fotodektis

Όσο αφορά την φορητότητα για μένα που είμαι 60ρης με μέτριο πρόβλημα στη μέση,το 10" είναι φορητό χωρίς πρόβλημα. Για άλλους όμως ίσως όχι...Δεν μετράει μόνο η σωματοδομή και τα μυοσκελετικά προβλήματα,αλλά και η διάθεση να κουβαλά κάποιος ένα διαχειρίσιμο βάρος μεν σωματικά,αλλά όχι τόσο διαχειρίσιμο ψυχολογικά. Η διάθεση παίζει φυσικά μεγάλο ρόλο.Αν είναι να βαριέται κανείς να κουβαλάει βάση και σωλήνα 1-2 ορόφους και να χρησιμοποιεί το τηλεσκόπιο σπάνια εξαιτίας αυτού του γεγονότος,τότε καλύτερα είναι να πάρει ένα ελαφρύτερο. Για μένα παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο οι δυνατότητες ενός τηλεσκοπίου και το βάρος/όγκος μου αρκεί να είναι διαχειρίσιμα. Αν οι ατμοσφαιρικές συνθήκες είναι καλές,πράγμα που θα ελέγξω πρώτα (ειδικά το seeing) με το 102/500,το 10" θα βγει,διότι θα μου δείξει πολλά και με λεπτομέρειες!Δεν θα βαρεθώ να το βγάλω έξω στην ταράτσα. Η προσδοκία της καλύτερης ποιότητας εικόνας,θα νικήσει την οποία βαρεμάρα και τον μικρό κόπο που θα απαιτήσει η μεταφορά του. Για άλλους χρήστες αυτά λειτουργούν διαφορετικά. Υπάρχουν λοιπόν αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια στο θέμα "φορητότητα" και συχνή χρήση ενός τηλεσκοπίου. Υπάρχει βέβαια και η λύση των ultra truss τηλεσκοπίων μεγάλης διαμέτρου,που λύνονται σε περισσότερα μέρη,μεταφέρονται και αποθηκεύονται πολύ πιο εύκολα,αλλά απαιτουν σημαντικά περισσότερο χρόνο στη συναρμολόγηση και πρέπει να γίνεται ευθυγράμμιση κάθε φορά: https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/dobsonian-telescopes-2/explore-scientific-ultra-light-dobsonian-telescope-10-inch-254-mm-gen-ii-7587 Σε αυτή τη σειρά τηλεσκοπίων της ES,η ευθυγράμμιση του πρωτεύοντος κατόπτρου γίνεται από το ύψος του δευτερεύοντος,οπότε είναι πιο ξεκούραστη και σύντομη χωρίς να χρειάζεται βοηθό.

Τα φίλτρα αντιμετώπισης της φωτορύπανσης δεν είναι χρωματιστά ή απλώς σκούρα,αλλά είναι ειδικά στο να μειώνουν κάποιες συχνότητες του φάσματος του φωτός της φωτορύπανσης,κυρίως στην περιοχή του κίτρινου-πορτοκαλί.Αυτά τα χρώματα εξέπεμπαν κυρίως οι παλαιότερες λάμπες πυράκτωσης που υπήρχαν στους δρόμους και αλλού.Τα φίλτρα κατά της φωτορύπανσης που κυκλοφορούσαν για πολλά χρόνια,σχεδιάστηκαν για λάμπες θερμών χρωμάτων. Κάποια καινούργια φίλτρα σύμφωνα με τις προδιαγραφές των εταιρειών,αποκόπτουν και μέρος της μπλέ ακτινοβολίας που εκπέμπουν οι σύγχρονες λάμπες λευκού χρώματος-το πόσο όμως αποτελεσματικά είναι δεν το γνωρίζω. Άρα τα κλασικά φίλτρα μείωσης της φωτορύπανσης θα αποκόψουν μέρος της φωτορύπανσης,μόνο αν οι αποχρώσεις της φωτορύπανσης είναι "θερμές" δηλαδή κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινες...Αν η φωτορύπανση προέρχεται από λευκού χρώματος λάμπες,δεν θα δουλέψουν. Τέτοια φίλτρα είναι το Baader Moon & Skyglow (Neodymium) και αντίστοιχα άλλων εταιριών. Επίσης φίλτρα νεφελωμάτων όπως τα UHC,OIII κλπ.κάνουν και για μείωση της φωτορύπανσης,αν ισχύει η παραπάνω συνθήκη με τις θερμές αποχρώσεις της φωτορύπανσης. Τα φίλτρα όμως αυτά σχεδιάστηκαν για να αποκόπτουν μέρη τους φάσματος του φωτός που εκπέμπουν διάφορα νεφελώματα και να αφήνουν άλλα μέρη να διέρχονται,αναδεικνύοντας έτσι διαφορετικές περιοχές των νεφελωμάτων. Κόβουν όμως αρκετό φως και εδώ οι μεγαλύτερες διάμετροι αποδεικνύονται πιο λειτουργικές,διότι αντέχουν πιο πολύ στην μείωση του φωτός που προκαλούν τα φίλτρα νεφελωμάτων. Ιδιαίτερα τα φίλτρα που αναδεικνύουν περιοχές διπλά ιονισμένου οξυγόνου (που υπάρχουν πχ.