Στέφανος Σοφολόγης

Κωνσταντίνε, εξαιρετικά εγκαίνια της κατηγορίας "Δοκιμές κιαλιών"! Συγχαρητήρια για το χρόνο που αφιέρωσες και για την προσοχή στη λεπτομέρεια. Και τα δύο είναι αναγκαία για μια περιεκτική και ολοκληρωμένη δοκιμή. Ευχαριστούμε πολύ!

Προς αποφυγή οποιασδήποτε παρεξήγησης, θέμα χρηματικής συνδρομής δεν τίθεται! Ευχαριστούμε όσους το σκέφτηκαν αλλά καλύτερη συνδρομή από τη σύμφωνη με τις αρχές και τους κανόνες του φόρουμ συμμετοχή του καθένα μας δεν μπορεί να υπάρξει. Γράφω στο astrovox σημαίνει αποδέχομαι και τηρώ τους κανόνες του ανεπιφύλακτα!

Ο σκοπός μας είναι κάθε κατηγορία θεμάτων να γίνει όσο το δυνατόν πιό εύχρηστη και άμεση. Επιπλέον να διευκολυνθεί όσο γίνεται το ψάξιμο στο αρχείο θεμάτων. Γι΄αυτό μη διστάζετε να προτείνετε κάτι που έχετε σκεφτεί ότι θα βοηθούσε ή να αναφέρετε σημεία που σας (μας) ταλαιπωρούν.

Στέλιο, στο παρακάτω link αναφέρεται τι κάνει και τι δεν κάνει το νέο registax. www.astronomie.be/registax/previewv6.html Γράφει πάντως ότι από DSLR δεν υποστηρίζει row (συνεπώς κάτι άλλο θα υποστηρίζει) αλλά και ότι η μέγιστη ανάλυση που δέχεται είναι περίπου 3000x2000 pixel. Δες μήπως κάποια άλλη πληροφορία εκεί σε βοηθήσει.

Για τα προϊόντα που δεν είναι ειδικά για τον καθαρισμό φακών, δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι ασφαλή ή όχι. Για τους προσοφθάλμιους φακούς ένα ειδικό υγρό για καθαρισμό φωτογραφικών φακών (η προσοφθαλμίων - φακοί με επιστρώσεις είναι όλοι) και μερικές μπατονέτες βαμβακιού, είναι ότι χρειάζεται για άριστα αποτελέσματα. Προσοχή μόνο να μην ξεχνάμε τους φακούς ακαθάριστους για καιρό. Κάποιες ουσίες ή και οι δαχτυλιές μπορεί να προσβάλουν τις αντιανακλαστικές επιστρώσεις, αφήνοντας μόνιμα σημάδια στο φακό. (Δεν θα επηρεάσουν ιδιαίτερα την εικόνα όσο την όψη του φακού, γιατί η φθορά των επιστρώσεων δεν θα αλλάξει την ανάλυση του φακού. Η μεταπωλητική αξία όμως θα μειωθεί...)

Και τα δύο φαίνονται πολύ ενδιαφέροντα. Επίσης τα εξώφυλλα προδιαθέτουν πολύ θετικά (χωρίς βέβαια αυτά να αποτελούν εγγύηση από μόνα τους). Ευχαριστούμε!

Τάκη, Βασίλη, χαιρόμαστε που είστε κοντά μας! Καλή επιτυχία στο κοινό μας έργο! Μέλη και moderators έχουμε τον ίδιο στόχο: να χαιρόμαστε, να φροντίζουμε και να βελτιώνουμε το αγαπημένο μας astrovox!

