kkokkolis

Το 80ED ναι, είναι μία χαρά. Εσύ ζητάς τηλεσκόπιο, την τιμή τη ζητά ο πωλητής. Όταν φθάσεις εκεί τα ξαναλέμε.

Το διάβασα ήδη. Δεν μπορεί κάποιος να πάρει όλα τα βουνά για να βρει καλά σημεία. Είναι αμέτρητα και τεράστια. Χρειάζεται να προηγηθεί λίγη θεωρία, όπως η μελέτη χαρτών φωτορρύπανσης, η γειτνίαση με αστικά κέντρα και πηγές φωτισμού, η γνώση του αναγλύφου και του μικροκλίματος από ορειβάτες και άλλους ορεινούς εξορμητές. Και η θεωρία προκύπτει από διαλεκτική συζήτηση, αλλιώς οδηγείται σε αδιόρθωτα σφάλματα.

Α! Δηλαδή πρόκειται για "Παρνασσός έναντι Πάρνωνα". Ο τίτλος μιλά για τον Παρνασσό μόνο και με μπέρδεψε. Μάλιστα. Πάντως, τα σημεία παρατήρησης δεν περιλαμβάνονται στο κτηματολόγιο ως τέτοια. Κάποιος τα ανακάλυψε. Καλό θα ήταν να γίνει και μια δοκιμή στον Παρνασσό. Θα εξυπηρετούσε πολλούς Στερεοελλαδίτες.

Μια στιγμή βρε παιδιά. Αν ο Παρνασσός ήταν off topic στον Πάρνωνα, ο Πάρνωνας γιατί δεν είναι off topic στον Παρνασσό; Έχει χαλάσει η ζυγαριά; Για μένα τίποτε δεν είναι off topic, για τα μέτρα και τα σταθμά του Astrovox μιλάω. Ή μήπως το να μιλάω γι αυτό είναι off topic;