στο νεφέλωμα του Ωρίωνα),δηλαδή τα ΟΙΙΙ,κόβουν πολύ φως και σε περιβάλλον φωτορύπανσης τα μικρότερα τηλεσκόπια δεν δίνουν αρκετά φωτεινά είδωλα. Το 10" όμως λειτουργεί μια χαρά και με τέτοια φίλτρα. Στη δική μου περίπτωση ήμουν τυχερός και στην πόλη μου είχαμε κυρίως θερμές αποχρώσεις φωτορύπανσης, οπότε και τα ανάλογα φίλτρα λειτουργούσαν πολύ καλά. Έβαζα το Moon & Skyglow και στον φακό των 32mm και είχα αισθητή μείωση της φωτορύπανσης,δηλαδή της γκριζάδας του ουρανού. Το χρησιμοποιούσα αυτό το φίλτρο και σε μικρότερες εστιακές όπως 17mm,13mm,10mm και κατάφερνα να βλέπω αμυδρά αντικείμενα με ευδιάκριτη τη δομή τους,όπως κομήτες με mag=+7.5 σε ουρανό που το πιο αμυδρό άστρο που έβλεπα δια γυμνού οφθαλμού ήταν mag=+4.5. Ακόμα και με 32mm φακούς οι κομήτες αυτοί αναδεικνύονταν από την γκριζάδα του ουρανού,αλλιώς χωρίς φίλτρο χάνονταν. Με ένα 8" σε τέτοιες συνθήκες φωτορύπανσης αμφιβάλλω αν θα μπορούσα να βρω και να διακρίνω τέτοια σώματα,όπως και αμυδρά νεφελώματα και γενικά εκτεταμένα DSO. Η διακριτική ικανότητα του 10" μου επέτρεψε να δω εξαιρετικές λεπτομέρειες στη Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη σε μεγεθύνσεις πάνω από 300Χ.Ευτύχησα όμως να έχω και πολύ καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing) εδώ στην Κρήτη σε μια πολύ καλή περίοδο 2011-2017.Σε άλλες πόλεις συνήθως δεν υπάρχουν τέτοιες συνθήκες παρά μόνο στις εξοχές και στα βουνά. Απο το 2018 και μετά όμως η κλιματική αλλαγή μου έκανε καψόνια ειδικά στο seeing...♨️ Βρέθηκα λοιπόν στον κατάλληλο ουρανό από τις ταράτσες 2 σπιτιών που έμεινα με το κατάλληλο τηλεσκόπιο,φακούς και φίλτρα και αξιοποιήθηκαν οι δυνατότητες του 10".

Πρόδρομε αυτό που αναφέρεις ως απροσδιόριστο διάχυτο φως είναι το φως της φωτορύπανσης που υπάρχει στην ατμόσφαιρα.Προέρχεται κυρίως από το φως που παράγεται στη γη (αλλά και από τη Σελήνη ιδιαίτερα όταν είναι στην φάση της πανσελήνου) και στη συνέχεια ένα μέρος του κατευθύνεται απευθείας στην ατμόσφαιρα,ενώ άλλο μέρος του ανακλάται σε διάφορες επιφάνειες και κατευθύνεται και αυτό προς τα επάνω.Συμβαίνουν διάφορα φαινόμενα καθώς το επίγειο φως πέφτει στα σωματίδια της ατμόσφαιρας και ιδιαίτερα στους υδρατμούς,σκόνη,ρύπους κλπ.όπως ανάκλαση,σκέδαση,διάχυση. Ανάλογα με το χρώμα των επίγειων φώτων (λάμπες κυρίως) το παραγόμενο φως της φωτορύπανσης παίρνει αποχρώσεις που μοιάζουν με αυτό των πηγών της.Έτσι μπορεί να έχει "θερμές" αποχρώσεις δηλαδή κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινες αν παράγεται από πορτοκαλί-κίτρινες λάμπες ή "ψυχρές" αποχρώσεις δηλαδή γκριζο-άσπρες αν προέρχεται από λευκές λάμπες. Αυτά τα χρώματα εννοούσα και όχι των φίλτρων. Σε ένα τηλεσκόπιο,λόγω μεγαλύτερης φωτοσυλλεκτικότητας από το ανθρώπινο μάτι,η φωτορύπανση του ουρανού ενισχύεται και φαίνεται πιο φωτεινή.Όσο αυξάνει η διάμετρος και άρα η φωτοσυλλεκτικότητα,τόσο πιο φωτεινή γίνεται και η φωτορύπανση και όχι μόνο τα ουράνια σώματα... Το φαινόμενο είναι πιο έντονο στις μικρές μεγεθύνσεις,δηλαδή όταν χρησιμοποιούνται φακοί μεγάλης εστιακής απόστασης.Έτσι παρουσιάζεται σαν γκρίζος φωτεινός ουρανός αυτή η ενίσχυση της φωτορύπανσης... Όσο όμως αυξάνει η μεγέθυνση,τόσο μειώνεται η φωτεινότητα των αντικειμένων και άρα και της φωτορύπανσης.Έτσι από μια μεγέθυνση και πάνω το φαινόμενο περιορίζεται πολύ και ο ουρανός σκοτεινιάζει. Στο 10" το φαινόμενο του γκριζαρίσματος του ουρανού λόγω φωτορύπανσης γίνεται ενοχλητικό στις μικρές μεγεθύνσεις κυρίως,όπως με φακούς 28-32mm. Όμως υπάρχει και στις μεγαλύτερες λιγότερο έντονο και εδώ μπορεί να αντιμετωπιστεί με ειδικά φίλτρα κατά της φωτορύπανσης.