Σωτήρη, πριν προχωρήσεις σε αγορά καινούργιων ή μεταχειρισμένων, σιγουρέψου ότι θα βλέπεις ολόκληρο το οπτικό πεδίο. Οι Hyperion δεν είναι εύκολοι σε binoviewer και παρότι μπορεί να μένει χώρος ανάμεσά τους, στην πράξη είναι δύσκολο να πλησιάσουν τα μάτια ταυτόχρονα και στους δύο όσο χρειάζεται, λόγω της καμπυλότητας του προσώπου/μετώπου. Δοκίμασε πριν αγοράσεις (ακόμα και με δύο διαφορετικούς που έχουν παρόμοιο μέγεθος.)

Πράγματι, δεν χρειάζεται σχεδόν καμία επιχειρηματολογία για να αποδειχθεί ότι τα κιάλια αυτά είναι απάτη (ή καλύτερα ανέκδοτο), όπως θα ήταν μια διαφήμιση που θα έδειχνε ένα μικρό φιατάκι να γράφει στο καπό "κυβικά: 8.500, τελική ταχύτητα: 780km/h, θέσεις επιβατών:18, τιμή: € 1.500. Υπάρχει από χρόνια στο ίντερνετ μια κατηγορία (σχεδόν κάλτ) διαφημίσεων, που επιχειρούν να πείσουν για το απολύτως παράλογο, στοχεύοντας σε κοινό άσχετο με τα διαφημιζόμενα προϊόντα (που συνήθως είναι είδη μη καθημερινής χρήσης και τεχνολογίας με την οποία το ευρύ κοινό δεν έχει καμία εξοικίωση.)

Παρατηρώ ότι ακόμη κι αν δεν έγραφα όλα τα παραπάνω, θα τα έλεγε μόνη της η "υπογραφή" που έχω υιοθετήσει, του Κώστα Κινδύνη...

Γράφτηκα στο astrovox το 2004, με ένα χρόνο καθυστέρηση. Θα μου πείτε, τι θα πει καθυστέρηση; Εξηγούμαι αμέσως: Όταν άρχισα να πρωτοψάχνω στο διαδίκτυο για θέματα ερασιτεχνικής αστρονομίας, είχα την ατυχία και μεγάλη τύχη να πέσω πάνω στο Αstrovox και συγκεκριμένα πάνω στην πρώτη συζήτηση-διένεξη για το ποιος είναι ερασιτέχνης αστρονόμος. ΕΦΥΓΑ ΤΡΕΧΟΝΤΑΣ. Για ένα χρόνο δε με ένοιαξε να ξαναμπώ σε μια ιστοσελίδα που μου φάνηκε ότι δεν αντανακλούσε καθόλου την γαλήνη και το αίσθημα εσωτερικής πληρότητας που είχα (έχω) συνδέσει με την παρατήρηση του ουρανού. Οι λογομαχούντες τότε μου φάνηκαν εντελώς ανάξιοι να πλησιάζουν έστω σε τηλεσκόπιο ή να μιλάνε για αστρονομία. Αν και επι 20 σχεδόν χρόνια αναζητούσα ανθρώπους που τους άρεσε εξίσου η αστρονομική παρατήρηση όσο σε μένα, προτίμησα να παραμείνω Αστρο-μόνος από τα να βρεθώ σε ένα χώρο