eliasg2004

Νίκο, τον 40μμ ξέχασέ τον.. Υπάρχει και ένα σχετικό thread στο astrovox που αναλύει τους λόγους. Τώρα, δεδομένου ότι έθιξες το ζήτημα televue, έχεις πρόσβαση στην αμερικανικη αγορά, ψάχνεις για κάτι στα 20-32μμ και σε βαρέλι 1.25", η σειρά panoptic είναι μονόδρομος και συγκεκριμένα ή ο 19άρης ή ο 24άρης. Ο ενδιάμεσος 22άρης αν και είναι εξαιρετικός έχει βαρελάκι 2"/1.25" και πολύς κόσμος ενοχλείται από αυτό του το χαρακτηριστικό. Κατά τα άλλα, δίνει περίπου το πεδίο που δίνει ο 20άρης nagler και περίπου την ίδια αίσθηση. Για πολύ κόσμο δεν αξίζει να δώσεις τόσα χρήματα για televue. Προσωπικά έχω τον 19άρη σε 1.25" και τον 27άρη στις 2". Τους είχα πάρει μεταχειρισμένους και πολύ απλά είναι αναντικατάστατοι.. Δεν υπάρχει κάτι καλύτερο σε αυτά τα "κυβικά", αλλά έχει υπόψη σου ότι η διαφορά των televue με τους "άλλους" ΔΕΝ είναι η μέρα με τη νύχτα... Όσον αφορά κάτι γύρω στα 30μμ θα σου πρότεινα τον 30αρη ή τον 35άρη ultima της Celestron. Η παραγωγή των ultima έχει σταματήσει εδώ και καιρό, αλλά κυκλοφορεί ευρύτατα στην αγορά μεταχειρισμένων, ενώ η orion και η antares έχουν δικές τους εκδόσεις του ίδιου προσοφθαλμίου με διαφορετικό όνομα (νομίζω ultrascopics & elite plossls αντίστοιχα). Σχετικά review για τα προσοφθάλμια της αγοράς μπορείς να βρεις στο: http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=22 Αυτά προς το παρόν. Φιλικά, Ηλίας.

Νίκο θα σου έλεγα να μη βιαστείς με την αστροφωτογραφία. Είναι μια ασχολία που απαιτεί πολύ χρόνο, κόπο και πολύ ...χρήμα Το πράγμα αλλάζει με την πλανητική φωτογράφηση. Πάρε το neximage και ένα IR-cut φιλτράκι και θα έχεις σίγουρα πολύ όμορφα αποτελέσματα και σχετικά γρήγορα. Γαλαξίες θα μπορέσεις να δεις με τις 6" και με τον κατάλληλο ουρανό. Μια φιλική παρατήρηση για τη συλλογή προσοφθαλμίων σου: τα προσοφθάλμια που χρησιμοποιείς στις υψηλές και μέτριες μεγεθύνσεις είναι "καλύτερα" σε σχέση με αυτά που χρησιμοποιείς στις χαμηλότερες. Έχω την αίσθηση ότι θα έπρεπε να επενδύσεις σε κάτι ποιοτικότερο στα 25 και 32μμ, δηλαδή αυτά που θα χρησιμοποιείς περισσότερο σε βαθύ ουρανό. Οι hyperion 13 και 17μμ που ήδη έχεις είναι εξαιρετικές επιλογές. Έχω όμως μια "ένσταση" στα 5μμ. Οι Hyperion αν δεν κάνω λάθος έχουν ένα σχεδιασμό 7 ή 8 στοιχείων - αυτό είναι "πολύ" γυαλί, ειδικά για μεγάλες μεγεθύνσεις. Το φως μέχρι να φτάσει στο μάτι σου έχει να διανύσει όλο αυτό το στρώμα 7 ή 8 επιπέδων γυαλιού. Όσο καλές επιστρώσεις και να έχουν τα ενδιάμεσα στοιχεία, είναι σίγουρο ότι θα υπάρχουν απώλειες. Στις μεγάλες μεγεθύνσεις αυτές οι απώλειες μετράνε και ως ένα βαθμό φαίνονται. Ένας ή δύο ορθοσκοπικοί, πολύ φτηνότεροι και πολύ απλούστεροι στη σχεδίαση από τους hyperion θα απέδιδαν κάπως καλύτερα στις μεγάλες μεγεθύνσεις, αν και δε θα σου έδιναν το ευρύ πεδίο των hyperion. Τα παραπάνω δεν σου τα λέω για να σε απογοητεύσω. Θα έχεις *εξαιρετικά* αποτελέσματα με τη συλλογή που έχεις τώρα. Απλά, όταν σκεφτείς στο μέλλον να αναθεωρήσεις τις επιλογές σου στα προσοφθάλμια θα σου έλεγα πρώτα να επιλέξεις κάτι καλύτερο στις χαμηλές μεγεθύνσεις. Πάντως μη βιαστείς με τις επιλογές σου. Όταν ξεκίνησα ήμουν και εγώ σε μια παρόμοια θέση. Πολλά από αυτά που πήρα τότε αποδείχθηκαν ότι ήταν λανθασμένες και βιαστικές επιλογές. Και τέλος, μια πρακτική συμβουλή, την οποία μπορεί να ξέρεις μπορεί και όχι: Επειδή πρόσεξα ότι έχεις γερμανική στήριξη, όταν στήνεις τον εξοπλισμό σου φρόντισε να βάζεις ΠΡΩΤΑ τα αντίβαρα και ΜΕΤΑ τον οπτικό σωλήνα. Όταν μαζεύεις, βγάζεις ΠΡΩΤΑ το σωλήνα και ΜΕΤΑ τα αντίβαρα. Αν αυτό σου γίνει συνήθεια θα αποφύγεις αναποδογυρίσματα και άσχημες καταστάσεις Ελπίζω να βοήθησα. Φιλικά, Ηλίας.