Μπορείς να βάλεις αγγελία εδώ για κάποιο μεταχειρισμένο. Το 66 της William Optics δεν πωλείται πλέον στην Ελλάδα (πήρα το τελευταίο ED από τον Έλληνα αντιπρόσωπο). http://www.arcus-sa.gr/products_telescopes_zs66sd.html Υπάρχει σαν Baader (παιδιά στο Πλανητάριο, το έχετε κάπως τσουχτερό!) http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1068 Σαν Omegon http://www.astroshop.eu/omegon-apochromatic-refractor-ap-66-400-ed-ota/p,14173 Σαν Skywatcher http://www.astroshop.eu/skywatcher-apochromatic-refractor-ap-66-400-equinox-ed/p,5896 Σαν William Optics (ο αντικαταστάτης του) http://agenaastro.com/william-optics-zenithstar-71mm-f-5-9-doublet-ed-refractor-telescope.html Σαν Astrotech http://www.astronomytechnologies.com/product.asp?id=11393&c=11388 Παρομοίως το 80ED κυκλοφορεί από πολλές εταιρίες. Μην τρομάξεις με την τιμή που θα δεις παρακάτω, υπάρχουν και άλλες εκδόσεις από την Skywatcher (χρυσή, γαλάζια) που θα τις πάρεις σχεδόν στην μισή τιμή ως μεταχειρισμένους σωλήνες. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1750 Να μια έκδοση από Orion http://www.astroshop.eu/orion-apochromatic-refractor-ap-80-600-ed-ota/p,13898 Αυτά είναι ημιαποχρωματικά και η επίγεια εικόνα τους πλησιάζει την ιδανική (την οποία ιδανική αγοράζεις με χιλιάδες ευρώ). Υπάρχουν και τα αχρωματικά τα οποία κατά την γνώμη μου υπερεπαρκούν για έναν αρχάριο ερασιτέχνη. Να σημειώσω πως προτιμώ τα κοντά τηλεσκόπια, f/5-f6 για την δουλειά αυτή και συνήθως κοντά είναι τόσο τα κιάλια όσο και οι επαγγελματικές διόπτρες. Το 80ST http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=2114 Τεράστια διαφορά τιμής, ε; Φυσικά την στήριξη θα την πετάξεις (ή θα τη βάλεις στο γραφείο σου ως μινιατούρα) και θα χρησιμοποιήσεις ένα φωτογραφικό τρίποδα. Να και το 100ρι http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=717 Αυτά τα δύο επίσης κυκλοφορούν και χωρίς στήριξη, από διάφορες εταιρίες, υπάρχουν δε και στα καταστήματα του εξωτερικού των οποίων σου έδωσα συνδέσμους παραπάνω. Σου αφήνω τη χαρά να τα ψάξεις μόνος σου. Ένα 80ρι ST μπορείς να το βρεις ακόμη και 50 ευρώ μεταχειρισμένο. Υπάρχουν και ρομποτικά, αν και δεν χρειάζεται με τόσο ευρυγώνια τηλεσκόπια. Για τους τύπους, να ένα. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1073 Μπορείς να πάρεις και ένα μακρύ τηλεσκόπιο, f/10, το οποίο θα είναι καλύτερο στους πλανήτες. Αλλά το μήκος του δυσκολεύει στην επίγεια (ανάμεσα σε δέντρα ή κολώνες δεν θα έχεις ευχέρεια) και χάνεις το μισό πεδίο. Υπάρχουν δεκάδες. Να ένα. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=755 Κάτι ανάλογο ήταν το 70ρι της Lidl, στην μισή τιμή. Όλοι σχεδόν αγοράσαμε ένα κάποια στιγμή και ίσως το βρεις μεταχειρισμένο για λίγα πακέτα τσιγάρα. Κάτι ανάλογο στο μισό μήκος, κάτι μεταξύ παιχνιδιού και διόπτρας, είναι αυτό. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1970 Το τελευταίο δεν το έχω χρησιμοποιήσει, έχω διαβάσει καλές όμως κριτικές για χρήση σαν μια υπέρφθηνη διόπτρα (στις ΗΠΑ κοστίζει τα μισά) από κάποιον που δεν έχει μεγάλες απαιτήσεις και τα λεφτά να τις ικανοποιήσει. Όλα αυτά και ακόμη περισσότερα υπάρχουν και εδώ: http://www.telescope-service.com/refractors/start/refractorsstart.html Αλλά και εδώ: http://www.optcorp.com/telescopes/refractor-telescopes.html?limit=all Προσωπικά έχω δει από τα 80ST, 80ED και 66ED. To 102ST σίγουρα είναι καλύτερο από το 80ρι, όχι μόνο λόγω διαμέτρου, αλλά και επειδή έχει εστιαστή 2". Τέτοιον εστιαστή έχουν και τα 66ED και 80ED και πολύ υψηλότερης ποιότητας, με υποπολλαπλασιαστή και βελούδινη λειτουργία. Αν θέλεις να δεις πως είναι η κατάσταση, καλύτερα να πάρεις ένα από τα φθηνά αχρωματικά. Δεν θα κλαις τα λεφτά σου τουλάχιστον. Αν θέλεις να γίνεις ορνιθολόγος (όπου υπάρχει και ειδικότερος εξοπλισμός) ή να φωτογραφήσεις (εκεί και αν υπάρχει), τότε τα ED είναι πολύ καλύτερα. Με αυτά θα χαρείς και περιηγήσεις στον ουρανό με αμέτρητα αστέρια στις περιοχές του γαλαξία και υπέροχα ανοικτά αστρικά σμήνη. Αν κυρίως θα βλέπεις το φεγγάρι και τους πλανήτες ένα μακρύ διοπτρικό 70-90mm είναι καταλληλότερο και ας είναι αχρωματικό. Αν θέλεις να δεις τα πάντα στον ουρανό και τίποτε στη γή, πας για κάποιο μεγαλύτερο τηλεσκόπιο, ένα νευτώνιο μεγαλύτερο από 150mm ας πούμε, έχοντας υπόψιν την αγορά ενός μικρού διοπτρικού από αυτά που σου προτείνω, σε δεύτερο χρόνο. Για αγγελίες μπορείς να δεις και στο εξωτερικό. http://www.astromart.com/classifieds/list.asp?classified_category_id=14 http://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?typechoice%5B%5D=Telescope-Refractor&titlechoice%5B%5D=For+Sale&statuschoice%5B%5D=Active&minprice=&maxprice= http://www.cloudynights.com/classifieds/showcat.php?cat=9 Αν μπερδεύτηκες, είναι επειδή δεν έχεις ακόμη απαρτιώσει τις πληροφορίες και δεν έχεις βιωματική εμπειρία, την οποία θα αποκτήσεις περιεργαζόμενος τον εξοπλισμό άλλων ερασιτεχνών σε κάποιες εξορμήσεις. Αυτά. Ψάξε μόνος σου τώρα. Με όλα αυτά, μου άνοιξε η όρεξη να δω τα καραβάκια στο Φάληρο με το 66ράκι μου. Αλλά έχω πάλι διάβασμα!