όπου θα ασχολούμουν με το αν ήμουν ερασιτέχνης Αστρονόμος(!). Όμως η παρουσία της ερασιτεχνικής αστρονομίας στο διαδίκτυο είχε έρθει για να μείνει και δεν υπήρχε γυρισμός. Έτσι ξαναβρήκα το Astrovox, το παρακολούθησα για κάποιο διάστημα, γράφτηκα, και τα υπόλοιπα είναι ιστορία... Ωστόσο, εκείνη η ανούσια και "βέβηλη" διένεξη θα μπορούσε να με είχε απομακρύνει για πολύ περισσότερο (από το Astrovox όχι από την αστρονομία). Δεν έχει καμία σημασία το πως ονομαζόμαστε ούτε το να χωριστούμε σε επίπεδα. Η ονομασία δεν θα αλλάξει τη φιλομάθεια, τη ζέση, το δέος, την ικανοποίηση, τις φιλοδοξίες, τη ματαιοδοξία, την τεμπελιά, την εργατικότητα κανενός μας. Είμαστε αυτό ακριβώς που είμαστε, τίποτα λιγότερο ή περισσότερο, και μάλιστα αυτό δεν είναι κάτι σταθερό, ο καθένας μπορεί να το εξελίξει όσο θέλει. Μόνο και μόνο για πρακτικούς λόγους υιοθετώ τον ευρύχωρο ορισμό του ερασιτέχνη αστρονόμου, έτσι όπως διεθνώς χρησιμοποιείται και συμπεριλαμβάνει από εκείνους που κάνουν φίλεργες καταγραφές μέχρι τους "απλούς" stargazers. Και ας με συγχωρέσει ο φίλος Ιάκωβος, αλλά οι πολύκλωνες κατηγοριοιποιήσεις που επικαλείται δεν αντανακλούν καθόλου κάποια εγκαθιδρυμένη πραγματικότητα στο εξωτερικό ή την Ελλάδα, είναι περισσότερο προϊόντα φαντασίας (ή έστω επιθυμίας) εκείνης της μειοψηφίας που αρέσκεται να τρώγεται με τα ρούχα της - όπως ίσως κάνουμε τώρα εμείς οι δεκαπέντε. Ο καθένας έχει τους ιδιαίτερους λόγους του να ασχολείται στο βαθμό που ασχολείται (και όχι λιγότερο ή περισσότερο) και δεν οφείλει να αποδείξει τίποτα όσο η ενασχόλησή του με την Αστρονομία δεν είναι βιοποριστική. Και φυσικά κανείς δε νομιμοποιείται να του επιβάλει η να του αφαιρέσει την ταμπέλα "ερασιτέχνης αστρονόμος", αφού ανάλογα κι εκείνος την ίδια ασάφεια αντιμετωπίζει για τον εαυτό του. Και για να κλείσω πιό ανάλαφρα μια που έρχεται ο χειμώνας, ερασιτέχνης αστρονόμος είναι εκείνος που στον απαραίτητο παρατηρησιακό του εξοπλισμό συμπεριλαμβάνει εκτός από το τηλεσκόπιο, σκούφο, γάντια κασκόλ και χάρτη!