Θα συμφωνήσω με τον Θανάση (HOMO) στην επιλογή του 10". Έχει σαφώς ικανά μεγαλύτερη διάμετρο σε σχέση με το 8",ώστε να δώσει αισθητά μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα. Θα δεις Πρόδρομε πιο αμυδρά αντικείμενα και με περισσότερες λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα (και στη Σελήνη-πλανήτες) σε σχέση με το 8". Το μόνο θέμα που έχουν οι μεγαλύτερες διάμετροι,είναι στις μικρές μεγεθύνσεις (με μεγάλης εστιακής απόστασης φακούς),όπου ο ουρανός σε περιβάλλον φωτορύπανσης γκριζάρει πιο πολύ σε σχέση με μικρότερες διαμέτρους.Αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί με φίλτρα αν βοηθάει και η απόχρωση της φωτορύπανσης (κοκκινο-πορτοκαλο-κίτρινη). Όμως έχοντας ήδη το πολυεργαλείο SW 102/500 για μικρές μεγεθύνσεις και μεγάλα οπτικά πεδία με τους μεγάλης εστιακής φακούς,δεν υπάρχει πρόβλημα. Έχω και εγώ το 10" (254/1200) και το 102/500 και η συνεργασία τους είναι πολύτιμη έχοντας πληθώρα παρατηρησιακών επιλογών και δυνατοτήτων. Το SW Dob 10" είναι ένα πολύ καλό οπτικά και μηχανικά τηλεσκόπιο! Το έχω από το 2011 και είμαι πολύ ευχαριστημένος με την απόδοσή του,ήταν άριστη επιλογή για νευτώνιο τηλεσκόπιο μακροχρόνιας χρήσης και value for money επιλογή! Αν γίνει σωστή ευθυγράμμιση η κόμη είναι λίγη και περιορίζεται στα άκρα του οπτικού πεδίου.Φαίνεται κυρίως-χωρίς να δημιουργεί πρόβλημα-σε μεγάλης εστιακής φακούς (30-32mm).Δεν σου δημιουργεί την αίσθηση ότι χρειάζεται απαραίτητα διορθωτής κόμης.Μόνο αν είσαι τελειομανής θα ζητήσεις κάτι τέτοιο. Λόγω του ενιαίου σωλήνα που είναι πολύ σταθερός και στιβαρός,η ευθυγράμμιση διατηρείται για μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς να χρειάζεται συχνά διόρθωση.Εφ'όσον βέβαια το τηλεσκόπιο δεν εκτίθεται σε ακραίες διαφορές θερμοκρασίας ή έντονους κραδασμούς κατά τη μεταφορά του με αυτοκίνητο,σε αντίθεση με τα truss ή ultra truss τηλεσκόπια που η ευθυγράμμιση χαλάει πολύ πιο εύκολα και χρειάζεται σχεδόν πάντα διόρθωση με το στήσιμο του τηλεσκοπίου. Το 10" το ευθυγραμμίζω μια φορά στην αρχή της σεζόν (αρχές Ιουνίου) και κρατάει πολύ καλά συνήθως μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου.Το μεταφέρω με τα χέρια από το δωμάτιο μέχρι την ταράτσα. Χωράει άνετα στο πίσω κάθισμα τυπικού αυτοκινήτου 1400cc μαζί με την κούτα συσκευασίας του. Η βάση του μεταφέρεται σχετικά εύκολα ακόμα και από άτομα κάποιας ηλικίας (είμαι ήδη 60 χρόνων) και με μέτρια προβλήματα στη μέση. Το καλό με τη βάση του 10" είναι ότι έχει βολικό πιάσιμο όπως έχει και το 8",σε αντίθεση με πιο μεγάλες βάσεις όπως του 12" κλπ.Αν πιάσεις τη βάση με τον σωστό τρόπο,δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τη μεταφορά της. Μετά από τόσα χρόνια χρήσης και γήρανσης με το μέτριο πρόβλημα μέσης που έχω,καταλαβαίνω ότι το dob 12" που είχα ως αρχική επιλογή το 2010 και ακόμα χειρότερα ένα dob 14" που προέκυψε ως υποψήφιο αργότερα,δεν θα ήταν οι καλύτερες επιλογές απο άποψη μεταφοράς. Το 10" εξακολουθεί να είναι και από άτομα σαν εμένα,φορητό χωρίς πρόβλημα. Είναι λοιπόν τηλεσκόπιο για μια ζωή και μόνο σοβαρά μυοσκελετικά προβλήματα (π.χ.μέση),θα αποτελέσουν τροχοπέδη στην μεταφορά του. Ελπίζω να βοήθησα να ξεκαθαρίσει κάπως το θέμα οπτικής απόδοσης-σταθερότητας-αξιοπιστίας-φορητότητας του 10".