Σκέψου που βρίσκεται ο άξονας περιστροφής καθ' ύψος σε ένα Dobson Καταλαβαίνεις πως για να δεις στον ορίζοντα θα πρέπει να ξαπλώσεις στη γη. Ή έστω να καθήσεις πολύ χαμηλά. Επίσης, βλέπεις από το πλάι. Είναι πολύ δύσκολο να συνηθίσεις αυτή τη θέση σε επίγεια παρατήρηση, όπου βλέπεις κάτι μπροστά σου και βάζεις τα μάτια σου στα κιάλια ή τη διόπτρα χωρίς να στρίψεις το κεφάλι ή το σώμα 90 μοίρες στο πλάι. Επίσης, τα βλέπεις όλα ανάποδα. Το αριστερά δεξιά (τα γράμματα γίνονται Κυριλλικά!) και το πάνω κάτω (οι άνθρωποι κρέμονται σαν νυκτερίδες από το πάτωμα). Τα πρίσματα ανόρθωσης είναι χαμηλής ποιότητας, ακριβώς επειδή κανείς δε φτιάχνει καλό πρίσμα για νευτώνιο το οποίο ουδείς χρησιμοποιεί για επίγεια. Τέλος (όχι, δεν είναι το τέλος, υπάρχουν και άλλα αλλά δεν χρειάζεται να τα πω, αυτά ήδη είναι αρκετά), δεν μπορείς να δεις σε χαμηλές μεγεθύνσεις οι οποίες κατ' εξοχήν χρησιμοποιούνται στην επίγεια. Όταν χρησιμοποιείς φακό χαμηλής μεγέθυνσης την ημέρα, ενώ οι κόρες σου είναι περίπου 2mm, θα είναι ορατή η κεντρική παρεμπόδιση. Η εικόνα θα μοιάζει με donought, με ένα μαύρο κύκλο στη μέση. Χάλια. Άντε, ας πω και άλλο ένα. Τα θερμικά ρεύματα εντός του σωλήνα θα κάνουν την εικόνα (αυτή την ξαπλωτή, στραβή, ανάποδη, αντίστροφη και λουκουμοειδή εικόνα) να φαίνεται σαν υπόβαθρο ατμών που χορεύουν (σαν να βλέπεις πίσω από ένα χαμάμ) και η εστίαση θα είναι από ασαφής έως αδύνατη. Αντιθέτως, ένα τηλεσκόπιο επάνω σε τρίποδο επιτρέπει να δεις οριζόντια επειδή είναι υπερυψωμένο, αλλά ακόμη και σε αρνητικό ύψος. Απαραίτητο όταν παρατηρείς τη θάλασσα ή μια πεδιάδα από ένα βουνό ή υπερυψωμένο παρατηρητήριο. Αν ο σωλήνας είναι διοπτρικός δεν θα έχεις κεντρική παρεμπόδιση, ούτε θερμικά ρεύματα, ενώ υπάρχουν ανορθωτικά πρίσματα (Amici 45 μοιρών) υψηλής ποιότητας, τα οποία αποτρέπουν τον αυχένα από ακραίες και κοπιώδεις κάμψεις. Και θα είσαι στραμμένος προς το αντικείμενο με και χωρίς το τηλεσκόπιο. Αν πάρεις Maksutov, τότε πάλι δεν θα είναι ορατή η κεντρική παρεμπόδιση καθώς είναι σχεδόν αδύνατο να μεγαλώσει αρκετά η κόρη εξόδου, εξαιτίας του μεγάλου εστιακού λόγου. Καλύτερα να τα δεις ξεχωριστά. Αν πάρεις κάποιο αστρονομικό τηλεσκόπιο, πάντοτε θα είναι χρήσιμο και ένα ξεχωριστό διοπτρικό για θέαση του ουρανού σε χαμηλή μεγέθυνση. Η Ανδρομέδα,οι Πλειάδες και άλλα αντικείμενα μόνο σε τέτοια τηλεσκόπια είναι αντιληπτά σε όλη τους τη μεγαλοπρέπεια. Η εικόνα της Ανδρομέδας με τους δορυφόρους γαλαξίες της σε απόλυτα σκοτεινό ουρανό μέσα από ένα καλό τηλεσκόπιο μόλις 66 χιλιοστών είναι μια εκστατική εμπειρία. Ακόμη την ονειρεύομαι. To 12ρι Dobsonian μου δεν έδειχνε παρά ένα άθλιο κομματάκι της, το WO 66ED ήταν σαν να είχε μια φωτογραφία της κολλημένη στο φακό του. Μπορείς πάντοτε λοιπόν να πάρεις και ένα τέτοιο τηλεσκόπιο, το οποίο επάνω σε ένα καλό τρίποδο φωτογράφησης (κάτι σαν Manfrotto) είναι τέλειο για επίγεια παρατήρηση. Πολλά είναι κατάλληλα, από τα φθηνά 80ST και 100ST, έως τα περίφημα 66ρια που προτείνω παραπάνω (William Optics, Astrotech, Baader), το πανταχού παρόν 80ρι της Skywatcher και οροφή δεν υπάρχει αφού χρησιμοποιούνται ακόμη και Televue 127mm, για να μην μιλήσουμε για Leica και Astronomics. Αλλά για εμένα και εσένα, ένα αποχρωματικό 60-80mm είναι τέλειο και ένα αχρωματικό 80-102mm παραπάνω από αρκετό. Ακόμη και το 70ράκι του Lidl (μπιρ παρά) την κάνει την δουλειά αυτή, καλύτερα από το ακριβότερο Dobsonian.