Μπορεί σ' αυτό το συνέδριο να μη στάθηκε δυνατό να έρθω, όμως με κάνει να χαίρομαι αυτός ο γνώριμος, ζεστός ενθουσιασμός και η νοσταλγία (ήδη) των συνέδρων-φίλων που ήταν εκει και γράφουν τώρα εδώ τις εντυπώσεις τους. Κατά κάποιο τρόπο ήμουν κι εγώ εκεί... Συγχαρητήρια λοιπόν στους διοργανωτές γιατί κατάφεραν αυτό που είναι ο κύριος στόχος του συνεδρίου: να φύγουν όλοι με ανανεωμένη ζέση για την Αστρονομία αλλά και έχοντας χαρεί την αλληλεπίδραση και τη φιλία μεταξύ τους, σχέσεις που προκύπτουν αυθόρμητα όταν οι άνθρωποι μοιράζονται αυτά που αγαπούν. Καλή επιτυχία στη Θάσο για το 8ο συνέδριο και καλή αντάμωση στην ερχόμενη θερινή εξόρμηση!

Κρίμα που δεν έρχεται εικόνα. Κρήτη κάνε κάτι!

1. Το κύριο μάτι μου (αυτό που αυθόρμητα χρησιμοποιώ στη μονόφθαλμη παρατήρηση) είναι το δεξί. Ωστόσο, κάποιες φορές συνειδητά χρησιμοποιώ το αριστερό διότι έχει ελαφρώς καλύτερη διακριτική ικανότητα (85 και 80 arcsec αντίστοιχα). 2. Αστιγματισμός: 0,75 και 0,50 διοπτρίες. 3. Δεξιόχειρας και δεξιόποδας. 4. Το αριστερό χέρι κρατάει επιδέξια το μαχαίρι στο φαγητό και ...το λάστιχο της σφεντόνας. (Μάλλον επειδή το δεξί κρατάει καλύτερα το πηρούνι ή τη διχάλα της σφεντόνας!) 5. Όταν συζητώ ή περπατώ με κάποιον, δεν έχω αυθόρμητη προτίμηση για τη σχετική του θέση. Στον ύπνο προτιμώ τη δεξιά μεριά του κρεβατιού, αλλά και η αριστερή είναι ok. 6. Στην πλάγια όραση στον προσοφθάλμιο, στρέφω τα μάτια όχι το κεφάλι (όταν θεωρούμε, η στροφή της κεφαλής δεν συμπαρασύρει αυτομάτως τα μάτια, αυτά παραμένουν φυσικά αυτόνομα και επιλέγουν που θα κοιτάζουν σε σχέση με το αντικείμενο). Συνήθως "σαρώνω" το οπτικό πεδίο στα δεξιά και οι επιτυχημένες θέσεις είναι πάνω δεξιά και μέση δεξιά (αντικείμενο κάτω αριστερά και μέση αριστερά, όχι μακριά από το κέντρο της όρασης.) 7. Σπούδασα Φυσική αλλα δουλεύω σε τράπεζα. Κατά το "πυρηνικός υδραυλικός" 8. Πρώιμη κιθάρα (λίγο) και όψιμο πιάνο (ελπίζω περισσότερο). Και λίγα χρόνια ερασιτεχνικό θέατρο. 9. Όταν παρατηρώ, κλείνω το άλλο μάτι. Αν όμως το περιβάλλον είναι αρκούντως σκοτεινό το αφήνω ανοιχτό κι εκείνο, για να ξεκουράζονται οι εμπλεκόμενοι μύες του προσώπου. Περισσότερο έχει νόημα αυτό, όταν την παρατήρηση έχει αναλάβει το κύριο μάτι. Στο ανάποδο, το κύριο μάτι προσπαθεί να επιβάλλει τη δική του εικόνα. Για πολύωρη παρατήρηση, αστείο αλλά ξεκούραστο αξεσουάρ, μιά "πειρατική" καλύπτρα ματιού.

Ζητείται ακόμη! (Κι αν δεν βρεθεί μάλλον θα τον πουλήσω για να πάρω δύο άλλους στα 12,5mm που βρίσκονται πιό εύκολα...)

Ηδυοφθάλμιο; Εξαιρετικό Γιάννη! Με ένα "η" λες όσα εμένα μου παίρνει μια σελίδα για να πω!