Καλησπέρα φίλε και καλώς ήλθες. Ο εξοπλισμός σου είναι πολύ καλός και θα σε κρατήσει για αρκετό καιρό. Δεν ξέρω πόσο βρήκες το neximage, αλλά είναι μια καλή αγορά. Εναλλακτικά, δες τη λύση toucam+adapter μήπως σου έρχεται οικονομικότερα. Ηλεκτρονικός εστιαστής είναι μάλλον υπερβολή σε αυτές τις ίντσες, όπως και ο crayford - όταν σου μπουν ιδέες για κάτι τέτοιο . Ο λόγος είναι ότι το κυρίως κατοπτρο στις 6" είναι αρκετά ελαφρύ, που σημαίνει αρκετά ελαφρύς εστιαστής και ελαχιστοποιημένα προβλήματα στην εστίαση. Θα σου πρότεινα αν μπορείς να επιστρέψεις το OIII και να το ανταλάξεις με ένα UHC. Όχι ότι το ΟΙΙΙ είναι άσχημο ή άχρηστο, αλλά στις 6" είναι μάλλον σκοτεινό, ενώ το UHC είναι πιο ευρύ και θα το χρησιμοποιήσεις σε πιο πολλές περιπτώσεις. Όσον αφορά στην απόδοση του 5μμ Hyperion, ίσως έχει να κάνει το seeing που σου έτυχε τη συγκεκριμένη νύχτα, αλλά τι προσπάθησες να παρατηρήσεις; Αν προσπάθησες να δεις τη σελήνη ή κάποιο διπλό αστέρα ή αν κάθησες αργά να παρατηρήσεις τον κρόνο, οκ, αλλά αν προσπάθησες να παρατηρήσεις κάποιο σμήνος ή γαλαξία, θα είχες περισσότερη τύχη με ένα 32άρη Επίσης, η μεγέθυνση 300χ που σου δίνει το συγκεκριμένο προσοφθάλμιο είναι πολύ κοντά στην *θεωρητική* ανώτερη μεγέθυνση των 350χ περίπου που σου δίνει το τηλεσκόπιό σου. Ρεαλιστικά, τις περισσότερες φορές δεν θα ξεπεράσεις το 200χ - υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις. Στον radial guider με τον κατάλληλο αντάπτορα μπορεί να μπει ότι θέλεις, αλλά κάνε λίγο υπομονή με την αστροφωτογραφία. Μάθε καλά τον ουρανό και χρησιμοποίησε πρώτα τα μάτια σου - ή πιο σωστά το μάτι σου Εύχομαι, καλή αρχή και ακόμα καλύτερη συνέχεια Φιλικά, Ηλίας.

