Jump to content

kkokkolis

Μέλη
  • Αναρτήσεις

    16098
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    20

Όλα αναρτήθηκαν από kkokkolis

  1. Αν προτιμάς Telrad δοκίμασε το αρχείο αυτό. Μπορείς να το τροποποιήσεις όπως θέλεις, φθάνει να μην χαλάσεις τις αναλογίες.Sky Atlas Telrad 3.rar
  2. A Dangerous Sunrise on Gliese 876d, Inga Nielsen, 2012 APOD 29/04/2012
  3. Winter Evening, Archibald Lampman, 1883 To-night the very horses springing by Toss gold from whitened nostrils. In a dream The streets that narrow to the westward gleam Like rows of golden palaces; and high From all the crowded chimneys tower and die A thousand aureoles. Down in the west The brimming plains beneath the sunset rest, One burning sea of gold. Soon, soon shall fly The glorious vision, and the hours shall feel A mightier master; soon from height to height, With silence and the sharp unpitying stars, Stern creeping frosts, and winds that touch like steel, Out of the depth beyond the eastern bars, Glittering and still shall come the awful night.
  4. kkokkolis

    Barlowed laser collimation και Tublug/Blug

    Clicklock!
  5. kkokkolis

    Barlowed laser collimation και Tublug/Blug

    Δεν ισχυρίζομαι πως τα κατάλαβα όλα, αλλά αφού αφαιρώντας τον Barlow η κουκκίδα βλέπω πως είναι στο κέντρο, τότε είναι εντάξει, ή όχι;
  6. kkokkolis