Ακόμη καλύτερα, ένα φουσκωτό στρώμα θαλάσσης με μαξιλαράκι. Ή μια παιδική πολυθρόνα θαλάσσης, ικανού μεγέθους. Το πρώτο έχω δοκιμάσει, το δεύτερο προτείνουν ειδικά βιβλία.

Καλή σας ημέρα Εκ μέρους ενός φίλου πωλείται Τηλεσκόπιο Dobsonian Orion Optics 14" Χαρακτηριστικά Διάμετρος: 350mm Διάμετρος οπτικού σωλήνα: 383mm Εστιακός λόγος: f/4.7 Εστιακή Απόσταση: 1600mm Μήκος οπτικού σωλήνα: 1540mm Οπτικά: 1/4PV Επιστρώσεις: Standard Ξυλινη Βάση της εταιρίας Τ.Ζ.Μ Εστιαστής: 50.8mm JMI Ηλεκτρικός με τηλεχειριστήριο Βάρος οπτικού σωλήνα: 20kg Συνολικό βάρος: 34kg Ενδεικτική τιμή 1300 ευρώ Ενημέρωση 26/07/13: Μόνο 950 ευρώ!!! Ενημέρωση 13/08/13: Μόνο 600ευρώ!!!

Μια δημοσίευση στο Nature ή το Science είναι το όνειρο κάθε ερευνητή. Τράβα εμπρός.

Είτε κοντά, είτε μακριά, η ατμοσφαιρική στήλη είναι η ίδια για την ίδια θέση στον ουράνιο θόλο. Σημασία έχει εκεί αν το αντικείμενο θα έχει το μέγιστο ύψος (η ελάχιστη ατμοσφαιρική στήλη ή θα είναι κοντά στον ορίζοντα (η μέγιστη ατμοσφαιρική στήλη με τη μέγιστη πυκνότητα ρύπων και τις μέγιστες θερμικές ροές). Είτε βλέπεις την Ανδρομέδα είτε τη Σελήνη παρεμβάλλονται ισόποσα μόρια αέρα και ρύπων. Στην Σελήνη μάλιστα τα έγκλειστα μπορεί να είναι πιο ενοχλητικά. Αν όμως θέλεις να δεις κάποιο δύσκολο μόρφωμα ίσως να βοηθήσει η μεγαλύτερη μεγέθυνση. Άλλο η ομορφιά της εικόνας και άλλο αυτό.

Δεν επιλέγω με βάση το ποιός θεωρείται καλύτερος, αλλά με βάση τις προσωπικές μου ανάγκες. Οι οποίες έχουν καλυφθεί, αν εξαιρέσεις έναν ES82 30 που μου λείπει. Εξάλλου, όποτε θέλω σε καμμιά εξόρμηση Pentax θα τον έχω δωρεάν, σε διάφορες εστιακές.