Να προσθέσω και άλλες παραμέτρους που μπορεί να απασχολήσουν έναν αρχάριο: -Κάποιοι παρατηρητές δυσκολεύονται με τις αλταζιμουθιακές βάσεις,διότι χρειάζεται να διορθώνεται συνέχεια η γωνία (αζιμούθιο) και το ύψος για να παρακολουθείται ένας στόχος...Έτσι για εκείνους είναι πιο κατάλληλη μια ισημερινή στήριξη,ακόμα καλύτερα με μηχανισμό auto-tracking ή αντίστοιχη αλταζιμουθιακή με τέτοιον μηχανισμό. Το σύστημα go-to που βρίσκει μόνο του τους στόχους,δεν είναι καλή ιδέα για να μάθεις τον ουρανό... Αντίθετα ένα αξιόπιστο σύστημα auto-tracking που παρακολουθεί τον στόχο που παραμένει ακίνητος μέσα στο οπτικό πεδίο,κάνει πιο άνετη,ευχάριστη και αποδοτική την παρατήρηση. Συν οτι η χειροκίνητη εύρεση στόχων έστω και αν είναι δύσκολη στην αρχή,πολλαπλασιάζει πολύ την ευχαρίστηση της παρατήρησης! Η ικανοποίηση και η χαρά που μπορεί κάποιος να πάρει μετά από επίμονη και επίπονη προσπάθεια να βρει έναν δύσκολο στόχο,μπορεί να κρατήσει μέρες! -Επίσης κάποιοι παρατηρητές δυσκολεύονται να παρατηρούν μόνο με το ένα μάτι.Υπάρχει βέβαια η λύση του κατάλληλου διοφθάλμιου,που αυξάνει όμως αρκετά το συνολικό κόστος και μειώνει λίγο την φωτεινότητα και το κοντράστ της εικόνας,ανάλογα και με την ποιότητα. Έτσι κάποιοι προτιμούν τα κιάλια για παρατήρηση,έστω και αν περιορίζουν πολύ τις μεγεθύνσεις και τις εναλλαγές οπτικών πεδίων. Το πολύ θετικό Αντώνη είναι ότι είσαι πολύ νέος ακόμα και εύχομαι να έχεις πολλά δημιουργικά χρόνια στη ζωή σου! Οι περισσότεροι ερασιτέχνες ξεκινήσαμε μετά τα 30-35 χρόνια (εγώ στα 42) και ζήσαμε υπέροχες εμπειρίες με την αστρονομία. Εσύ εύχομαι να ζήσεις περισσότερες! 🙂 Το περιορισμένο μπάτζετ σε νεαρή-και όχι μόνο-ηλικία μας κάνει πιο συνετούς στις αγορές και να εκτιμάμε ιδιαίτερα τα πολύτιμα αντικείμενα που αποκτάμε γενικά με κόπους και θυσίες! Διάβασμα λοιπόν χρειάζεται,ψάξιμο,σκέψη και υπομονή μέχρι να γίνει η καλή αγορά. Η νοοτροπία "τηλεσκόπιο θέλω,τώρα το θέλω..." οδηγεί συχνά σε λάθος επιλογές! Καλό ψάξιμο λοιπόν με υπομονή,σύνεση και σοφρωσύνη και θα έχει αίσια εξέλιξη. Εδώ είμαστε και εμείς να βοηθήσουμε όπως μπορούμε! 🙂

Προσωπικά ξεκίνησα το 2007 με τα κιάλια του LIDL 10X50 (των 20€,αλλά επαρκώς καλής ποιότητας) και με ένα πολύ καλό αχρωματικό διοπτρικό 60/600 που παραμένει στη χρήση περιστασιακά,μόνο για επίγεια και ηλιακή παρατήρηση με το απαραίτητο ειδικό φίλτρο μπροστά. Το 2011 μετά από αρκετό ψάξιμο πήρα το βασικό μου τηλεσκόπιο για παρατήρηση,το SW Dob 10" (254/1200) που σου συνιστώ θερμά για τις δυνατότητές του και την πολύ καλή οπτική και μηχανική του ποιότητα. Είναι ένα τηλεσκόπιο που το κρατάς για μια ζωή και παραμένει φορητό και χρήσιμο και στην ηλικία των 60+. Έχει και μεγάλη ζήτηση αν θελήσεις να το μεταπωλήσεις κάποτε... Λόγω φωτορύπανσης πήρα κιάλια 15Χ70 για πιο αποτελεσματική αναζήτηση (σε σχέση με τα 10Χ50) και εύρεση αμυδρών στόχων,πριν παρατηρήσω με το τηλεσκόπιο,διότι τα τηλεσκόπια έχουν μικρό οπτικό πεδίο και δυσκολεύουν πολύ την απευθείας αναζήτηση και εύρεση στόχων μόνο από τον ερευνητή 9Χ50 που έχουν.Ο ερευνητής αυτός είναι απαραίτητος για να δράσει σαν σκόπευτρο λόγω του μεγάλου πεδίου που έχει.Και πάλι δεν έχει αρκετά μεγάλο πεδίο ώστε να γίνει σχετικά γρήγορα η χειροκίνητη αναζήτηση των στόχων στο χάος του νυχτερινού ουρανού.Έτσι τοποθετήθηκε ο ερευνητής μηδενικής μεγέθυνσης και οπτικού πεδίου όπως του ματιού,ο TELRAD. Έτσι η χειροκίνητη αναζήτηση στόχων ξεκινά με γρήγορη σάρωση του ουρανού με τα απολύτως φορητά κιάλια,συνεχίζει με τον TELRAD,προχωράει με τον ερευνητή-σκόπευτρο 9X50,μετά με έναν φακό μεγάλης εστιακής 30-32 mm (καλύτερα ευρυγώνιο),για να συνεχιστεί η παρατήρηση-ανάλογα με το είδος του στόχου-με κάποιον μικρότερης εστιακής απόστασης φακό. Έβλεπα όμως την ανάγκη να έχω ένα οπτικό εργαλείο καλής οπτικής ποιότητας και μεγάλου οπτικού πεδίου,με αρκετή φορητότητα. Υπήρχε ανάγκη για πιο λεπτομερή έλεγχο της ατμόσφαιρας (διαύγειας και seeing) πριν βγει άδικα το μεγάλο dob... Αν η διαύγεια δεν είναι καλή,βλέπουμε ανάλογα θολά είδωλα. Αν η διαύγεια είναι καλή αλλά το seeing κακό,βλέπουμε καθαρά είδωλα μόνο σε μικρές μεγεθύνσεις.