    Barlowed laser collimation και Tublug/Blug

    Είναι βέβαιο αυτό; Έκανα σήμερα άλλη μία ευθυγράμμιση. Είχα καλύτερο αποτέλεσμα με το Concenter (αλλά όχι τέλειο), ευθυγράμμισα με το Laser και όταν έβαλα τον Barlow (δοκίμασα 2 διαφορετικούς 2") παρατήρησα πως ενώ η κουκκίδα του laser ήταν κέντρο (ακόμη και όταν το περιέστρεφα, το Hotech είναι ευθυγραμμισμένο όπως φαίνεται) η διάχυτη δέσμη ήταν εκτός και η περιφέρειά της μόνο κάλυπτε το κεντρικό σημάδι του πρωτεύοντος. Το ίδιο συνέβη όλες τις φορές, το ίδιο και με το Heritage (με άλλον barlow εκεί, 1.25"). Είπα να το ξανακάνω. Αυτή την φορά ευθυγράμμισα το δευτερεύον με τον Barlow. Κέντραρα την δέσμη επακριβώς.Ευθυγράμμισα το πρωτεύον. Έβγαλα τον Barlow και τοποθέτησα το laser: Η κουκκίδα βρισκόταν στο κέντρο! Είναι η πρώτη φορά που το κατάφερα αυτό. Υπάρχει λόγος να ευθυγραμμίζουμε το δευτερεύον χωρίς bralow και το πρωτεύον με barlow; Θα ελέγξω την ευθυγράμμιση το βράδυ σε αστέρα, θα δω και πως φαίνονται οι πλανήτες με αυτήν την ευθυγράμμιση (αφού ρυθμίσω το πρωτεύον ξανά στο σκοτάδι).
  7. Όλα τα προιόντα κατασκευάζονται σε παρτίδες, τα κιάλια μεταξύ αυτών. Και αν τα κιάλια σπουδαίων εταιριών αναμένεται να έχουν σταθερή ή και βελτιούμενη ποιότητα (αναβάθμιση) τα φθηνά μπορεί να ποικίλουν ευρέως ποιοτικά, ακόμη και να υποβαθμίζονται προκειμένου να διατηρηθεί το κόστος χαμηλά, αντισταθμίζοντας τον πληθωρισμό. Υπάρχουν και διαφορές από δείγμα σε δείγμα της ίδιας παρτίδος, όπως πολλοί έχουμε διαπιστώσει ψάχνοντας ένα αξιόλογο δείγμα στον σωρό. Άρα στην δοκιμή αυτών ελλοχεύει σφάλμα ανεπαρκούς δείγματος που οδηγεί σε επαγωγικό σφάλμα (υπεργενίκευση). Φυσικά σε όσα φτιάχνει η μηχανή (φακοί) αναμένεται μεγαλύτερη σταθερότητα και σε όσα το χέρι (συναρμολόγηση, ευθυγράμμιση) μικρότερη. Τέλος δεν πρέπει να ξεχνούμε πως δεν μελετάς ένα κιάλι αλλά ένα σύστημα: περιβάλλον, φως, βάση, κιάλι, οφθαλμοί νευρικές οδοί, ινιακοί λοβοί, συνειρμικά πεδία, προμετωπιαίος φλοιός και οι συνάψεις αυτών. Το πιστεύουμε ή όχι έτσι είναι. Αν θέλετε αντικειμενικότητα βάλτε μηχανή να κάνει τις μετρήσεις. Γιαυτό πρέπει όλοι να βάζουμε νερό στο κρασί μας και να μην εμμένουμε μέχρι θανάτου στην άποψή μας, ούτε να αμφισβητούμε ή προσβάλουμε τον άλλον για να επικρατήσει η άποψή μας. Δεν πρόκειται για θρησκεία, ντέρμπυ αιωνίων, πόλεμο Ελλάδος Τουρκίας. Πρόκειται για εργαλεία που διαλέγουμε ανάλογα με τις ανάγκες μας. Αν θέλετε να δείτε πραγματικά κιάλια της πεντάρας να σας χαρίσω για δοκιμή κάτι Vivitar που αγόρασα για 9$. Θα γελάσετε με την καρδιά σας.
