τα 15x70 δεν είναι τόσο βαριά ωστόσο.