Πολύ κακώς ασχολήθηκα έστω και λίγο ... Τίποτα για τον Αρίσταρχο;

Ζευ Σωτήρ: Πίσω στα βασικά λοιπόν: όταν θέλουμε να συμμετέχουμε σε μία δημόσια συζήτηση οφείλουμε να σεβόμαστε τον συνομιλητή μας και τη γνώμη του. Αυτό είναι κάτι που διδάσκεται σε επίπεδο δημοτικού σχολείου. Σε ένα επιστημονικό συνέδριο σαφέστατα μπορούμε να παρουσιάσουμε τα ματζούνια μας, αφού τεκμηριώσουμε τις θεραπευτικές τους ιδιότητες βασιζόμενοι σε κοινά αποδεκτές επιστημονικές μεθόδους - και όχι με αναφορές σε κρυμένα ή χαμένα γραπτά. Κάτι άλλο ακόμα: Όταν ξεκινάς μια κουβέντα βασιζόμενος στο "ξέρω","γνωρίζω" και όχι στο "πιστεύω" ή στο "νομίζω", τότε είναι μάλλον απίθανο να δεχθείς κάτι διαφορετικό από αυτό το οποίο "κατέχεις" και "ξέρεις". Η συζήτηση γίνεται τότε μονάχα ένα μέσο για να "διαφωτίσεις" τους άλλους με την αδιαπραγμάτευτη αλήθεια αυτών που ξέρεις. Ευχαριστούμε πολύ, αλλά είμαστε μεγάλα παιδιά μπορούμε να είμαστε αυτόφωτοι. Επέτρεψέ μου και μία ερώτηση, η συμμετοχή σου σε αυτό το thread βοηθά στην κουβέντα περί Αρίσταρχου, ή αποσκοπεί στο να θυμήσει στα μέλη αυτού του forum άσχημες στιγμές που ξεκίνησαν σε αυτή την κουβέντα και είχαν - τουλάχιστον μέχρι τώρα - ευτυχώς ξεχαστεί;

Παλαιότερα είχα ένα τηλεσκόπιο με goto, ενώ αυτή τη στιγμή έχω την απλή EQ6 (χωρίς goto). Δεν μπορώ να πω ότι μου έχει λείψει ιδιαίτερα, ίσα-ίσα που έχω βελτιώσει πάρα πολύ την ουρανογραφία που ήξερα. Ωστόσο, τις βραδιές που δεν έχω πολύ χρόνο για παρατήρηση ή όταν ψάχνω νότια που η φωτορύπανση είναι πολύ έντονη θα ήθελα να είχα την επιλογή του goto. Kακά τα ψέματα, αν πει κανείς ότι διαθέτει 1-2 ώρες για στήσιμο-παρατήρηση-ξεστήσιμο το goto κάνει αυτό το δύωρο να μετρήσει Πολύ απλά θα δεις περισσότερα πράγματα σε λιγότερο χρόνο. Δυστυχώς, τον τελευταίο χρόνο οι πεντάωρες έξοδοι κάτω από τα αστέρια, έστω και μια στο τόσο, έχουν μειωθεί δραματικα...

Δημήτρη δεν είναι ανάγκη να πας κατευθείαν σε κάποιον καλό fr. Μπορείς ίσως να πειραματιστείς για ένα διάστημα με κανένα φτηνό reducerάκι που βιδώνει στο 1.25" nosepiece της κάμερας και να κατεβάσεις τον εστιακό λόγο στο μισό. Το μοντελάκι της ΑΤΙΚ ή κάτι ανάλογο, έρχεται στα 30 ευρώ/δολάρια μεταχειρισμένο (ή και καινούργιο) - εξαρτάται από που θα το αγοράσεις. Δεν θα έχεις το επίπεδο πεδίο ενός 6.3 reducer της Meade ή της Celestron, αλλά θα έχεις αξιοπρεπέστατα αποτελέσματα, ειδικά στην περίπτωσή σου, όπου το εμβαδό του CCD της κάμερας που περιμένεις δεν είναι πολύ μεγαλο (?) Φιλικά, Ηλίας.