Οι δηλώσεις των εταιριών περί μεγεθύνσεων σκοπεύουν στον εντυπωσιασμό συνήθως. Καλό είναι να μάθεις μερικούς άλλους κανόνες. Ο μεγαλύτερος προσοφθάλμιος θα πρέπει να είναι 7 φορές μεγαλύτερος από τον εστιακό λόγο του τηλεσκοπίου σου αν είσαι νέος, έως 5 φορές αν είσαι μεσήλιξ. Ο κύριος φακός σου θα ισούται περίπου με το διπλάσιο του εστιακού λόγου (3/5-1.5) Ο πλανητικός φακός θα ισούται με τον εστιακό λόγο του τηλεσκοπίου. Η λογική αυτή σχετίζεται με την κόρη εξόδου αλλά έμμεσα και με τις μεγεθύνσεις. Όταν ο φακός ισούται με την εστιακή και ο λόγος είναι 1, τότε η μεγέθυνση ισούται με την διάμετρο του πρωτεύοντος κατόπτρου/ φακού σε χιλιοστόμετρα. Είναι εμφανές πως χρειάζεσαι τηλεσκόπιο 12" (300mm) για να έχεις αξιόλογη εικόνα στα 300x. Και πως γενικά η μέγιστη μεγέθυνση για κάθε τηλεσκόπιο ισούται περίπου με τη διάμετρό του και όχι με το διπλάσιο, όπου η κόρη εξόδου είναι 0.5mm, η εικόνα σκοτεινή, η εστίαση ασαφής και τα έγκλειστα του υαλοειδούς εκσεσημασμένα. Άρα για το δικό σου είναι περίπου 200x με φακό 5mm. 'Ολα αυτά επειδή Mag=Fτ/Fπ και ep=Fπ/f και άρα (επιλύοντας ως προς Fπ) Mag=Fτ/ep*f, ενώ D=Fτ/f, όπου Ft= Εστιακή τηλεσκοπίου, Fπ= Εστιακή φακού, ep= κόρη εξόδου, f= εστιακός λόγος, Δ= διάμετρος πρωτεύοντος Σε πολύ καλά αποχρωματικά διοπτρικά οι σχέσεις αυτές επίσης ισχύουν, αλλά η κόρη εξόδου μπορεί να είναι μικρότερη του 1mm, καθώς μπορούν να ανεβάσουν μεγεθύνσεις περισσότερο, αλλά η επέκταση της αυτού του φαινομένου στα αχρωματικά (όπου το χρωματικό σφάλμα καταστρέφει την εικόνα σε υψηλές μεγεθύνσεις) και τα κατοπτρικά/ καταδιοπτρικά (όπου έχουμε κόμη και ατέλειες ευθυγράμμισης) είναι λάθος. Αυτός ο τρόπος υπολογισμού λαμβάνει υπόψιν τους περιορισμούς του ανθρώπινου οπτικού οργάνου, το οποίο είναι τμήμα της οπτικής διαδρομής. Η κόρη (εισόδου) μπορεί να μεγαλώσει έως 5-7mm και όχι παραπάνω. Αυτό καθορίζει την ελάχιστη μεγέθυνση. Η κόρη μας συνήθως (στο φως της ημέρας) έχει μέγεθος περίπου 2mm. Ο εγκέφαλος είναι "συντονισμένος" σε αυτό το διάφραγμα και εκεί περίπου ενδεχομένως αντιλαμβάνεται το βέλτιστο συνδυασμό φωτεινότητας/ οξύτητας. Η κόρη μας πέφτει κάτω από το 1mm σε περιπτώσεις φαρμακευτικών δηλητηριάσεων/ τοξικώσεων, όπου είμαστε σε κώμα και άρα δεν βλέπουμε ο,τιδήποτε. Σε υποχιλιοστομετρικό επίπεδο τα έγκλειστα μεγεθύνονται, καθώς, αν έχεις ένα έγκλειστο 100μm καταλαμβάνει 10% του πεδίου κόρης εισόδου 1mm και 20% του πεδίου κόρης εισόδου 0.5mm. Δεν έχουμε ωστόσο μόνο ένα έγκλειστο, αν δε ένα εξ αυτών βρίσκεταικαι μπροστά από την ωχρά κηλίδα τα πράγματα γίνονται πολύ εκνευριστικά. Φυσικά αυτά είναι γενικές αρχές και οι ανοχές διαφέρουν από άνθρωπο σε άνθρωπο, ενώ η τελική οπτική αντίληψη είναι εντελώς υποκειμενική (μιλώ για αντίληψη, όχι για όραση). Τέλος, το σετ που παρήγγειλες είναι χαμηλής ποιότητας. Θα μπορούσες με τα ίδια χρήματα να αγοράσεις ένα φακό καλύτερης ποιότητας, γύρω στα 10mm όπως σου προτείνω. θα το κάνεις μάλλον αργά ή γρήγορα.

