giorgosgr

Και επίσης πρίν εφευρεθεί το goto δεν φωτογράφιζαν τα ουράνια σώματα; Δεν τα έβρισκαν δηλαδή;

Συμφωνώ απολύτως! Μάλιστα γίνομαι και πιο αυστηρός, ότι έχεις βρει με goto είναι σαν να μην το έχεις δει και για μένα δεν νοείται να θεωρεί εαυτόν κάποιος ερασιτέχνη αστρονόμο αν δεν μπορεί να βρει αντικείμενα με το χάρτη και τον ερευνητή! (Δεν τον συγχέω με τον αρχάριο που δεν ξέρει αλλά θέλει και προσπαθεί να μάθει την "τέχνη" των αστροαλμάτων). Στέλιο ε όχι και που θα έβρισκες το blue snowball, από τα πλέον εύκολα αντικείμενα είναι για ανεύρεση.

Υπάρχει hyperion 24mm αλλά είναι καινούργια εστιακή απόσταση και ίσως να μην τον βρίσκεις σε διάφορες σελίδες. Τώρα για το barlow το 2x και 3x είναι αναλόγως τι τηλεσκόπιο και τι προσοφθάλμιους έχεις. Στο δικό μου 6" f/8 (ίδια εστιακή απόσταση με το δικό σου) Πιστεύω πως θα ήμουν καλυμένος στο 80 με 90% των παρατηρήσεών μου με 25mm, 12mm και barlow 3x. (Έχω τον πολύ καλό 2.8x Klee της University Optics που έχει όμως το μειονέκτημα πως βινιετάρει με κάποιους προσοφθάλμιους) Μια σκέψη: hyperion 24mm, 13mm televue barlow 3x και θα έχεις καλή γκάμα μεγεθύνσεων και πεδία. Αργότερα ρίχνεις και έναν 5-6mm orthoscopic για πλανήτες όταν η ατμόσφαιρα είναι σταθερή και δεν έχεις και αλληλοκάλυψη με τους άλλους δύο και τον barlow. Πάντως οι barlow αυξάνουν και το eye relief και καλό θα είναι να δοκιμάσεις αν ταιριάζει ο 24mm με τον 3x. Αν πρέπει να τοποθετήσεις το μάτι σου πολύ μακριά η παρατήρηση μπορεί να είναι κουραστική.

Δεν μπορείς να το κάνεις αυτό γιατί απλά χωρίς μεγέθυνση δηλ. χωρίς να βάλεις προσοφθάλμιο δεν έχεις κάν είδωλο στον αμφιβληστροειδή σου Φώτη θέλοντας και μη θα χρησιμοποιήσεις προσοφθάλμιο και αναλόγως μεγέθυνσης το είδωλο θα είναι λαμπρότερο ή αμυδρότερο.

Οι ζουμ σε καμμία περίπτωση δεν δίνουν καλύτερα είδωλα από σταθερής εστιακής απόστασης προσοφθάλμια. Αν γινόταν αυτό τότε τα σταθερής εστιακής απόστασης δεν θα υπήρχαν. Υψηλής ποιότητας προσοφθάλμιοι με αντίστοιχο κόστος δεν υπάρχουν εκτός και θυσιάσεις τα μεγάλα πεδία και πάρεις ποιοτικούς Plossl ή Orthoscopic. Εναλλακτικά μπορείς να πάρεις hyperion σταθερής εστιακής απόστασης με καλό λόγο κόστος προς απόδοση. Και τελευταία συμβουλή μην κολλάς στον εξοπλισμό, βγες έξω και παρατήρησε!

Το ίδιο λες αλλά με άλλα λόγια. Όταν αλλάζεις το μέγεθος της επιφάνειας που διασκορπίζεται το φως αλλάζεις και τη λαμπρότητα του αντικειμένου. Αν σε δύο τηλεσκόπια ένα μεγάλο και ένα μικρό το διασκορπίζεις στην ίδια τότε το μεγάλο φυσικά και θα δείξει λαμπρότερα είδωλα. Μην το παιδεύουμε το πράγμα...