Κώστα, θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις σου (νομίζω πως υποχρεούμαι άλλωστε αφού από το 2005 προσπαθώ να πείσω άπαντες για τις αρετές του binoviewer. Τουλάχιστον όσους δεν έχουν παρατηρήσει με ένα καλό τέτοιο, γιατί όσοι έχουν παρατηρήσει πείθονται αμέσως και η δική μου φλυαρία περιττεύει.) 1) Τη γραφή "δυοφθάλμιο" νομίζω εισήγαγε πρώτος ο κος Γ. Ηλιόπουλος της AKTIS που πάντα παρουσίαζε προχωρημένα προϊόντα στην ιστοσελίδα του καταστήματος. Αν και την έχω υιοθετήσει κι εγώ (όταν δεν αμερικανίζω γράφοντας bino ή binoviewer), νομίζω πως πιο ευπρόσδεκτο στο μάτι είναι το "διοφθάλμιο" και μάλλον ορθότερο. Ωστόσο, επειδή οι δύο γραφές παρουσιάζουν μιά λεπτή εννοιολογική διαφορά, ίσως μπορούν να θεωρηθούν αμφότερες ορθές. Εναλλακτικά, μια (προσφάτως αυτοαναιρεθείσα) φίλη αρέσκεται να αποκαλεί το bino "Η Μπίνω..." 2) Όποτε παρατηρώ το ηλιακό σύστημα. Σε ό,τι ποσοστό χρόνου αντιστοιχεί αυτό (πολύ). Γι΄αυτό διέθεσα 1200 ευρώ για bino + glasspath corrector. Μετά από έξι χρόνια χρήσης λέω ανεπιφύλακτα ότι άξιζε με το παραπάνω. Τίποτα άλλο δεν δίνει τέτοιες εικόνες του Δία, του Κρόνου, της Σελήνης. Περισσότερη λεπτομέρεια, περισσότερη αληθοφάνεια, περισσότερη απόλαυση. Και περισσότερη παρατήρηση. Μετά ιδίως από την αναβάθμιση των κατόπτρων του νευτωνείου από λ/4 σε λ/10, η παρατήρηση του ηλιακού συστήματος ισοδυναμεί πια με κοντινή επίσκεψη στα παρατηρούμενα σώματα. Συνεπώς δεν υπάρχει επιστροφή στη μονόφθαλμη παρατήρηση (για το ηλιακό σύστημα). 3) Φακοί: οι καλύτεροι οπτικά που χρησιμοποίησα για πλανήτες ήταν οι Televue plossl 8mm. O Δίας πέρα από κάθε περιγραφή (λαϊκιστί: δεν υπάρχει!). Αργότερα τους θυσίασα για δύο Takahashi LE 7.5mm μόνο και μόνο για το μεγαλύτερο eye relief και άνεση. Ελάχιστη μείωση κοντράστ σε σχέση με τους TeleVue. Οι Baader ortho 6mm που πήρα ως ζεύγος τελικά έδιναν υπερβολική μεγέθυνση για το seeing (335X) και παρότι μ' αυτούς είδα το πολύ δύσκολο "Encke division" στον Κρόνο, σήμερα έχω μόνο έναν. Οι Takahashi 7.5mm επαρκούν για τη μέγιστη χρήσιμη μεγέθυνση (270Χ) και εξαντλούν τη διαθέσιμη λεπτομέρεια στη Σελήνη/πλανήτες. Αλλωστε η παρατήρηση με τα δύο μάτια κάνει τα πάντα να φαίνονται μεγαλύτερα και τη λεπτομέρειά τους πολύ πιο ευπρόσληπτη. Θυμίζω εδώ πως ο κανόνας μέγιστη μεγέθυνση = 2 Χ διάμετρος τηλεσκοπίου σε mm, δεν είναι για πλανητική παρατήρηση. Για τους πλανήτες, το 1 Χ διάμετρος δίνει τη βέλτιστη μεγέθυνση. Είχα από έναν και πήρα δεύτερο για τους εξής: Celestron Ultima 30mm (οι παλιοί φυσικά) - για το μέγιστο πεδίο Meade plossl 25mm series 3000 - η καλύτερη ολόκληρη Σελήνη ever Televue Nagler 16mm type 5 - όταν πρωτοείδα τα Μ13, Μ27, ήταν μπροστά μου, αληθινά, ψηλαφιστά. Baader genuine ortho 9 mm (ζευγαρώθηκε με πανομοιότυπο UO HD) - πλανήτες όταν το seeing δεν είναι τόσο καλό. University Optics HD 12mm - ζητείται το ζευγάρι του - Ιδανική, ισορροπία μεγέθυνσης-κοντράστ, ιδίως με μέτριο seeing. Μάλλον θα δώσουν την πιό αληθοφανή, χειροπιαστή εικόνα των πλανητών. Αν ποτέ χρησιμοποιούσα ζουμ φακούς δεν θα ήταν δυστυχώς οι καλύτεροι που κυκλοφορούν (William Optics/Orion 7.5-22.5mm, Baader Hyperion 8-24mm) γιατί η διάμετρός τους δεν επιτρέπει το κάθετο πλησίασμα του προσώπου και την πλήρη θέαση του οπτικού πεδίου. (Στους φαρδείς φακούς στρέφουμε το κεφάλι στο πλάι για να τους πλησιάσουμε αρκετά. Με δύο τέτοιους, για να πλησιάσουμε τον έναν χάνουμε τον άλλο). Κάτι σαν τους Celestron και TeleVue 8-24mm είναι πιό κατάλληλο. Αν δεν είχα εκ των προτέρων φακούς, θα αγόραζα για το διοφθάλμιο, Panoptic 24mm, κάτι καλό από 12 ώς 16 mm και ορθοσκοπικούς 9mm. 4) Οι στόχοι που έχει νόημα να παρατηρηθούν με binoviewer είναι τα σώματα του ηλιακού συστήματος, οι διπλοί αστέρες και τα πιό φωτεινά deep-sky. Για αμυδρούς στόχους η μονόφθαλμη παρατήρηση δίνει πιό φωτεινά είδωλα. Οι φωτεινοί στόχοι όμως ωφελούνται πολύ. (Ψάχνοντας ωστόσο σε παλιότερες σχετικές δημοσιεύσεις μου βρήκα και το παρακάτω. Είχα ξεχάσει την εντύπωση που αποκόμισα παρατηρώντας τον αμυδρό Μ51 με διοφθάλμιο (σε πολύ διαυγή ουρανό όμως): www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=1025&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=binoviewer ) Δύο γενικές επισημάνσεις: α) Οι παραπάνω εντυπώσεις είναι από τη χρήση του υψηλότερης ποιότητας διοφθάλμιου που κατασκευάστηκε μέχρι σήμερα (Baader Mark V), με 10ιντσο νευτώνειο εξαιρετικών οπτικών. Δεν θα πρέπει να θεωρηθεί ότι τα ίδια αποτελέσματα θα επιτευχθούν και με κάθε άλλο διοφθάλμιο, ιδίως με τα πιό οικονομικά. Από τα τελευταία θεωρώ πάντως καλύτερο και πιό προσεγμένο το Baader Maxbright. β) Το διοφθάλμιο δεν δημιουργεί πραγματικές τρισδιάστατες εικόνες όπως δημιουργούν π.χ. τα κιάλια σε κοντινούς στόχους. Η τρισδιάστατη αίσθηση δημιουργείται από την παράλλαξη, δηλ. τη διαφορετική οπτική γωνία κάθε ματιού. Στο τηλεσκόπιο η ίδια εικόνα, από την ίδια οπτική γωνία (αυτή του αντικειμενικού φακού/κατόπτρου) διανέμεται στα δύο μάτια, συνεπώς η παράλλαξη είναι μηδενική. Εξάλλου, τα ουράνια αντικείμενα είναι τόσο μακριά που ακόμα κι αν κάθε μάτι έβλεπε από ξεχωριστό οπτικό σύστημα (π.χ. γιγάντια κιάλια), πάλι η παράλλαξη θα ήταν μηδενική, και άρα η εικόνα διδιάστατη. Όμως το γεγονός ότι και τα δύο μάτια παρατηρούν με άνεση την ίδια εικόνα, δημιουργεί την αίσθηση της αληθοφάνειας που εκλαμβάνεται συχνά ως "τρισδιάστατη" εικόνα.

Κρίμα Γιώργο, απίστευτη ατυχία! Όμως εσύ να 'σαι καλά και καλή συνέχεια με την αστροφωτογραφία.

Γιώργο, το αποφάσισα! Θα μου στείλεις τον 26mm, αρκεί τα οπτικά του να είναι άθικτα. Στείλε μου π.μ. με τα στοιχεία λογαριασμού για κατάθεση, και θα σου στείλω τη διεύθυνσή μου. Ευχαριστώ!

Υποθέτω όμως πως ξεχνάς το σταυρόνημα, εκτός αν βάλεις ειδικό προσοφθάλμιο με σταυρόνημα, σωστά;