Φίλε Άλκη άκου το Γιώργο, έτσι είναι ΑΚΡΙΒΩΣ τα πράγματα.. Για δεύτερο τηλεσκόπιο μπορείς να πάρεις οποιοδήποτε "παιχνίδι" αλλά για πρώτη επιλογή πάρε κάτι που θα σε κρατήσει περισσότερο από 2-3 νύχτες και δεν θα σε απογοητεύσει. Φιλικά, Ηλίας.

Όπως το είπε ο Ιφικράτης, αλλά από ότι βλέπω και ακούω, με την 350D ή και την καινούρια 400D (??) μπορείς να καταφέρεις μικρά θαύματα στην αστροφωτογράφηση - θα σου μείνει και για "επίγεια" χρήση Φιλικά, Ηλίας.

Η αλήθεια είναι ότι έχει εξαιρετικό tracking - μιλάω από την εμπειρία που είχα σε σχέση με το προηγούμενο μοντέλο, το απλό 8i. Το πρόβλημά του ήταν η ισορροπία όταν θέλησα να το "φορτώσω" με διαγώνιο 2" και βαριά προσοφθάλμια. Τότε έλυσα το πρόβλημα με την εγκατάσταση των Ray's brackets. Ωστόσο, φαίνεται ότι σε αυτό το μοντέλο το πρόβλημα ισορροπίας έχει λυθεί από τη μαμά του, αφού ο σωλήνας - αν έχω καταλάβει καλά - συγκρατείται στο μπράτσο με dovetail και μπορεί κανείς να αλλάξει εύκολα το κέντρο βάρους. Όμως ακόμα και με αυτές τις βελτιώσεις, για φωτογραφία ΔΕΝ κανει και ας έχει θύρα autoguide. Τα μοτέρ εξακολουθούν να είναι τα ίδια με το παλιό μοντέλο, με πολύ μεγάλο backlash για αστροφωτογραφικές εφαρμογές. Από την άλλη είναι πολύ ελαφρύ και ως grab-and-go 8ιντσο τηλεσκόπιο είναι εξαιρετικό! Νομίζω και ο φίλος Kostakis που το χρησιμοποιεί ως δεύτερο θα συμφωνήσει με τα παραπάνω Φιλικά, Ηλίας.

Σίγουρα προχώρα για το 9.25" χωρίς όμως τη GT στήριξη. Θα σου έλεγα ακόμα μέχρι να φύγεις να ρίχνεις και μια ματιά στο astromart - ακόμα και να δημοσιεύσεις μια wanted αγγελία που θα αναφέρεις το τι ζητάς, το χρονικό διάστημα που θα είσαι στις ΗΠΑ και την πολιτεία που θα βρίσκεσαι. Η τιμή θα είναι σημαντικά χαμηλότερη και ίσως μπορέσεις να κανονίσεις μια αλλαγή χέρι με χέρι. Για ένα καλομεταχειρισμένο και αψεγάδιαστο Meade 10" OTA υπολόγισε γύρω στα $750-$800 ενώ για ένα αντίστοιχο 9.25" γύρω στα $900-$950. Θα σου μείνουν χρήματα ίσως και για έναν 35άρη Panoptic (γύρω στα $300 στο amart) Καλό ταξίδι και καλές αγορές