Τότε ένα μεγάλο τηλεσκόπιο σε περιβάλλον φωτορύπανσης είναι άχρηστο,διότι στις μικρές μεγεθύνσεις λόγω μεγαλύτερης φωτεινότητας,ο ουρανός φαίνεται γκρίζος και χάνονται οι λεπτομέρειες των πιο αμυδρών στόχων,ενώ δεν αναδεικνύονται λόγω χαμηλής μεγέθυνσης οι λεπτομέρειες στα φωτεινά αντικείμενα (Σελήνη, πλανήτες). Σε αυτές τις περιπτώσεις η θέαση μεγάλων οπτικών πεδίων σε χαμηλή μεγέθυνση,αποτελεί ένα πολύ ενδιαφέρον και απολαυστικό θέαμα,ενώ προσφέρει και στον αρχάριο τη δυνατότητα να μάθει καλύτερα τον ουρανό και να βρίσκει πιο εύκολα και γρήγορα διάφορους στόχους! Σε όλα αυτά προστίθεται και η έλλειψη χρόνου,η βαρεμάρα κάποιες φορές κλπ.που απαιτούν μια πιο φορητή λύση παρατήρησης. Έτσι αγοράστηκε μετά από ώριμη σκέψη και αρκετή παρατηρησιακή εμπειρία το SW 102/500 το 2017,που ικανοποίησε όλες τις παραπάνω απαιτήσεις συν ότι αποδείχθηκε και πολύ καλό όργανο και επίγειας παρατήρησης. Δεν αντικατέστησε το 254/1200 αλλά το συμπλήρωσε μαζί με τα κιάλια. Η παρατήρηση λοιπόν έχει κάποιες ανάγκες που δεν τις ικανοποιεί μόνο ένα τηλεσκόπιο. Το θέμα είναι να γίνει σωστή επιλογή,ώστε να καλυφθούν οι ανάγκες με τον μικρότερο αριθμό κατάλληλων οπτικών οργάνων στο μικρότερο κόστος,που συμπεριλαμβάνει φυσικά και αρκετούς φακούς. Σκέψου λοιπόν Αντώνη και όσοι νεοεισερχόμενοι,ότι υπάρχουν πολλές σημαντικές παράμετροι που θα προκύψουν και θα καθορίσουν τις αγορές αστρονομικών. Ώστε να μην μπαίνει κάποιος που έχει οικονομική στενότητα,στο γνωστό "πούλα το παλαιό-αγόρασε κάτι άλλο" . Ελπίζω να σε προβλημάτησα δημιουργικά και να βοήθησα να κάνεις πιο εύστοχες αγορές.

Καλύτερη επιλογή όμως είναι το BRESSER 150/750,ακόμα καλύτερη το SW 150/1200 και καλύτερη το SW 200/1200! => Αξίζει να περιμένεις να τα βρεις μεταχειρισμένα στις αγγελίες,βγαίνουν συχνά μεταχειρισμένα τηλεσκόπια και φακοί σε πολύ καλή κατάσταση και εξαιρετικά συμφέρουσες τιμές! Μη βιάζεσαι στις αγορές των αστρονομικών! Σου επισήμανα όμως την αξία της επιλογής ενός μικρότερου μεν,αλλά διαχρονικά χρησιμότερου τηλεσκοπίου,που θα το κρατήσεις και θα παραμείνει χρήσιμο για πολύ περισσότερο χρονικό διάστημα από ένα 5",6"... => Έτσι μην προσπερνάς την αγορά μεταχειρισμένου του πολύ χρήσιμου διοπτρικού SW 102/500 ή έστω BRESSER 90/500 ή κάποιου 80/400.Ή και κατοπτρικού 114/500 με παραβολικό κάτοπτρο. Είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα τέτοιο τηλεσκόπιο τώρα στην αρχή για να μάθεις τον ουρανό και να το κρατήσεις για πάντα και σαν βοηθητικό όταν θα αποκτήσεις μεγαλύτερο,παρά να πάρεις ένα 5" ή 6" και να το πουλήσεις μετά για να πάρεις ένα 10" ή 12". Την διαχρονική αξία τέτοιων τηλεσκοπίων θα την καταλάβεις παρακάτω.

Πολύ χρήσιμη είναι πλέον και η χρήση αστρονομικών προγραμμάτων για εκμάθηση του ουρανού,αναζήτηση και εύρεση στόχων,καθώς και κατάστρωση πλάνων παρατήρησης,πριν βγούμε στον πραγματικό ουρανό. Βολεύει πολύ η χρήση τους από την ζεστασιά και την άνεση του σπιτιού. Πολύ καλά αστρονομικά προγράμματα: Α) Σε περιβάλλον windows στην πλήρη μορφή τους,δωρεάν (και με ελληνικό μενού): => Stellarium (το πιο εύχρηστο και με φωτορεαλιστική απεικόνιση) => Hallo Nothern Sky (HNSky) => Cartes du Ciel. Τα δύο τελευταία έχουν ακριβέστατους αστρικούς χάρτες,περισσότερες δυνατότητες (ειδικά το Cartes du Ciel) και ακριβείς θέσεις των "δύσκολων" στην εύρεση μετακινούμενων αντικειμένων σε σχέση με τα άστρα του υποβάθρου (πχ.κομήτες,αστεροειδείς,νάνοι πλανήτες). Β) Σε android: => SkySafari 7 Pro (προϋποθέτει λειτουργικό android 10+) => SkySafari 6 Pro (μέχρι android 9). Τα παραπάνω είναι τα καλύτερα σε android και με φωτορεαλιστική απεικόνιση. Συχνά βγαίνει το 7 σε μεγάλη έκπτωση (πάνω από 50%),το ανακοινώνω στο φόρουμ. Επίσης υπάρχουν τα υποδεέστερα μεν αλλά καλύτερα από τα πολλά φτωχά προγράμματα που κυκλοφορούν: Mobile Observatory Pro (MO Pro),SkySafari (πιο απλές εκδόσεις),Stellarium κλπ. Κυκλοφορούν και πολύ καλοί αστρικοί χάρτες σε μορφή pdf δωρεάν.