Τότε Φώτη πάλι θα έχεις μικρότερη μεγέθυνση, ουσιαστικά το ίδιο είναι. Σε ένα τηλεσκόπιο f/10 διαμέτρου Α το φως διασκορπίζεται σε 4 πλάσια επιφάνεια από ότι σέ ένα διαμέτρου Α f/5, λογικό είναι να χρειάζεσαι και 4 πλάσια έκθεση (δύο στοπ παραπάνω). Τα άστρα σαν σημειακές φωτεινές πηγές καταγράφονται ανάλογα της διαμέτρου και όχι του εστιακού λόγου. Ένας αργότερος φακός μεγαλύτερης διαμέτρου στον ίδιο χρόνο με έναν ταχύτερο μικρότερης θα καταγράψει περισσότερα άστρα και λιγότερα νεφελώματα (εννοείται ότι χρησιμοποιείται ίδιας ευαισθησίας φωτοευαίσθητο υλικό). Αν παρεμβάλεις προσοφθάλμιο τότε κάνεις προσοφθάλμια προβολή, και σε αυτή την περίπτωση ο εστιακός λόγος δεν είναι ίδιος αν ξεκινάς από 1200mm και από 600mm για παράδειγμα με τον μειωτή εστιακού λόγου...

Άσε τον ζούμ αρχικά και πάρε δυο ποιοτικούς προσοφθάλμιους σταθερής εστιακής απόστασης. Barlow μόνο televue τέλος. Δύο προσοφθάλμιοι 25 και 12mm με barlow 3x είναι ένας καλός συνδυασμός. Η και με barlow 2x αλλά τότε όχι 12mm για να μην έχεις ίδια μεγέθυνση με τον 12mm.Αν δεν μπορείς να διαθέσεις λεφτά σε αυτή τη φάση πάρε μόνο έναν barlow televue 2x, έτσι κι αλλιώς επένδυση είναι τέτοια αγορά και ό,τι και να πάρεις στο μέλλον χρήσιμος θα σου είναι. Ξέχνα τον barlow με ενσωματωμένο σπείρωμα για T-ring η ποιότητά του είναι πολύ χαμηλή. Τώρα τα αντάπτερς απλά μεταλλικά δαχτυλιδάκια είναι, ό,τι και να πάρεις... Προτίμησε αν βρεις κάτι made in Japan. Θα είναι καλύτερο σαν κατασκευή και θα έχεις λιγότερες πιθανότητες να έχει τζόγους.

Το ότι παίρνεις μικρότερη μεγέθυνση αλλάζει Φώτη. Στην ίδια μεγέθυνση είτε f/15 είτε f/5 είναι το τηλεσκόπιο ίδιας λαμπρότητας εικόνες θα πάρεις. Η παρανόηση προέρχεται από τη φωτογραφία. Αν προσαρμόσεις την SLR σε ένα f/5 παίρνεις λαμπρότερο είδωλο από όταν την προσαρμόζεις σε ένα ίδιου ανοίγματος τηλεσκόπιο f/15 για παράδειγμα, αλλά στην δεύτερη περίπτωση αυτό που βλέπεις στο θαμπόγυαλο της μηχανής είναι και σε τριπλάσια μεγέθυνση.

Για τους αστεροειδείς όλα τα προγράμματα δείχνουν τη θέση τους και μπορείς να κατεβάσεις έτοιμα τροχιακά στοιχεία από το internet. George Makris: Από τον Άκοβο Αρκαδίας (μόλις έξω από τα σύνορα της Μεσσηνίας) τον διέκρινα με γυμνό μάτι στην εξόρμηση για παρατήρηση που είχαμε κάνει με τον Παναγιώτη και τον Frank (ngc4565). Χρειάζεσαι ουρανό 6ου μεγέθους. Νίκος Παπαδόπουλος: Μπορεί να φωτογραφηθεί αλλά αυτό δεν το θεωρώ παρατήρηση. Η φωτογράφηση δεν είναι παρατήρηση για μένα. Δεν έχεις παρατηρήσει ένα ουράνιο σώμα αν το έχεις φωτογραφήσει, άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Και να μή δουλεύει το φωτόμετρο είναι αδιάφορο στην αστροφωτογράφηση. Μάλιστα είναι ευκαιρία να την πάρεις και σε καλύτερη τιμή. Για καθημερινή φωτογραφία μπορείς να προμηθευτείς ένα φτηνό φωτόμετρο χειρός. Πάρε την ΟΜ1. Απέφυγε τους φακους ζουμ για αστροφωτογράφηση.

Δεν πρόλαβα να απαντήσω χεχε. Πάντως εναλλακτικά κοίταξε και την Olympus OM1 γιατί ακόμα και στο ebay οι Pentax LX είναι ακριβές όπως σωστά ειπώθηκε. Όντως οι πραγματικές φωτογραφικές μηχανές έχουν άλλη γοητεία. Και δεν είναι αναλώσιμα είδη όπως οι πλαστικές DSLR. Εγώ πήρα DSLR γιατί την βρήκα 300 ευρώ. Εκεί θέτω το όριο για αναλώσιμη φωτογραφική μηχανή.