Ο μικρότερός σου φακός να ισούται με τον εστιακό λόγο του τηλεσκοπίου. Δηλαδή 5mm. Με ένα Barlow θα δοκιμάσεις και την ανάλογη μεγέθυνση. Αν και είναι απίθανο να την υποστηρίξει η ατμόσφαιρα. Καλύτερα να επενδύσεις σε ένα καλό 10mm (και ένα Barlow).

Ακόμη δεν πουλήθηκε; Χάλασε ο κόσμος! Θα το έπαιρνα αμέσως αν δεν είχα τον Delos στα ίδια mm.

Διάβασε πρώτα λίγο, συνάντησε τους άλλους Κερκυραίους, δες μέσα από τον εξοπλισμό τους. Υπάρχει και φθηνότερη λύση, Skywatcher (ή Orion) 80ST. Έχεις φωτογραφικό τρίποδα; Για την επίγεια ειδικοί είναι οι ερασιτέχνες ορνιθολόγοι. Μεγεθύνσεις Επίγεια 10-60x Επουράνια 50-300x

Για επίγεια χρειάζεται κάτι σχετικά μικρό, διοπτρικό ή Maksutov σε υψαζιμουθιακή στήριξη. Για επουράνια χρησιμοποιούμε μεγαλύτερα τηλεσκόπια σε ισημερινή ή Dobson στήριξη. Με 400 ευρώ δύσκολα συνδυάζονται τα 2. Αν εστιάσεις στην επίγεια, με περιορισμένη επουράνια παρατήρηση ευρέως πεδίου, τότε ένα 66ED (William Optics, Baader, Astrotech) με διαγώνιο 45 μοιρών και ένα Baader Zoom (ή και ένα 24mm 68 μοιρών) είναι άριστη επιλογή. Θα το στηρίξεις σε φωτογραφικό τρίποδα. Αν ήδη έχεις έναν καλό (πχ Manfrotto) θα γλυτώσεις τα έξοδα, μένοντας στα 400€. Αλλιώς πας για 600. Αν θές να βλέπεις και πλανήτες, ένα Maksutov 102-127 σε αστρονομική υψαζιμουθιακή (ΑΖ3 Skywatcher ή Vixen Portamount, πάλι με τον φακό 24mm (Baader) και άλλον ένα 12-10mm. Αν τα βρεις και μεταχειρισμένα δεν θα ξεπεράσεις τα 400€. Για γαλαξίες πας σε Νευτώνιο (Dobson 8") και άσε στην άκρη την επίγεια. Κυάλια.

Δεν λέω να διαγράψεις την Oblivon αλλά τον συγκεκριμένο φακό, ο οποίος είναι ένας γνωστός κινέζικος με μηδενικό eye relief και κακή απόδοση. Μπορεί να είναι της μόδας οι ES αλλά στους Meade βασίζονται. Συνολικά υπερτερούν (καλύτερο σώμα με μεγαλύτερη εργονομία και χώρο για τη μύτη, καλύτερες επιστρώσεις, στεγανότητα, μικρότερο βάρος, απουσία πράσινου κινέζικου λίπους, μικρότερη τιμή, ίσως και κάποιες άλλες βελτιώσεις) αλλά εξαρτάται και από την προσφορά το ποιόν θα πάρεις τελικά. Όταν πήρα τους δικούς μου πωλούνταν με το κιλό. Τώρα δεν γνωρίζω τι έχει ακριβώς συμβεί.

Έχω δει τον ES 14 και τον Pentax 14 (ο οποίος είναι 70 μοιρών). Και οι δύο είναι καλοί με κάποια σφαιρική εκτροπή στα άκρα. Στην τιμή του Pentax (περίπου) μπορείς να πάρεις τον ES100 14mm, υπό προϋποθέσεις. Τον Olivon ξέχασέ τον, είναι ο 11mm UWA που μαζί με τον 16mm έχουν προσφέρει πολλές εταιρίες, όπως η Agena και η UO. Ο Panosky έχει δύο και μπορεί να σου πει γιατί να τον ξεχάσεις. Τον 11 ES δεν τον έχω δει αλλά αναφέρεται πως είναι καλύτερος του 14 και κάποιοι τον έχουν εδώ. Ο Meade 14 επίσης αναφέρεται παρόμοιος με τον ES, αν όχι και ο ίδιος. Όλοι, εκτός του Pentax, έχουν μικρό eye relief. Μόνο ο Nagler 12 στις 80 μοίρες έχει αρκετό eye relief και θα τον βρεις σε τιμή παρόμοια με τον Pentax. Τον έχω δει και είναι από τους αγαπημένους μου. Πάντως ο ES82 11 ίσως προσφέρει τα περισσότερα για τα χρήματα που ζητά.