Telrad ... δαγκωτό σε συνδυασμό με έναν finder 7x50 Φιλικά, Ηλίας

Νίκο κατ' αρχάς με συγχωρείς αν έδωσα την εντύπωση ότι ήθελα να έλθω σε αντιπαράθεση μαζί σου. Ειλικρινά δεν είχα καμμία τέτοια πρόθεση. Ο καθένας μιλά με βάση αυτά που ξέρει και έχει αντιμετωπίσει. Πολύ απλά, αυτό που μετέφερα είναι η προσωπική μου εμπειρία στο το πέρασμα από τις 8" στις 11": βλέπω πολύ περισσότερα πράγματα και καλύτερα. Όσον αφορά στο θέμα του 9.25" που ανέφερες, θεωρώ ότι μια επιτυχημένη ευθυγράμμιση διορθωτικής πλάκας και πρωτεύοντος στο σπίτι δεν είναι ρεαλιστικά δυνατή, αλλά αυτό είναι πάλι προσωπική άποψη - κάποιος αρκετά υπομονετικός και με διάθεση πιθανόν να το καταφέρει. Σχετικά με το βίδωμα, σταματάς εκεί που βρίσκεις αντίσταση. Οι βίδες είναι για να κρατούν τον corrector στη θέση του, όχι για να εμποδίζουν την υγρασία να μπει στο σωλήνα. Πρέπει να μην είναι πολύ σφιχτές για να επιτρέπουν τη συστολή-διαστολή λόγω θερμοκρασίας του εξαιρετικά λεπτού γυαλιού του corrector. Αλλά και πάλι έχεις δίκιο, είναι δύσκολο να πεις ότι εντάξει τόσο βίδωμα είναι αρκετό, μήπως θέλει παραπάνω, μήπως μετά αρχίζει και παίζει το γυαλί μεταξύ σωλήνα και στεφανιού κλπ. Σε κάθε περίπτωση είναι πολύ-πολύ άσχημη υπόθεση όλη αυτή η ιστορία με το σπάσιμο οπτικών . Γενικά, είναι να μην τύχει σε κανέναν... Κατά καιρούς έχω δει κάποια post στο astromart πώλησης correctors, στεφανιών κλπ. Ίσως θα ήταν καλή ιδέα - αν δεν το έχει κάνει ήδη - ο φίλος σου να βάλει κάποια wanted αγγελία να υπάρχει περιμένοντας την απάντηση από τη Celestron. Ας ρίξει και μια ματιά στο http://groups.yahoo.com/group/sct-user. Φιλικά, Ηλίας.

Φίλες Νίκο, εδώ θα διαφωνήσω. Κατ' αρχάς τα τηλεσκόπια που προτείνεις - ειδικά το VC 200L - αποδίδουν τα μέγιστα φωτογραφικά - κάτι που δεν ενδιαφέρει άμεσα τον aquarious. Η περίπτωση του γνωστού σου με το 9.25" είναι μάλλον μια πολύ πολύ άτυχη στιγμή αλλά όχι ο κανόνας και μάλλον η εξαίρεση - μήπως είχε σφίξει πολύ τις βίδες στο στεφάνι του διορθωτικού; Σε κάθε περίπτωση η Celestron ΔΕΝ πρόκειται να στειλει διορθωτική πλάκα σε αντικατάσταση, αφού θα πρέπει να σταλεί όλος ο Σωλήνας στη Celestron και να γίνει ευθυγράμμιση διορθωτικού-πρωτεύοντος αφού αυτά τα δύο πάνε μαζί. Η μεγάλη διάμετρος δίνει μεγαλύτερη ανάλυση και μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα που νομίζω ότι δεν αυξάνει τη φωτορύπανση αλλά αντίθετα επιτρέπει να την καταπολεμήσεις. Με λίγα λόγια στην πράξη, βλέπω μεγαλύτερη λεπτομέρεια σε αντικείμενα στο C11 που έχω τώρα παρά στο C8 που είχα παλαιότερα στο ίδιο επιβαρυμένο από φώτα περιβάλλον. Για το βάρος έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά στην περίπτωση του καταδιοπτρικού αυτό μετριάζεται σημαντικά. Δεν προκαλούν όλοι οι fc βινιετάρισμα, εξαρτάται και από το μέγεθος του ccd που χρησιμοποιείς. Πάντως σε γενικές γραμμές ισχύει αυτό που λες. Όσον αφορά στην πλανητική παρατήρηση, συμφωνώ μαζί σου αν και καλύτερο κοντράστ και λεπτομέρειες θα πάρει κανείς - έστω και θεωρητικά - από ένα "μη εμποδιζόμενο" - ας μου συγχωρεθεί ο δόκιμος όρος - τηλεσκόπιο όπως το διοπτρικό που προτείνεις. Φιλικά, Ηλίας.