Τι λέω; Απλά εξαιρετική! Από τις καλύτερες πραγματικές φωτογραφικές μηχανές (πραγματικές είναι οι φωτογραφικές μηχανές που χρησιμοποιούν φιλμ, όπως πραγματική είναι η φωτογραφία που βασίζεται σε φωτοευαίσθητα υλικά) Η ταχύτητα Β είναι μηχανική οπότε δεν έχεις και πρόβλημα μπαταριών σε μακροχρόνιες εκθέσεις που μας ενδιαφέρουν στην αστροφωτογραφία. Το θέμα είναι να τη βρεις σε καλή τιμή. Θα βγάζεις φωτογραφίες όταν οι αισθητήρες των ψηφιακών που ψήνονται με τις μακρόχρονες εκθέσεις θα έχουν εκπνεύσει προ πολλού....

Μπράβο Δημήτρη πολύ καλή προσπάθεια! Αν και στον Κιθαιρώνα απ΄ότι είδαι ο ουρανός είναι λαμπρός και φτάνεις στο sky fog μάλλον γρήγορα... Πιστεύω πως από σκοτεινούς ουρανούς θα καταφέρεις καλύτερα. Πήρα ένα Kodak E200 και σκοπεύω να το δοκιμάσω από την Εύβοια για piggyback. Το σφάλμα αμοιβαιότητάς του είναι μηδαμινό και το φιλμ μπορεί να πουσαριστεί άνετα μέχρι 3 στοπ.

Όχι δεν είναι λογικό! Πρέπει να εστιάζει κανονικά και χωρίς προσοφθάλμιο σαν τηλεφακός. Με την προσθήκη του προσοφθάλμιου κάνεις προσοφθάλμια προβολή και αυξάνεις τον εστιακό λόγο κατά πολύ! Το τηλεσκόπιό σου μπορεί να είναι f/40 ,f/50 ή ακόμα και f/100 ή και παραπάνω με τον προσοφθάλμιο που παρεμβάλλεται. Με προσοφθάλμια προβολή φωτογραφίζουμε πλανήτες και κοντινά της σελήνης ή του ήλιου. Οι χρόνοι έκθεσης μπορεί να είναι της τάξεως των δευτερολέπτων σε χαμηλό ISO και χρειάζεται οδήγηση καθώς επίσης να επηρεάζονται τα είδωλα από την ατμοσφαιρική διαταραχή (seeing) με αποτέλεσμα να μην παίρνεις καθαρές εικόνες που θέλεις.

Καλώς όρισες στο φόρουμ αγαπητέ φίλε. Είμαι κάτοχος μιας Ε-410 που έχει την ίδια μοντούρα φακού και στο δικό μου Skywatcher 6" f/8 προσαρμόζεται μια χαρά και εστιάζει επίσης. Και στο δικό σου λογικά πρέπει. Τι δοκίμασες να στοχεύσεις και δεν εστίαζε; Δοκίμασες κάτι στο άπειρο; Κοντά λογικά δεν εστιάζει. Όσο για προσοφθάλμιο δεν μπορεί να μπει μόνο με T-ring, χρειάζεσαι και ενδιάμεσο ειδικό αντάπτορα προσοφθάλμιας προβολής. Δεν ξέρω αν μπορείς να τα καταφέρεις με τα δαχτυλίδια μάκρο που λες. Δώσε περισσότερες πληροφορίες να σε βοηθήσουμε.

Ποια είναι τα δύο πράγματα που διώχνουν τον κόσμο από την αστρονομία; Τα τηλεσκόπια της "πεντάρας" σε φτηνές ακατάλληλες βάσεις και δεύτερον η αστροφωτογραφία! Ειδικά από άτομα που δεν έχουν κάν γνώσεις φωτογραφίας δεν έχουν καταλάβει πως πιθανότατα δεν είναι συμβατή με την καθημερινή ζωή του μέσου ανθρώπου και πως για να καταφέρεις τα αποτελέσματα που βλέπεις στα περιοδικά χρειάζεται πέρα από το χρήμα και άπειρος χρόνος και κόπος... Ειδικά αν δεν έχεις πιάσει καν φωτογραφική μηχανή στα χέρια σου... Για αυτό λέω λοιπόν σε κάποιον που τώρα ξεκινάει και δεν έχει και ιδέα από φωτογραφία γενικά: ΞΕΧΝΑ ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ! Ούτε αποτελεί ανάγκη ούτε είναι φυσική εξέλιξη του παρατηρητή! Παρατήρησε τον ουρανό και μην σπαταλάς χρόνο στο να βγάλεις το 1.000.000.001 νεφέλωμα του Ωρίωνα κουβαλώντας κάμερες μπαταρίες και καλώδια. Ειδικά αν νοιώσεις που θα νοιώσεις πως κάνεις αγγαρεία Αργότερα βλέπεις...