Μπορείς να μάθεις τον ουρανό σε διάφορα επίπεδα. Κάποιος μπορεί να μάθει μια ξένη γλώσσα (ή και της χώρας του) σε βάθος 100, 1000, 10000 ή και 100000 λέξεων. Θα μπορέσει να επικοινωνήσει σε κάθε περίπτωση, αλλά αν την μάθει σε μεγαλύτερο βάθος θα μπορεί και να γράφει καλύτερα ή ακόμη και να ρητορεύσει.Παρομοίως, μπορείς να ζήσεις τη ζωή σου γνωρίζοντας απλώς τις τέσσερις πράξεις (ορισμένοι ζουν χωρίς να γνωρίζουν καν αυτές) αλλά κάποιος άλλος θα χρησιμοποιήσει και παραγώγους, ολοκληρώματα, στατιστική κλπ. Αν θες να μείνεις στα βασικά μπορείς να χαρείς το χόμπυ και πάλι. Ποιά είναι αυτά τα βασικά ίσως διαφωνήσουμε. Θα προτείνω: 1. Γνώση του πως περιστρέφεται ο ουράνιος θόλος 2. Γνώση των βασικών αστερισμών του Ζωδιακού και του κύκλου του Περσέα (γύρω από τον Πολικό), καθώς και της περιοχής του Ωρίωνα και αναγνώριση των 1-2 σημαντικότερων (λαμπρότερων) άστρων τους. 3. Αναγνώριση πλανητών Αυτά θα σου είναι χρήσιμα τόσο για προσανατολισμό, όσο και για ευθυγράμμιση του ρομποτικού σου. Από εκεί και πέρα μπορεί να επιθυμήσεις να μάθεις και άλλα. Μπορεί και να σου αρκούν αυτά. Αν σου πει κάποιος πως πρέπει οπωσδήποτε να μάθεις περισσότερα, είναι σαν να του λες και εσύ εκείνου πως πρέπει να μάθει κυτταρολογία για να βάλει after save ή κυβερνητική για να κάνει ποδήλατο. Αν του αρέσει να τα μάθει ας τα μάθει και θα είναι εκπληκτικά ωφέλιμες και ευχάριστες γνώσεις, αλλά το αν είναι απαραίτητες είναι αμφίβολο.