  8. Sunset, Archibald Lampman, 1861-1899 From this windy bridge at rest, In some former curious hour, We have watched the city's hue, All along the orange west, Cupola and pointed tower, Darken into solid blue. Tho' the biting north wind breaks Full across this drifted hold, Let us stand with icèd cheeks Watching westward as of old ; Past the violet mountain-head To the farthest fringe of pine, Where far off the purple-red Narrows to a dusky line, And the last pale splendours die Slowly from the olive sky ; Till the thin clouds wear away Into threads of purple-gray, And the sudden stars between Brighten in the pallid green ; Till above the spacious east, Slow returnèd one by one, Like pale prisoners released From the dungeons of the sun, Capella and her train appear In the glittering Charioteer ; Till the rounded moon shall grow Great above the eastern snow, Shining into burnished gold ; And the silver earth outrolled, In the misty yellow light, Shall take on the width of night.
  9. 3 γυναίκες σε αυτή την σελίδα. Τι άλλο να ζητήσει κανείς; Μήπως άλλες 3; Ή άλλες 13; Γιατί όχι 30; Καλώς ήρθες Αστραδενή, καλώς ξανάρθες Marakes. Meteor Over Crater Lake, Brad Goldpaint, 2012 APOD 25/04/12 http://apod.nasa.gov/apod/image/1204/lyridcrater_goldpaint_1200.jpg
  10. kkokkolis

    Πρόβλημα με κιάλια TS 15x70

    Φίλε μου, μπορείς να διαβάσεις τις διάφορες εξαντλητικές δοκιμές του ΚωνσταντίνουΜ (Μακρόπουλου) εδώ και θα δεις πως πράγματι υπάρχουν διαφορές, όχι μόνο στην επιλογή υλικών αλλά και στην ακρίβεια και την εκτέλεση της συναρμολόγησης. Αυτές οι διαφορές κοστίζουν καθώς χρειάζεται περισσότερος χρόνος κατασκευής και πληρώνονται άτομα με μεγαλύτερο μεροκάματο, τόσο για να τα κατασκευάσουν, όσο και για να τα ελέγξουν. Τα φθηνά κιάλια ίσως να μην ελέγχονται καθόλου και συχνά φθάνουν στον αγοραστή με προβλήματα, μικρά ή μεγάλα. Για παράδειγμα, αν οι επιστρώσεις ήταν αρκετά καλές δεν θα έβλεπες την ανάκλαση που ανέφερες στον ίδιο βαθμό. Κάποιες φορές (ίσως τις περισσότερες) η ποιότητα ανεβαίνει με αριθμητική πρόοδο και η τιμή με γεωμετρική. Εκεί έχεις δίκιο. Όποιος χρειάζεται ή επιθυμεί μια βελτίωση (αυθαίρετα ποσοτικοποιώ) 10% ίσως πληρώσει διαφορά τιμής 100% για να την αποκτήσει. Αν δεν την χρειάζεσαι αυτήν την διαφορά δεν υπάρχει λόγος να την πληρώσεις, σήμερα, με την κρίση, έχεις έναν λόγο παραπάνω. Βέβαια για κάθε χρήση υπάρχει ένα ελάχιστο απαιτήσεων και πρέπει να μάθεις πρώτα ποιό είναι αυτό για να μην πετάξεις τα χρήματά σου. 100 ευρώ δεν είναι και λίγα. Δεν είναι πολλά για κιάλια αλλά δεν είναι λίγα γενικώς. Παρόμοια κιάλια στην Αμερική πωλούνται πολύ φθηνότερα και εδώ βρίσκεται το δεύτερο δίκιο σου, αυτό όμως δεν σημαίνει κατ' ανάγκη αισχροκέρδεια αλλά δασμούς, φόρους, μεταφορικά, έξοδα διαφήμισης, ισοτιμίες κλπ. Από την άλλη τα 15x70 αυτής της κατηγορίας ικανοποιούν αρκετούς χρήστες που δεν έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις από αυτά, ανάμεσά τους και εμένα.
  11. kkokkolis