Κάποια καλά βιβλία για αστροπαρατηρητές: 1)ο καλύτερος πρακτικός οδηγός για νεοεισερχόμενους και παλαιότερους παρατηρητές (πολύ πρόσφατη έκδοση): https://planitario.gr/gr/to-biblio-toy-nyxterinoy-oyranoyegxeiridio-astroparatirisis.html 2)το κλασικό βιβλίο Nightwatch: https://planitario.gr/gr/nightwatch-enas-praktikos-odigos-gia-na-deite-to-sumpan.html 3)το πληρέστερο,αλλά προς το παρόν εξαντλημένο (μεταχειρισμένο μόνο,αν το βρεις): https://planitario.gr/gr/the-backyard-astronomer-s-guide.html 4)ένα πιο προχωρημένο για αργότερα: https://planitario.gr/gr/paratirisiaki-astronomia-b-ekdosi-egchromi-beltiomeni-kai-sumpliromeni.html 5)τα κλασικά εισαγωγικά πανεπιστημιακά βιβλία Αστροφυσικής του Frank Shu (τόμοι Ι και ΙΙ): https://www.protoporia.gr/suggrafeas-soy-frank-914603 Εδώ μπορείς να κατεβάσεις δωρεάν δείγμα του πρώτου τόμου: https://cup.gr/book/astrofisiki-tomos-i/ Τα 5),6) είναι βιβλία που προϋποθέτουν κάποιο υπόβαθρο μαθηματικών και φυσικής. Φυσικά υπάρχουν πολλά εκλαϊκευμένα παλαιά και νεότερα,όρεξη και χρόνο να έχεις για διάβασμα!🙂

Φίλε Αντώνη καλώς ήλθες στο Astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! 🙂 Όπως σου είπαν και οι προλαλήσαντες δεν χρειάζεται βιασύνη στις αγορές των αστρονομικών,διότι έτσι γίνονται λάθη που κοστίζουν χρήματα και απογοήτευση... Υπάρχει η αγορά των μεταχειρισμένων εδώ στις αγγελίες του φόρουμ,χρειάζεται απλώς συνεχές ψάξιμο και υπομονή για να βρεις αυτό που χρειάζεσαι. Εκτός από τις κλασικές λύσεις για αρχάριους,δηλαδή τηλεσκόπια 6 ",8" που θα δώσουν δυνατότητες για παρατήρηση πιο αμυδρών αντικειμένων και με περισσότερες λεπτομέρειες (όσο αυξάνει η διάμετρος αυξάνει η φωτοσυλλεκτικότητα και η διακριτική ικανότητα του τηλεσκοπίου,ανάλογα και με την ποιότητα των οπτικών),υπάρχουν και πιο μικρά που είναι φθηνότερα και πιο φορητά,αλλά με λιγότερες δυνατότητες,εκτός όμως του οπτικού πεδίου. Κάποια έχουν συμβιβασμούς στην ποιότητα κατασκευής στους εστιαστές,στον σωλήνα και στη βάση. Εννοείται ότι πρέπει να έχουν παραβολικό κάτοπτρο και όχι σφαιρικό,όπως αυτά που έχουν σχεδίαση Bird-Jones. -Τα SW Heritage 130/650 και 150/750 είναι συμπτυσσόμενα (truss) με πλεονέκτημα τον μικρότερο όγκο όταν συμπτύσσονται. Όμως έχουν εστιαστές 1.25" helical που παλαιότερα είχαν θέματα ακριβείας και τζόγου. Όπως επίσης θέλουν φωτοχιτώνιο για να καλυφθεί το κενό. -Σε αυτή την κατηγορία υπάρχουν τα αντίστοιχα Bresser ενιαίου σωλήνα με καλύτερους εστιαστές. Ειδικά το Bresser 150/750 έχει εστιαστή 2" που δέχεται φακούς πάνω από 28mm,2" που μπορούν να δώσουν μεγαλύτερο οπτικό πεδίο,αν είναι ευρυγώνιοι. Αυτοί οι εστιαστές 2" είναι και πιο στιβαροί και αξιόπιστοι: https://www.skyandweather.gr/Αρχική/1064-357-bresser-n-150750-dobson-messier-6-.html#/28--dobson/32-_-/38-_-501_750_mm/47--101_150_mm/54--5_15_kg Το Bresser 130/650 έχει εστιαστή 1.25": https://www.skyandweather.gr/Αρχική/1063-356-bresser-n-130650-dobson-messier-5-.html#/28--dobson/32-_-/38-_-501_750_mm/47--101_150_mm/54--5_15_kg Όλα τα παραπάνω τηλεσκόπια είναι επιτραπέζια,δηλαδή χρειάζονται κάποιο σταθερό και στιβαρό στήριγμα,πχ.τραπεζάκι,σκαμπώ κλπ.