Αν υποθέσουμε πως έχεις το τυπικό 8" 1200mm Dobson, με τον φακό 20mm 50 μοιρών AFOV έχεις το 60x που αναφέρεις και πεδίο TFOV 0.83 μοιρών. Θυμίσου πως TFOV=AFOV/mag. Η γη καλύπτει 360 μοίρες σε περίπου 24 ώρες, ή 1440 min ή 86400 sec. Ταχύτητα 15 μοιρών την ώρα, ή 15' (0.25 μοίρες) το λεπτό. Αν έχεις το αντικείμενο στο κέντρο και αυτό βρίσκεται προς τον Νότο και την εκλειπτική, θα βρεθεί στο περιθώριο καλύπτοντας 0.415 μοίρες, δηλαδή μετά από 99,6 δευτερόλεπτα, ενάμισυ λεπτό και κάτι. Έχεις όλο αυτό το διάστημα στην διάθεσή σου μέχρι να χάσεις το αντικείμενο. Περίπου στο μισό της διαδρομής, στα 50 sec μπορείς να ανατοποθετήσεις το αντικείμενο. Με φακό 10mm Plossl το πεδίο υποδιπλασιάζεται και οι διαθέσιμοι χρόνοι επίσης. Πρέπει να ανατοποθετήσεις περίπου στα 25sec και αρχίζει να γίνεται ενοχλητικό. Και είσαι μόλις στα 120x. Με φακό 5mm στα 240x πρακτικά πρέπει να κουνάς αργά αλλά συνεχώς και σταθερά το σωλήνα. Αν είσαι αρχάριος και ο σωλήνας δεν διαθέτει άψογη κίνηση (και παρατηρούνται κλωτσήματα) τα πράγματα δυσκολεύουν. Αλλά δεν είναι αδύνατο να βελτιωθείς τόσο εσύ, όσο και εκείνος. Για το πως θα σου πει ο Τάσος Βράτολης. Πάνω από τη μεγέθυνση αυτή δεν αποδίδει καλά το τηλεσκόπιο αυτό και αρχίζουν οι ατμοσφαιρικοί περιορισμοί. Άρα ουσιαστικά μπορείς να αξιοποιήσεις επαρκώς το τηλεσκόπιο στα όρια της πρακτικής μεγέθυνσής του. Τα πράγματα διευκολύνονται αν διπλασιάσεις το AFOV του φακού. Με ένα φακό 100 μοιρών διαθέτεις πλέον το διπλάσιο χρόνο, πέραν της συνήθως καλύτερης εικόνας (αν μιλάμε για Ethos ή ES100). Επειδή αυτοί οι φακοί είναι τσουχτεροί, μπορείς να συμβιβαστείς με ένα ενδιάμεσο πεδίο, 82 ή ακόμη και 68 μοιρών. Οι διαφορές είναι σημαντικές και πάλι. Ένας φθηνότερος τρόπος διπλασιασμού του χρόνου διάβασης, είναι η τοποθέτηση του αντικειμένου στο άκρο του πεδίου, προς τη θέση εισόδου σε αυτό (δεξιά σε νευτώνιο που παρατηρεί νότια στο βόρειο ημισφαίριο). Φυσικά παρατηρείς έτσι σε περιοχή κόμης για χρόνο αντιστρόφως ανάλογο του εστιακού λόγου. Σε μεγαλύτερα όργανα τα πράγματα δεν επιδεινώνονται καθώς συνήθως μειούται ο εστιακός λόγος. Από f/8 για τις 6" και f/6 για τις 8", πέφτει στο f/5 για 10-12". Μεγαλύτερα όργανα έχουν συχνά ακόμη μικρότερο λόγο, f/4. Έτσι το πεδίο παραμένει σχετικά μεγάλο και ούτως ή άλλως μεγεθύνσεις πάνω από 300x είναι σπάνια χρήσιμες. Τα όργανα με f/10 και πλέον συνήθως χρησιμοποιούν αστροστάτη, tracking ή και GOTO. Κοντά στον βόρειο ουράνιο πόλο (Κασσιόπη, Άρκτος) τα πράγματα είναι πιο εύκολα, καθώς η κίνηση του ουρανού είναι φαινομενικά βραδύτερη (τα αντικείμενα διαγράφουν γωνιακά 360 μοίρες αλλά σε γραμμικά μικρότερο δακτύλιο). Τα περισσότερα ενδιαφέροντα αντικείμενα όμως και οι πλανήτες βρίσκονται νοτιότερα και προς την εκλειπτική. Ο Πολικός Αστήρ πρακτικά δεν κινείται και μπορείς να τον σημαδεύεις εσαεί. Με λίγα λόγια, πρακτικά και για συνήθη παρατήρηση σε μεγεθύνσεις κάτω από 300x δεν απαιτείται tracking. Τα βολεύουμε βελτιώνοντας τη βάση (Teflon, ρουλεμάν, Lasy Susan), τον εαυτό μας (εμπειρία) και το πεδίο (φακοί 68-120 μοιρών). Αυτό δε σημαίνει πως το tracking δεν είναι ευπρόσδεκτο, ειδικά αν θέλεις να διαχωρίζεις δύσκολους διπλούς σε υψηλές μεγεθύνσεις. Ελπίζω να απήντησα στην ερώτησή σου.

Και ο Monsieur Messie έτσι το είδε και το ονόμασε νεφέλωμα. Ο Herscel με τα μεγάλα τηλεσκόπια είδε πρώτος αστέρια. Είναι σχετικά πυκνό, κλάσης V, και τα λιγότερο φωτεινά άστρα δημιουργούν φωτεινό υπόβαθρο που ελαττώνει την αντίθεση. Με το 6" πάντως και πλάγια όραση θυμάμαι να βλέπω κάποια άστρα. http://adsabs.harvard.edu/full/1927BHarO.849...11S

Εννοείς επιλογή Solar? Δεν θεωρείται ακριβής. Προτιμητέες με 3 και 2 άστρα. Υπάρχει μόνο για την ηλιακή παρατήρηση. Το βράδυ καλό είναι να αποφεύγονται οι πλανήτες.

"Διαστημική Παραδοξότητα" θα το μετέφραζα εγώ, Χρήστο.

Σε πρόλαβα. Αλλά εδώ δεν έκανε και τόση εντύπωση όση του αξίζει φαίνεται.

Έτσι μπράβο. Οι καλόπιστοι άνθρωποι τα βρίσκουν στο τέλος. Να και ένα βίντεο που δε θα μας προβληματίσει καθόλου. http://www.guardian.co.uk/science/video/2013/may/13/hadfield-david-bowie-space-oddity-video