Για να ρίξω μια εναλλακτική ιδέα: πρίν λίγους μήνες ήμουν στη θέση του aquarius έχοντας αποφασίσει να διαθέσω πάνω κάτω τα ίδια χρήματα. Προτίμησα ένα C11 πάνω σε μια απλή EQ6 αναβάλλοντας για αργότερα - προς τα Χριστούγεννα - την αναβάθμιση της EQ6 σε skyscan-goto με το κιτ της εταιρίας. Το C11 είναι 12.5 κιλά και το σηκώνει άνετα η EQ6, ενώ είναι σημαντική αναβάθμιση σε σχέση με το 9.25, το οποίο σε κάθε περίπτωση είναι καταπληκτικό εργαλείο. Φιλικά, Ηλίας.

Ίσως δεν θα έπρεπε καν να ασχοληθώ, αλλά ρε παιδιά γιατί έχετε τέτοιο ύφος; Εννοώ ότι συμμετέχετε σε μια συζήτηση, ανταλάσσετε απόψεις. Δεν βρίσκεστε σε κανένα βάθρο ρήτορα, ούτε έχετε τα "σκήπτρα" κάποιας αυθεντίας. Δεν συμφωνώ με πολλά από αυτά που λέτε, αναγνωρίζω όμως ότι έχετε συγκροτημένο λόγο και επιχειρηματολογία - ωστόσο γιατί αυτό το "αγανακτισμένο¨ύφος, γιατί τέτοια έπαρση και θυμός; Τελικά, ψάχνετε για συνομιλήτές, ή για "θύματα" που θα κατατροπώσετε λεκτικά; Δεν νομίζω ότι κανένα μέλος του forum χρειαζεται "φώτιση", ούτε νομίζω ότι έχετε αποστολή "εξελληνισμού" των μελών ενός συλλόγου που απαρτίζεται από φίλους της ερασιτεχνικής αστρονομίας Να κλείσω με κάτι που θα έπρεπε να είναι αυτονόητο; Ο καθένας μας έχει δικαίωμα να έχει την άποψή του για ένα θέμα και την υποχρέωση να σεβαστεί τη γνώμη του άλλου - όχι να πέσει πάνω του να τον φάει Φιλικά, Ηλίας.

Σίγουρα η ιστορία είναι ΠΑΝΤΑ προιόν έρευνας και ερμηνειών. Υπάρχουν πάντα περιθώρια λάθών - καμμιά φορά ηθελημένων. Δεν υπάρχουν βαρύγδουπες και απόλυτες αλήθειες. Σε κάθε περίπτωση, όσο τεκμηριωμένη και αν είναι μια άποψη θα πρέπει τουλάχιστον να διατυπώνεται ...σεμνά

Κάπου έχει πάρει το μάτι μου κάτι τέτοια στο ebay

Τόσο ο Αρίσταρχος όσο και ο Κοπέρνικος ήταν σπουδαίοι ΑΝΘΡΩΠΟΙ πριν από ΣΑΜΙΩΤΕΣ, ΕΛΛΗΝΕΣ ή ΠΟΛΩΝΟΙ και προσέφεραν από κοινού - ο καθένας στην εποχή του - στο σώμα της ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ και όχι ελληνικής ή πολωνικής ή αρειανής γνώσης που ονομάζουμε σήμερα επιστήμη. Και ρε παιδιά τελικά ας δούμε και λίγο πιο μπροστά αντί να αναμασάμε συνεχώς το παρελθόν. Φιλικά, Ηλίας.

Και τα δύο έργα στα αγγλικά και τα δύο από Amazon. Το Starlight nights του Peltier κυκλοφορεί εδώ και αρκετό καιρό σε ανατύπωση από το Sky and Telescope. To Amazon Αγγλίας είχε στοκ την τελευταία φορά που είδα. Φιλικά, Ηλίας.