για να τοποθετηθούν επάνω του. => Συμφέρει όμως να περιμένεις μήπως βγει κάποιο dob 150/1200 ή 200/1200 στα μεταχειρισμένα,από το να πάρεις μικρότερο καινούργιο. => Υπάρχει και η επιλογή ενός μικρότερου διοπτρικού ή κατοπτρικού (με παραβολικό κάτοπτρο όμως) με μικρή εστιακή απόσταση,μικρότερη από 500mm. Ο λόγος τέτοιας αγοράς είναι το μεγαλύτερο οπτικό πεδίο που δίνουν με τους κατάλληλους φακούς τέτοια τηλεσκόπια,που τα καθιστά πολύ χρήσιμα εργαλεία παρατήρησης. Τα μεγάλα οπτικά πεδία είναι εξαιρετικά χρήσιμα ειδικά σε έναν αρχάριο,για να μάθει πιο εύκολα και γρήγορα τον ουρανό,σε συνεργασία με κάποιο αστρονομικό πρόγραμμα. Αργότερα θα είναι χρήσιμα τέτοια τηλεσκόπια για θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων,που έχουν και αυτά τη δική τους ομορφιά,αλλά και για την αναζήτηση και εύρεση στόχων που είναι έτσι πιο εύκολη. Έτσι δεν θα μείνουν παροπλισμένα,αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν βοηθητικός εξοπλισμός και όταν αγοραστεί αργότερα μεγαλύτερης διαμέτρου τηλεσκόπιο. Θα χρησιμοποιηθούν και για τον έλεγχο του seeing της ατμόσφαιρας και της διαύγειας,πριν βγει το μεγάλο και βαρύτερο τηλεσκόπιο. Κάποιες προτάσεις: https://www.skyandweather.gr/Αρχική/1020-306-bresser-ac-90500-messier-nano-az.html#/26--/31-_-/41-_-500_mm/46--71_100_mm/54--5_15_kg Το παρακάτω τηλεσκόπιο,το SW Startravel 102/500+AZ-3 είναι σταθερή αξία,το έχουμε πολλοί και δεν θα μετανιώσεις για την αγορά του,είναι πολυχρηστικό εργαλείο που θα είναι χρήσιμο για πολλά χρόνια! Αν το βρεις σε καλή τιμή στα μεταχειρισμένα σε ΑΖ-3 ή ανάλογη στιβαρή στήριξη πάρε το: https://planitario.gr/gr/102-500-az3.html Αυτά τα τηλεσκόπια,ειδικά το 102/500 που έχει στιβαρό εστιαστή 2",μπορούν να αντικαταστήσουν κιάλια ανάλογης τιμής με πλεονεκτήματα: 1)την σαφώς καλύτερη οπτική ποιότητα,σε σχέση με κιάλια μεγάλης διαμέτρου (60-70-80mm). 2)την ευελιξία στις μεγεθύνσεις,άρα και στα διαφορετικά οπτικά πεδία που δίνουν! Φυσικά είναι πολύ καλά και για επίγεια παρατήρηση.

Παίζει ρόλο το είδος της αλκοόλης (ισοπροπυλική ή απλή αλκοολούχος λοσιόν) και οι οινοπνευματικοί βαθμοί? 70ο βαθμοί είναι εντάξει ή 93-95ο κάνουν καλύτερη δουλειά? Βενζίνη καθαρισμού ρούχων έχει δοκιμαστεί ή θα προκαλέσει ζημιά? Ευχαριστώ-Κώστας! 🙂

Φίλε Μίλτο καλησπέρα! Και τα δύο τηλεσκόπια είναι πάρα πολύ καλά σε οπτική απόδοση και σε εξαιρετική τιμή,αλλά με μια μεγάλη διαφορά στη διάμετρο! Το Celestron είναι 11" (280mm) ενώ το Skywatcher μόνο 6" (150mm). Αυτό σημαίνει ότι με το 11" θα έχεις σημαντικά μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα,άρα θα βλέπεις πιο αμυδρά αντικείμενα (πολύ χρήσιμο για βαθύ διάστημα) και περισσότερη διακριτική ικανότητα,δηλαδή θα βλέπεις όλα τα αντικείμενα (Σελήνη,πλανήτες,βαθύ διάστημα) με περισσότερες λεπτομέρειες,ανεξάρτητα από τη μεγέθυνση που χρησιμοποιείς. Βέβαια στη μεγαλύτερη μεγέθυνση οι λεπτομέρειες αναδεικνύονται καλύτερα,αλλά για να έχεις μεγαλύτερη μεγέθυνση πρέπει να έχεις και καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες,δηλαδή Διαύγεια και Seeing. Δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τις μέγιστες θεωρητικές μεγεθύνσεις αν δεν έχεις άριστες ατμοσφαιρικές συνθήκες. Παρόλο αυτά και στις μικρές-μεσαίες μεγεθύνσεις που είναι πιο εφικτές,η μεγαλύτερη διάμετρος σε ποιοτικό τηλεσκόπιο δίνει εικόνες με περισσότερες λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα. Οπότε η άποψή μου είναι ότι σαφώς το Celestron είναι καλύτερη αγορά,αν δεν αποτελεί εμπόδιο ο αρκετά βαρύς σωλήνας. Εδώ ένα review: https://telescopicwatch.com/celestron-cpc-1100-gps-review/ Το Skywatcher ED 150/1200 είναι εξαιρετικό οπτικά και σε πολύ καλή στήριξη EQ-6,αλλά είναι μόνο 6". Και τα δύο τηλεσκόπια λόγω μεγάλης εστιακής απόστασης δίνουν αρκετά στενό οπτικό πεδίο,που δεν βοηθάει έναν αρχάριο να μάθει τον ουρανό. Σαφώς και χρειάζεται συμπληρωματικά ένα ζευγάρι κιάλια ή μικρό τηλεσκόπιο,όπως το SW 102/500 για εκμάθηση του ουρανού,θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων και χειροκίνητη αναζήτηση στόχων που βοηθάει στην καλύτερη εκμάθηση του ουρανού (και τα δύο τηλεσκόπια έχουν αυτόματο σύστημα εύρεσης και παρακολούθησης στόχων).