    Αλλαγή απο Lightbridge σε Skywatcher.

    Φίλε και συμπολίτη GL. Όταν γράφτηκα στο Astrovox διάβασα την ανάρτησή σου σχετικά με το νέο σου τηλεσκόπιο και έχοντας τότε την μισή μόνο διάμετρο σκέφτηκα "Α, τον τυχεράκια" (δηλαδή κάτι άλλο σκέφτηκα, αλλά έτσι μεταφράζεται με την "ευρεία" έννοια). Τώρα, μετά από 2.5 χρόνια μαθαίνω πως το μεγαλούτσικο αυτό τηλεσκόπιο σπάνια ήρθε σε επαφή με σκοτεινούς ουρανούς και μάλλον πρόσφατα αν κατάλαβα καλά. Σε νιώθω απόλυτα, δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τις ίδιες ευκαιρίες. Πιστεύω πως, ασχέτως αν είναι καλό και ωραίο να μάθεις τον ουρανό, το GOTO θα σου φανεί ιδιαιτέρως χρήσιμο αν μπορείς να πηγαίνεις σε σκοτεινό ουρανό λίγες φορές τον χρόνο, ας πούμε 2-4. Αυτό επειδή -ίσως το έχεις καταλάβει ήδη, αλλά ας το αναφέρω- εκεί θα δεις μια εντελώς διαφορετική εικόνα από αυτήν που έχεις συνηθίσει στο Λούνα Παρκ της πόλης μας και μέχρι να προσαρμοστείς και να εξοικειωθείς ώστε να αναγνωρίσεις τους βασικούς αστερισμούς θα χάσεις χρόνο παρατήρησης. Επίσης, επειδή στην πόλη το Starhopping είναι σχεδόν ανέκδοτο θα είσαι σχετικά αδαής και σε μειονεκτική θέση έναντι των τυχερών που μένουν στην επαρχία ή έχουν την σχετική ελευθερία και τους πόρους να βρίσκονται τακτικά στο βουνό. Θα χάσεις πολύ χρόνο ψάχνοντας και θα δεις λιγότερα πράγματα απ' όσα θα μπορούσες. Στις δυο τελευταίες εξορμήσεις μου σε βουνό είχα μαζί μου την μία φορά το Nexstar 6SE και την άλλη το γνωστό Skywatcher 8". Με το Nexstar είδα πολλές δεκάδες πράγματα και έκανα και βολτίτσες τριγύρω, παρατηρώντας από τηλεσκόπια άλλων. Όταν επέστρεφα έβρισκα στον φακό μου εκείνο που παρατηρούσα 15 λεπτά πριν. Με το 8ρι είδα καμμιά ντουζίνα αντικείμενα και όχι από τα δυσκολότερα. Ένας εξοικειωμένος στον ίδιο χρόνο ίσως και να έβλεπε όσα εγώ με το GOTO, αλλά σε αυτό το επίπεδο δεν πρόκειται να φθάσω εδώ που μένω και με τις ευθύνες που έχω. Το 12ρι δεν έχει βγει ακόμη σε σκοτεινό ουρανό (το έχω 8 μήνες!) και δεν έφταιγαν τόσο τα σύννεφα όσο το πρόγραμμα. Δεν νομίζω πως αξίζει τον κόπο να το κουβαλήσω επιτέλους το καλοκαίρι κάπου και να τρώω 15 λεπτά για να βρω κάθε αντικείμενο και να μην έχω την άνεση να το παρατηρήσω όσο θέλω ή να δυσκολεύομαι να το κρατήσω στο πεδίο σε υψηλή μεγέθυνση για να το ευχαριστηθώ. Ίσως στην επόμενη εξόρμηση αν δεν έχω αγοράσει την βάση GOTO να πάρω μαζί μου το Nexstar και ας είναι αρκετά πιο αδύναμο. Τα γράφω αυτά επειδή διακρίνω αναλογίες με την δική σου ιστορία. Αν προβλέπεις πως θα κάνεις συχνές εξορμήσεις αν πάρεις ένα ΟΟ 12" και υπολογίσεις και τα χρήματα ενός Paracorr (και ίσως τύπου 2, βλέπω πως αυτός προτιμάται) τότε προχώρησε. Αν όμως στην δική μου ιστορία αναγνωρίζεις εν μέρει τον εαυτό σου τότε το GOTO θα σε γεμίσει ικανοποίηση. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι, δεν έχουμε όλοι τις ίδιες ανάγκες και δυνατότητες. Μπράβο σε όλους όσους έχουν την δυνατότητα να επενδύουν τόσο χρόνο και προσπάθεια και έχουν αποκτήσει μεγάλη επιδεξιότητα και έχουν τελειώσει όλο το NGC. Αν δεν ανήκει όμως κάποιος σε αυτούς γιατί να μην χρησιμοποιήσει κάποιο βοήθημα; Γιατί να πάει κάποιος στο βουνό με αυτοκίνητο και όχι με τα πόδια, να έχει μαζί του κινητό και όχι τηλεκάρτα, PDA και όχι ένα σημειωματάριο, MP3 και όχι έναν μπαγλαμά, φωτογραφική και όχι μπλοκ σχεδίου και κάρβουνο, φακό και όχι πυρσό και να μην χρησιμοποιήσει με την ίδια φιλοσοφία την ηλεκτρονική ευκολία του GOTO και του Autotracking;
  12. Μα εδώ δεν δοκιμάστηκε η θεωρία αλλά οι ανοχές και η συμπεριφορά μας. Όχι πως είχαμε ανάγκη από άλλες δοκιμές. Το κείμενο το επισυνάπτω. Το διάβασα διαγώνια, εστιάζοντας σε πολλά σημεία, έκανα και αναζητήσεις (Ωγυγ-, τρια-, πεντ-, Κρον-) και ομολογώ πως δεν βρήκα χωρίο που να περιέχει αυτές τις πληροφορίες. Θα πρέπει να μας το υποδείξει κάποιος. Ωστόσο το κείμενο περιέχει φοβερές πληροφορίες για το πως έβλεπαν εκείνη την εποχή (και παλαιότερα, αφού αναφέρονται αρκετοί κλασσικοί) την Γη, την Σελήνη και τον Ήλιο. Θα το ξαναδιαβάσω με προσοχή στο μέλλον. ΥΓ: Το βρήκα! Είχε πρόβλημα η αναζήτηση του Chrome plut_De_facie_in_orbe_lunae.doc
  13. Είσαι μάστορας του κάδρου. Έχω ένα ερώτημα: Είναι εφικτή μια αστροπροσωπογραφία; Φυσικά δεν μπορεί να μείνει ακίνητος ο άνθρωπος όσο χρειάζεται, αλλά ρωτώ αν υπάρχει κάποια ειδική τεχνική, εκτός από το φωτομοντάζ. Αυτό θα ήταν κάτι πρωτότυπο και συναρπαστικό.
  14. kkokkolis