Συγχαρητηρια για την παρατήρησή σου! Κι εγώ τον έχω δει πριν χρόνια και με το C8 αλλά και με το dob 8" που έχω κατασκευάσει. Θέλει πλάγια όραση αλλά αν έχεις τυπώσει χάρτες με το σωστό πεδίο και οριακό μέγεθος τον βρίσκεις εύκολα. Κόλπο: Πάνω στην εκτύπωση είχα γράψει με μολύβι τα μεγέθη γειτονικών αστέρων του πεδίου, χωρίς υποδιαστολές φυσικά, για να είναι πιο εύκολος ο εντοπισμός αφού είχα μια ιδέα για τις σχετικές λαμπρότητες των αστέρων που έβλεπα. Alexander βάλε στόχο να δεις τον Ουρανό με γυμνό μάτι. Σε αυτόν τον πλανήτη αυτή είναι η πρόκληση ΥΓ Πολύ σωστά αποκάλεσες τον Πλούτωνα πλανήτη γιατί πλανήτης είναι και προσωπικά αρνούμαι να δεχθώ τον γελοίο "ορισμό" της IAU περί νάνων πλανητών κλπ κουραφέξαλα! Δυστυχώς ο επόμενος πλανήτης η Έρις δεν είναι ορατός από ερασιτεχνικά τηλεσκόπια.

Το θέμα είναι η ισημερινή να έχει και μοτέρ παρακολούθησης αν όχι τότε τα όποια πλεονεκτήματά της εξανεμίζονται. Είναι καλό να έχεις τον Δία σε 300x και να είναι συνέχεια στο κέντρο του πεδίου. Σε στήσιμο ξεστήσιμο το dobsonian σαφώς πλεονεκτεί...

Βλέπω τον λ Μικρής Άρκτου και τον άλλο αστέρα δίπλα στον Πολικό. Και οι δύο είναι μέγεθος 6.5 περίπου. 20 λεπτά για πολική ευθυγράμμιση; Πολλά πάρα πολλά αν δεν έχεις σκοπό deep sky αστροφωτογράφηση στην κύρια εστία. 2-3 θέλεις με τον πολικό ερευνητή.

Δεν ξέρω με την HEQ5 αλλά με την EQ3-2 η πολική ευθυγράμμιση με τη διόπτρα κρατάει ένα δύο λεπτά και είναι και ακριβέστατη. Φυσικά παραβλέπω τους κύκλους και στοχεύω απευθείας τον βόρειο πόλο του ουρανού που θυμάμαι απέξω που βρίσκεται. Φυσικά πρέπει να είναι ευθυγραμμισμένος με τον άξονα της ορθής αναφοράς ο πολικός ερευνητής αλλά αυτό μια φορά το κάνεις και δεν είναι και τίποτα δύσκολο. Αποτέλεσμα με ένα λεπτό έκθεση με την Olympus Ε-410 με το 6" f/8, 1200mm εστιακή απόσταση τα άστρα είναι σημεία . Εγώ λέω όχι πολική με διολίσθηση εκτός και θέλεις να κάνεις αστροφωτογραφία με μεγάλους χρόνους έκθεσης μέσα από το τηλεσκόπιο.

Προφανώς εννοεί ότι περνάει από το μεσημβρινό δηλαδή βρίσκεται νότια από το βόρειο πόλο του ουρανού (ακριβώς από επάνω δηλαδή).

Και τα 750mm είναι μια χαρά για να οδηγήσεις τηλεφακούς 300 και 400mm. Για φακό βρες έναν μεταχειρισμένο σταθερής εστιακής απόστασης με πολύ λιγότερα λεφτά και ταχύτερο. Για αναλογικές (που για piggyback σαφώς τις προτιμώ, ούτε darks flats ούτε μπλε και πράσινοι κόκκοι) θα πρότεινα αγορά ενός σώματος με βιδωτή μοντούρα M42 και αγορά φτηνών μεταχειρισμένων φακών. Όσοι έχετε Canon χάσατε οι παλιοί φακοί FD δεν προσαρμόζονται ούτε σε Canon autofocous αναλογικές ούτε σε ψηφιακές... Πιθανή λύση αγορά αντάπτορα από M42 σε Canon (δεν ξέρω άν υπάρχει) και φτηνοί σταθεροί φακοί. Για την Olympus μου υπάρχουν ό,τι αντάπτορες θέλεις και μάλιστα εστιάζουν στο άπειρο μια χαρά και χωρίς να χρησιμοποιούν φακούς