Όταν οι φακοί έχουν εσωτερική και εξωτερική υγρασία,τους αφήνουμε όσο πρέπει χωρίς τα καπάκια τους σε ξηρό,καλά αεριζόμενο και σχετικά ζεστό μέρος,μακριά από θερμαντικά σώματα και τον ήλιο που μπορεί να κάνει ζημιά στους φακούς,εκτός αν η εσωτερική υγρασία είναι τόσο επίμονη που δεν φεύγει με άλλον τρόπο. Φυσικά εξωτερικός καθαρισμός μπορεί να γίνει πολύ προσεκτικά,με ειδικά πανάκια/χειρουργικό βαμβάκι που δεν έχει μέσα του σκληρά σώματα. Η υγρασία και το σκοτάδι μπορεί να γίνουν το υπόβαθρο για να αναπτυχθούν μύκητες στους φακούς,που έχουν καταστροφικό αποτέλεσμα ειδικά στις επιστρώσεις. Ο μόνος αποτελεσματικός τρόπος για να γίνει αποστείρωση,είναι ειδικές λάμπες με υπεριώδη UV-C ακτινοβολία. Το ηλιακό φως που φτάνει στη γη έχει ευτυχώς (αλλιώς δεν θα ζούσαμε) μόνο υπεριώδη UV-A και UV-B ακτινοβολία,που δεν καταστρέφει όμως τους μύκητες. Εσωτερικός καθαρισμός φακού δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει από τους περισσότερους ερασιτέχνες,υπάρχει κίνδυνος να γίνει ζημιά και στη φάση της συναρμολόγησης να χαλάσει η ευθυγράμμιση των οπτικών στοιχείων.Η συναρμολόγηση πρέπει να γίνει με απόλυτη ακρίβεια. Αν κάποιος ερασιτέχνης είναι γνώστης του θέματος και πάρα πολύ προσεκτικός στους χειρισμούς,μπορεί να λύσει,καθαρίσει και συναρμολογήσει έναν φακό,με ρίσκο και πάλι...Και αυτό θα πρέπει να γίνει μόνο σε περίπτωση μυκήτων! Κανονικά χρειάζεται ειδικός τεχνικός για να αναλάβει τέτοιο θέμα (λύσιμο φακού,καθαρισμό, αποστείρωση,συναρμολόγηση σε καθαρό περιβάλλον χωρίς σκόνη,τρίχες κλπ.).

Σωστή η τοποθέτησή σου Βαγγέλη,υπάρχει λογικά συσχέτιση,αλλά η πολυπλοκότητα των αντικειμένων και των αλληλεπιδράσεων δεν επιτρέπουν ακόμα μια σωστή θεωρία για το θέμα αυτό. Μια επιστημονική θεωρία περνάει από πολλά στάδια μέχρι να καθιερωθεί.Αρχίζει από επιστημονική υπόθεση,προχωράει σε υποψήφια θεωρία εφ'όσον ερμηνεύει και προβλέπει, συνεχίζει να αποκτάει ισχύ όταν συμφωνούν παρατηρήσεις και πειράματα,και καθιερώνεται όταν πληθαίνουν όλα τα υποστηρηκτικά στοιχεία με συνεχείς ελέγχους και γόνιμες αμφισβητήσεις. Και πάλι θα πρέπει να γίνει αποδεκτό ότι θα αποτελέσει μια θεωρία καθιερωμένη μεν,αλλά με μερική ισχύ και προσεγγιστική ακρίβεια,που θα αναθεωρείται η έκταση της ισχύος της και η ακρίβειά της,αν δεν ανατραπεί από κάποια μη συμφωνούντα στοιχεία. Τα πειράματα που μπορούν να γίνουν με τα γεωλογικά φαινόμενα,αφορούν κυρίως μοντέλα προσομοίωσης υπό κλίμακα.που μπορούν να γίνουν σε κατάλληλα εργαστήρια,εφ'όσον σχεδιαστούν έξυπνα.Έχουν γίνει κάποια με μοντέλα του πυρήνα της Γης που προσπαθούν να ερμηνεύσουν τον μηχανισμό παραγωγής του μαγνητικού πεδίου.Επίσης έχουν γίνει πειράματα προσομοίωσης σύγκρουσης αστεροειδών με τη Γη. Είναι δύσκολο να προσομοιώσεις τόσο πολύπλοκα συστήματα σε μοντέλα υπό κλίμακα.Επίσης δύσκολο να γίνουν ακριβείς προσομοιώσεις σε υπολογιστές. Και το εσωτερικό της Γης δεν είναι γνωστό με ακρίβεια... Όμως η επιστήμη προχωράει και συνεχώς προστίθεται νέα γνώση. Νομίζω αυτό είναι που πρέπει να κρατήσουμε και να ελπίσουμε ότι θα υπάρξει ειρήνη στον κόσμο και οικονομική ανάπτυξη,ώστε να δώσει και στην επιστημονική κοινότητα τα εργαλεία εκείνα για να συνεχίσει να παράγει έγκυρη νέα γνώση.