    Zητειται...Panoptic 19mm

    http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=774972
  15. kkokkolis

    Κατασκευή Dobsonian 12" truss

    Πολύ ωραίο γίνεται. Θα είσαι υπερήφανος έχοντας φτιάξει κάτι με τα χέρια σου και θα το αγαπάς περισσότερο από πριν. Το ύψος μπορεί να ρυθμιστεί επιλέγοντας πόσο ψηλά θα αναρτηθεί ο σωλήνας στην βάση. Δεν πρέπει να είναι δύσκολο, έτσι δεν είναι; Θα φτιάξεις κυκλική βάση ή τετράγωνη; Ή θα κρατήσεις την παλαιά; Οι τετράγωνες (Orion Optics) έχουν και εκείνες 3 ποδαράκια από κάτω, ή 4;
  16. Υπάρχει αυτό που λέγεται, υπάρχει ο λόγος που λέγεται, υπάρχει ο τρόπος που λέγεται και όλα αυτά είναι στην κρίση όλων ημών. Η γνώμη μου είναι πως θα πρέπει να σεβαστούμε τον administrator και τον moderator (που συμμετέχουν στην συζήτηση και έχουν γνώμη, κρίση και αρμοδιότητα) όσο μας (παρα) -σέβονται και αυτοί. Οι επιστημονικές θεωρίες βασίζονται σε υποθέσεις. Οι περισσότερες υποθέσεις έχουν καταρριφθεί από τον εμπειρικό έλεγχο, σε όλες τις επιστήμες. Άλλες παραμένουν ανεπιβεβαίωτες επί δεκαετίες. Άλλες αμφισβητούνται από το κοινό ενώ τις έχει αποδεχθεί ο επιστημονικός κόσμος. Όσες υποθέσεις επιβεβαιώνονται σπανίως δεν τροποποιούνται. Όλες όμως συνεισφέρουν στην πρόοδο, ακόμη και μέσω των ευρημάτων που θα τις καταρρίψουν. Ίσως θα πρέπει και αυτή η υπόθεση να λάβει τον φυσικό της δρόμο (έρευνα και δημοσίευση στον ειδικό τύπο) και εμείς να παραμείνουμε στα καθ' ημάς δράττοντας την ευκαιρία να αυτοκριθούμε και αυτοβελτιωθούμε πριν το απαιτήσουμε αυτό από άλλους.
  17. Είναι f/4 με έναν απλό προσοφθάλμιο 4 στοιχείων (το πολύ). Δεν μπορείτε να περιμένετε μεγάλη διόρθωση. Ακόμη και ο Nagler 12 στον Stellarvue στα άκρα δεν είναι τέλειος. Αλλά η διαφορά του από τον απλό 50ρη της Celestron (ανάλογης τιμής με αυτού της TS) είναι μεγάλη. Ακόμη και το πρίσμα μπορεί να εισάγει σφάλματα, αλλά και ο μηχανισμός εστίασης με περιστροφή του φακού είναι ύποπτος για απευθυγράμμιση.
  18. Daylight Saving Ends, M. Peter, 2012
  19. Αν αυτό είναι ματαιοδοξία, προτιμώ να την περιφέρει μέσα σε μια διαστημική κάψουλα παρά μέσα σε μια Ferrari ή μια πισίνα κιτς βίλας ή ένα κότερο τίγκα στην κοκαΐνη. Αν μη τι άλλο είναι ματαιοδοξία συμβατή με το Astrovox. Όσο να' ναι, οι παιδιάστικες ματαιοδοξίες έχουν μια παιδιάστικη γοητεία.
  20. Ελένη, οι Φωκείς ταξίδευσαν το 8ο αιώνα στην Ιβηρία και υπήρξε Ελληνική αποικία εκεί (Εμπόρειον, υπάρχει ακόμη και ένα σχολείο είναι αδελφό με το σχολείο των παιδιών μου). Και οι Μυκηναίοι είχαν φθάσει στην Ιρλανδία και την Βρετανία. Υπάρχουν πολλά ευρήματα, ακόμη και στο Stonehenge. http://en.wikipedia.org/wiki/Greeks_in_the_United_Kingdom#Mycenaean_Greeks_in_Great_Britain
  21. Moon - Jupiter Conjunction - 22 April, Κώστας Χριστοδουλόπουλος, 2012
  22. Εργαλείο είναι Πάνο και το χρησιμοποιεί ο καθείς όπως θέλει και όπως του χρειάζεται. Επίσης ο καθείς λέει την γνώμη του. Οι περισσότεροι προτείνουν αυτά τα κιάλια και οι περισσότεροι τα έχουν αγοράσει μία η περισσότερες φορές στο παρελθόν, έστω και για μη αστρονομική χρήση. Οι περισσότεροι έχουν την κρίση να αντιληφθούν πως με 20 ευρώ δεν αγοράζεις ούτε αντάπτορα και ως εκ τούτου όταν τα αξιολογούν έχουν τις ανάλογες με την τιμή τους προσδοκίες. Μολαταύτα ο Σεβάχ προσφάτως δεν μπόρεσε να τα διαφοροποιήσει από κάποια Nikon. Εγώ από την άλλη, όταν τα έβαλα στον τρίποδα διαπίστωσα πως το φτηνιάρικο ST80 είναι πολλές τάξεις μεγέθους ανώτερο, αλλά κοστίζει 6 φορές περισσότερο, χωρίς προσοφθάλμιο και με έναν μόνο οπτικό σωλήνα. Και ο ερευνητής μου που είναι 50ρης κοστίζει περισσότερα από 100 ευρώ, χωρίς τον προσοφθάλμιο και αυτός. Όποιος έχει κατανοήσει την φυσιολογία της ανθρώπινης όρασης (την διαφορά μεταξύ ωχράς κηλίδος και του περιφερικού αμφιβληστροειδή) και τα χρησιμοποιεί στα χέρια για σκανάρισμα του ουρανού με τους οφθαλμούς του να παρατηρούν από το κέντρο των φακών μπορεί να τα αξιοποιήσει με τον τρόπο αυτό. Αν τα βάλεις σε τρίποδο και κοιτάζεις τα άκρα του πεδίου ή συγκρίνεις με ακριβότερα μοντέλα θα δεις τα ελαττώματά τους, αν και δεν χρειάζεται να το κάνεις αυτό, η τιμή τους το δηλώνει από μόνη της. Ωστόσο πωλούνται σήμερα και όχι μόνο από πλανόδιους, κιάλια που είναι ακριβότερα και διαθέτουν εκείνες τις ψεύτικες κόκκινες επιστρώσεις. Και τα ίδια κιάλια τα έχουμε δει να πωλούνται σε αστρονομικά καταστήματα με αστρονομικές τιμές. Ακόμη και αν τα θέλεις για να τα κακομεταχειριστείς αξίζει να τα αγοράσεις. Αν είχα κάποια ακριβότερα μόνιμα στο αυτοκίνητο, που αναπτύσσει τεράστιες θερμοκρασίες το καλοκαίρι δεν θα κοιμόμουν ήσυχος. Τέλος, αν θέλεις να κάνεις σοβαρή χρήση των κιαλιών (ό,τι και να σημαίνει αυτό) τότε θα αναλογιστείς πως δεν είναι λογικό να ξοδεύεις 300 ευρώ για έναν φακό ή 1000 ευρώ για ένα τηλεσκόπιο και να τσιγκουνεύεσαι ένα ανάλογο ποσό για κιάλια. Εν κατακλείδι όλοι μπορούμε να λέμε την γνώμη μας, να συμβουλεύουμε ή ακόμη και να προτρέπουμε, αλλά δεν πρέπει να επιβάλλουμε ή να απαγορεύουμε, επειδή δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, ούτε έχουν τον ίδιο τρόπο σκέψης ή συμπεριφοράς, ούτε τις ίδιες επιθυμίες ή ανάγκες. Ευτυχώς.
  23. Χθες παρατήρησα το εξής. Όπου και να τοποθετούσα τον Κρόνο (και τον Άρη), ακόμη και στο κέντρο του πεδίου, είχα μεγάλη οξύτητα και λεπτομέρεια στο Νότιο τμήμα (κάτω στο Νευτώνιο) και θολή εικόνα στο βόρειο. Ο Άρης μάλιστα ήταν στον Μεσημβρινό κατά την παρατήρηση. Η Αφροδίτη ήταν κομμένη με νυστέρι, δεν παρουσίαζε αυτό το φαινόμενο. Το παρατηρήσατε και εσείς ή φταίει κάτι στο τηλεσκόπιο (ήταν κρύο και έκανα ευθυγράμμιση);
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης