fotodektis

Φίλε Βασίλη καλησπέρα! Το βιβλίο είναι σαφώς πολύ καλό (πληρέστερο από το μικρότερο Nightwatch) και αξίζει η αγορά του! Η παλαιότερη έκδοση που μετάφρασε το Πλανητάριο (2009),ήταν του 2008 και είχε στην αγγλική έκδοση 368 σελίδες: https://www.amazon.com/Backyard-Astronomers-Guide-Terence-Dickinson/dp/1554073448/ref=sr_1_2?crid=3VO9EP73NN9TA&dib=eyJ2IjoiMSJ9.QuC4Pqer0One7QzL44Pz-tfh0StMKjM3Ud8XR5jF9Y9JT-iBhcmctCUdSpi5dH5k5OirQsG8Xm9SpGyjq4xtDQP2LEAuyBcacexqNAoT4zN0CzJ3jLRN2bGmJniPJxaRdE05k51jDQOCGNYVpQeRSJmx4PkT8dLQX1TfJuQHEJ33RHOyfDH_iJ7FRiikWGLi022DlL6kOHS1TOTo13uNvTcSuzWRto1k32ec1VP1G40.EbkioPY_tJWQV3vIVOzh3wF4Etxjjb6zkYrgQXDgbfs&dib_tag=se&keywords=the+backyard+astronomer's+guide-all&qid=1727713398&s=books&sprefix=the+backyard+astronomer's+guide-all%2Cstripbooks-intl-ship%2C1941&sr=1-2 Η νεώτερη έκδοση στα αγγλικά έχει περισσότερες-416 σελίδες. Αν δεν έχουν αλλάξει το μέγεθος των γραμμάτων,θα έχουν προσθέσει περισσότερο υλικό. Ψάξε αν υπάρχει και σε ψηφιακή μορφή,θα σε βοηθήσει περισσότερο στη μετάφραση με έναν on-line μεταφραστή από ό,τι η έντυπη.Βέβαια η έντυπη μορφή έχει άλλη χάρη... Πριν προβείς σε αγορά στην αγγλική,επικοινώνησε και με το Πλανητάριο μήπως ετοιμάζουν μετάφραση και εκτύπωση της νέας έκδοσης του βιβλίου στα ελληνικά! Φιλικά-Κώστας 🙂

Πολύ καλό το βίντεο,έδωσες Παύλο όλη την βασική πληροφορία που δύσκολα κατανοείται,με απλό και κατανοητό τρόπο στους περισσότερους μη ειδικούς!! Συγχαρητήρια και καλή συνέχεια!! 🙂

Φίλε atzoum μια χρυσή συμβουλή από εμπειρία πολλών από εδώ: Στις αγορές αστρονομικών μην βιάζεσαι! Έτσι γίνονται τα λάθη τα οποία πληρώνουμε οικονομικά και ψυχολογικά... Σου παραθέσαμε αρκετά στοιχεία για να τα μελετήσεις προσεκτικά,όπως και να διαβάσεις και άλλα προκειμένου να κάνεις μια σωστή αγορά. Χρειάζεται χρόνος για να εμπεδώσεις όσα είπαμε και να βάλεις σε τάξη όλα αυτά που διάβασες. Να το πω πιο απλά: Έθεσες μια ερώτηση για το ποιό τηλεσκόπιο είναι καλύτερο το πλανητική παρατήρηση: (1)Το νευτώνειο 130/650 ή (2)το SCT 125/1250; -Για πλανητική έχει καλύτερη οπτική ποιότητα το SCT. -Για βαθύ διάστημα (DSO) είναι καλύτερο το 130/650,διότι έχει σαφώς μεγαλύτερο οπτικό πεδίο και θα σε βοηθήσει να παρατηρείς πιο άνετα εκτεταμένα αστρικά αντικείμενα,όπως ανοιχτά αστικά σμήνη, νεφελώματα π.χτο μεγάλο και φωτεινό νεφέλωμα του Ωρίωνα κλπ. => Αλλά και να βρίσκεις πιο εύκολα διάφορα αντικείμενα στον ουρανό,και να μάθεις πιο εύκολα τον ουρανό,θα σε εξυπηρετήσει καλύτερα το 130/650. Επίσης το 130/650 θα σου δώσει αρκετά καλές εικόνες Σελήνης και πλανητών,απλώς το SCT 127/1250 είναι καλύτερο στην ποιότητα των εικόνων που θα έχεις. Παραπάνω σου έδειξα ενα λινκ για να βλέπεις τα διάφορα οπτικά πεδία των τηλεσκοπίων,είναι πολύ χρήσιμο εργαλείο (astronomy tools)! Σου είπαμε όμως αρκετά για να σε βοηθήσουμε να σκεφτείς και άλλες επιλογές,εκτός από αυτά τα δύο τηλεσκόπια. Αν επιμένεις σε αυτά τα δύο τηλεσκόπια,σκέψου τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά τους. => Αν επιλέξεις το 130/650 καλύτερα να επιλέξεις ένα Bresser που έχει στιβαρό σωλήνα και καλύτερο εστιαστή από το αντίστοιχο SW και πολύ καλή οπτική ποιότητα: https://www.skyandweather.gr/Αρχική/1063-356-bresser-n-130650-dobson-messier-5-.html#/28--dobson/32-_-/38-_-501_750_mm/47--101_150_mm/54--5_15_kg => Σκέψου και τη λύση ενός Bresser 150/750 που έχει μεγαλύτερη διάμετρο και σαφώς καλύτερο εστιαστή από το αντίστοιχο SW,και επίσης πολύ καλή οπτική ποιότητα: https://www.skyandweather.gr/Αρχική/1064-357-bresser-n-150750-dobson-messier-6-.html#/28--dobson/32-_-/38-_-501_750_mm/47--101_150_mm/54--5_15_kg Ελπίζω να σε βοήθησα να ξεκαθαρίσεις καλύτερα τα πράγματα. Και μην ΞΕΧΝΆΣ : ΜΗ ΒΙΑΖΕΣΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙΣ! Φιλικά-Κώστας 🙂

Η επιλογή των δύο τουλάχιστον τηλεσκοπίων,νομίζω ότι είναι η καλύτερη μακροπρόθεσμα λύση. Με την διευκρίνιση ότι το μικρό τηλεσκόπιο (80-102mm) καλό είναι να έχει και μικρή σχετικά εστιακή απόσταση (400-500mm),ώστε να δώσει μεγάλα οπτικά πεδία. Και το 130/650 θα δώσει αρκετά μεγαλύτερο οπτικό πεδίο από ένα τηλεσκόπιο εστιακής 1200-1500mm κλπ.,αλλά αισθητά μικρότερο από τηλεσκόπιο εστιακής 400-500mm. Ένα εργαλείο για οπτικά πεδία,κόρη εξόδου (exit-pupil) κλπ.είναι το astronomy tools: https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/ Είναι σημαντικό θέμα για έναν αρχάριο να έχει τηλεσκόπιο με μικρή εστιακή (καλύτερα μικρότερη από 500mm),διότι το μεγάλο οπτικό πεδίο θα βοηθήσει τον πιο εύκολο εντοπισμό των αντικειμένων και επίσης στην ταχύτερη και πιο άνετη εκμάθηση του ουρανού. Και η θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων είναι επίσης εξόχως απολαυστική και μονόδρομος,όταν το seeing είναι κακό και οι επιτρεπόμενες μεγεθύνσεις μικρές! Βέβαια ο μικρός εστιακός λόγος μειώνει την οπτική απόδοση,αλλά είναι σημαντικό επίσης και το οπτικό πεδίο! Στην παρατήρηση Σελήνης-πλανητών μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ένας καλός barlow για βελτίωση και της οπτικής απόδοσης (εκτός αν το τηλεσκόπιο είναι αχρωματικό με αρκετό χρωματικό σφάλμα...). Το μεγαλύτερο τηλεσκόπιο που θα αγοραστεί αργότερα,μπορεί να έχει μεσαίο ή μεγάλο εστιακό λόγο,αλλά και μεγαλύτερη διάμετρο. Ιδανικά θα έλεγα ένα μικρό διοπτρικό με εστιαστή 2" ώστε να δέχεται και φακούς 2" για μεγαλύτερα οπτικά πεδία. Προσωπικά πήρα το SW 102/500,έχει στιβαρό εστιαστή 2" και χρησιμοποιείται παράλληλα και με το μεγάλο dob 10" που είχα αγοράσει πρώτο. Δεν παροπλίστηκε ούτε το ένα ούτε το άλλο,αλλά αλληλοσυμπληρώνονται. Φυσικά τα οικονομικά των περισσότερων από εμάς παίζουν καθοριστικό ρόλο στο τί θα αγοράσουμε και πότε. Νομίζω όμως ότι θα πρέπει να δούμε τις υποψήφιες αγορές μας και σε βάθος χρόνου,για να μη μπαίνουμε στο "πούλα-αγόραζε" που θα μας ζημιώσει οικονομικά. Φιλικά-Κώστας 🙂

Να προσθέσω ότι για επίγεια (και αστρονομική) παρατήρηση εξαιρετικές επιλογές είναι και τα τηλεσκόπια σχεδίασης Maksutov,απαλλαγμένα από χρωματικό σφάλμα κλπ και με πολύ καλή οξύτητα! Ένα μικρής διαμέτρου 90mm-102mm-127mm είναι υπεραρκετό για επίγεια παρατήρηση.Έχει και μικρό βάρος και μήκος,οπότε είναι πιο φορητό από αντίστοιχα διοπτρικά και βέβαια με σαφώς καλύτερη οπτική ποιότητα! Στα 100-102mm: https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-102-1300-skymax-102s-az-pronto/p,69301 https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/maksutov-cassegrain-telescopes-74/skywatcher-skymax-102-maksutov-on-alt-azimuth-mount-az-pronto-10016 https://www.astroshop.eu/telescopes/bresser-maksutov-telescope-mc-100-1400-eq-3/p,54021 https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-102-1300-starquest-eq/p,62884 https://planitario.gr/gr/maksutov-mc-102-1300-az-eq-avant.html Στα 90mm: https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-90-1250-skymax-ota/p,5020 https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-90-1250-skymax-eq-1/p,5031 Στα 127mm: https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_35&products_id=2237&lunety=Tuba optyczna Sky Watcher MAK 127 OTAW wyci g 2 z czk 2 https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-127t-ota/p,14981 https://www.astroshop.eu/telescopes/bresser-maksutov-telescope-mc-127-1900-messier-ota/p,44005 https://www.teleskop-express.de/en/binoculars-spotting-scopes-microscopes-range-finders-31/spotting-scopes-216/spotting-scopes-for-astronomy-26/skywatcher-skymax-127-ota-127-1500mm-maksutov-cassegrain-scope-tube-2771 Μπορούν να αγοραστούν ξεχωριστά οι σωλήνες και οι βάσεις πχ.ΑΖ-3 Φιλικά-Κώστας 🙂

Τα SW ή GSO 150/1200 έχουν ελαφρύ σωλήνα και βάση! Καμία σχέση με πιο βαριά dob...Αλλά είναι καθαρά υποκειμενικό τί ενοχλεί στον καθένα κάποιο τηλεσκόπιο.Υπάρχουν αγάπες και αντιπάθειες που δεν έχουν σχέση με αντικειμενικούς παράγοντες... Παρατήρηση βαθέως ουρανού,αλλά και πλανητών,θα κάνει καλύτερα ένα μεγαλύτερης διαμέτρου κατοπτρικό με περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα,από μικρότερης διαμέτρου αχρωματικό που σε διαμέτρους πάνω από 120 mm έχει χρωματικό σφάλμα σε όλο το οπτικό του πεδίο. Αχρωματικό διοπτρικό για παρατήρηση ναι σε μικρές διαμέτρους και εστιακές για μεγάλα οπτικά πεδία και επίγεια παρατήρηση όπως το SW 102/500 κλπ.Αλλά και 90/900 αποδίδουν πολύ καλά σε επίγεια κυρίως παρατήρηση. Για περισσότερες λεπτομέρειες σε επιφάνειες Σελήνης πλανητών κλπ.μεγαλύτερες μεγεθύνσεις,περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα σε DSO χρειαζόμαστε μεγαλύτερες διαμέτρους αλλά με καλή οπτική ποιότητα! Μιλάμε για παρατήρηση πάντα,όπου η διάμετρος μετράει πολύ και η οπτική ποιότητα επίσης! Φιλικά-Κώστας 🙂

Φίλε Πρόδρομε επειδή βλέπω ότι θέλεις κλειστό σωλήνα για να αποφύγεις σκόνες και ευθυγραμμίσεις,θέλεις και επαρκή ποιότητα για Σελήνη,Δία,Κρόνο,Άρη κλπ.,θέλεις και φορητότητα,νομίζω ότι η πιο λογική ποιοτική λύση είναι ένα Maksutov,έστω και αν στοιχίσει παραπάνω. Αφού δεν θέλεις τα πολύ ποιοτικά και στο καλύτερο value for money SW ή GSO 150/1200,διότι είναι ανοιχτού σωλήνα,υπάρχουν κάποιες προτάσεις κλειστού σωλήνα πολύ καλύτερες σαφώς από τα διοπτρικά που έχεις κατά νου: Στα 150mm=6" https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_35&products_id=1796&lunety=Tuba optyczna Sky Watcher MAK 150 1800 BKMAK150 OTAW https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-150-1800-skymax-ota/p,4069 https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/maksutov-cassegrain-telescopes-74/skywatcher-skymax-150-pro-150-1800-maksutov-optical-tube-4071 https://www.teleskop-express.de/en/telescopes-4/maksutov-cassegrain-telescopes-74/bresser-messier-mc-152-ota-152-1900-mm-maksutov-with-hexafoc-focuser-10944 https://planitario.gr/gr/tilesk-skywatcher-mak150-only-tube.html Στα 127mm=5": https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_35&products_id=2237&lunety=Tuba optyczna Sky Watcher MAK 127 OTAW wyci g 2 z czk 2 https://www.teleskop-express.de/en/binoculars-spotting-scopes-microscopes-range-finders-31/spotting-scopes-216/spotting-scopes-for-astronomy-26/skywatcher-skymax-127-ota-127-1500mm-maksutov-cassegrain-scope-tube-2771 https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-127t-ota/p,14981 https://planitario.gr/gr/tilesk-skywatcher-mak127-only-tube.html Αξίζει να δώσεις παραπάνω χρήματα σε τηλεσκόπια που θα μπορέσεις και να μεταπωλήσεις. Φιλικά-Κώστας 🙂

Και ένα νευτώνειο μικρού εστιακού λόγου γίνεται μεγαλύτερου με έναν καλό barlow,που θα διορθώσει κόμη και άλλα οπτικά προβλήματα. Ένα καλό νευτώνειο όπως το SW ή GSO Dob 10" (254/1200) εστιακού λόγου f/4.7 με καλό barlow 2x γίνεται f/9.4 και με powemate 2.5x γίνεται f/11.75. Αν είναι καλά ευθυγραμμισμένο αποδίδει εξαιρετικά με τα ενισχυτικά,μαζί με καλά βέβαια προσοφθάλμια σε παρατήρηση Σελήνης και πλανητών,αλλά χωρίς τους barlow επίσης πολύ καλά και στα DSO. Σε μικρότερους εστιακούς λόγους από f/4.5 χωρίς barlow θα χρειαστεί διορθωτής κόμης. Την ποιότητα της εικόνας βέβαια την διαμορφώνει από ένα σημείο και μετά η ποιότητα της ατμόσφαιρας. Το μεγάλο οπτικό πεδίο στον βαθύ ουρανό είναι πλεονέκτημα σε εκτεταμένα αντικείμενα. Φιλικά-Κώστας 🙂

Για το λόγο αυτό πρότεινα αντί ενός 120/600 ή 127/635 αλλά και του 127L/1200 να αγοραστεί ένα SW ή GSO 150/1200 για πλανητική και σεληνιακή παρατήρηση. Το μέγεθος του εστιακού μήκους έχει να κάνει κυρίως με την φωτογραφία πλανητών,όχι τόσο με την παρατήρησή τους.Διότι στην παρατήρηση Σελήνης-πλανητών η μικρή εστιακή του τηλεσκοπίου μπορεί να αντισταθμιστεί με προσοφθάλμια μικρότερης εστιακής,ώστε να αυξηθεί η μεγέθυνση,εφ'οσον το επιτρέπουν και οι ατμοσφαιρικές συνθήκες. Δύο τηλεσκόπια ίδιας διαμέτρου και διαφορετικού εστιακού μήκους,μπορούν να δώσουν την ίδια μεγέθυνση με προσοφθάλμιους διαφορετικού εστιακού μήκους. Το θέμα βέβαια είναι ο μικρός εστιακός λόγος και οι επιπτώσεις του στην ποιότητα της εικόνας,καθώς αυξάνουν τα οπτικά προβλήματα,τόσο στα κατοπτρικά όσο ακόμα περισσότερο στα αχρωματικά διοπτρικά. Ιδιαίτερα στα αχρωματικά διοπτρικά σχετικά μικρού εστιακού λόγου,όσο μεγαλώνει η διάμετρός τους,τα προβλήματα αυξάνουν αισθητά! Ναι μεν σε ένα αχρωματικό διοπτρικό 127/1200 δεν έχεις την κεντρική παρεμπόδιση του δευτερεύοντος κατόπτρου που έχεις στο αντίστοιχο κατοπτρικό,αλλά το χρωματικό σφάλμα είναι όχι απλώς ενοχλητικό,αλλά μειώνει σαφώς και την οξύτητα της εικόνας,καθώς στα περιγράμματα των αντικειμένων η μετάβαση γίνεται σταδιακά λόγω της χρωματικής εκτροπής και όχι απότομα,με αποτέλεσμα να μειώνεται η σαφήνεια της εικόνας και άρα η οξύτητα. Ακόμα χειρότερα γίνονται τα πράγματα με μικρότερο εστιακό λόγο,όπως στο 127/635 ή 120/600. Για τον λόγο αυτό ένα νευτώνειο 150/1200 θα αποδώσει πολύ καλύτερα αν είναι ποιοτικό,όπως το SW ή GSO 150/1200 ή κάποιο ανάλογης ποιότητας. Επίσης καλύτερα από αχρωματικό διοπτρικό 127/635 θα αποδώσει ποιοτικό κατοπτρικό 150/750 ή 130/650. Φιλικά-Κώστας 🙂

Στα αχρωματικά διοπτρικά δεν παίζει ρόλο μόνο ο εστιακός λόγος,αλλά και η διάμετρος στο μέγεθος της χρωματικής εκτροπής που θα παρουσιάσουν.Και βέβαια η σχεδίαση και η ποιότητα του οπτικού γυαλιού που χρησιμοποιείται. Έτσι από μια διάμετρο και μετά τα προβλήματα είναι αρκετά εμφανή και όσο μικραίνει ο εστιακός λόγος μεγαλώνουν.Οχι μόνο το χρωματικό σφάλμα αλλά και σφαιρική εκτροπή κλπ. Οι φωτογραφίες ακόμα και στο 127/1200 που έχει μεγαλύτερο εστιακό λόγο,δείχνουν την χρωματική εκτροπή να υπάρχει αισθητά παντού σε όλο το οπτικό πεδίο. Στο SW 102/500 που έχουμε πολλοί εδώ,η χρωματική εκτροπή παρουσιάζεται πιο πολύ στα άκρα ενώ στην κεντρική περιοχή δεν ενοχλεί.Η οξύτητα και το κοντράστ είναι πολύ καλά! Γενικά στην παρατήρηση δεν ενοχλεί ιδιαίτερα το χρωματικό σφάλμα αυτού του τηλεσκοπίου. Στο αντίστοιχο Bresser 102/460 υπάρχει σαφώς περισσότερη χρωματική εκτροπή (αν και αναφέρεται ότι έχει ένα στοιχείο ED) από το SW 102/500 (υπάρχει και τεστ με μετρήσεις),όπως και θέματα ποιότητας κατασκευής (έχει αναφερθεί και πρόβλημα ευθυγράμμισης,που σε διοπτρικό δύσκολα αντιμετωπίζεται από ερασιτέχνη). Φιλικά-Κώστας 🙂

Ένα νευτώνειο SW ή GSO 150/1200 είναι πολύ φορητό και με ασύγκριτα καλύτερη οπτική ποιότητα από τα αχρωματικά διοπτρικά που ενδιαφέρεσαι να πάρεις!Μην κάνεις τέτοιους συμβιβασμούς στην ποιότητα... Τα αχρωματικά διοπτρικά έχουν την χρήση τους μεν,αλλά με πιο πολλούς συμβιβασμούς στην οπτική ποιότητα. Μπορούν να χρησιμοποιηθούν και για επίγεια παρατήρηση.Προσωπικά έχω το πρώτο μου διοπρικό τηλεσκόπιο 60/600 για επίγεια και μόνο πλέον παρατήρηση και σπάνια για ηλιακή. Το SW 102/500 το έχω για έλεγχο του seeing πριν βγει το μεγάλο 10",για μεγάλα οπτικά πεδία,αναζήτηση στόχων,επίγεια παρατήρηση.Είναι πολύ φορητό και αποτελεί πολυχρηστικό εργαλείο. Ειδικά για έναν αρχάριο το μεγάλο οπτικό πεδίο με τον κατάλληλο φακό μεγάλης εστιακής,βοηθάει πολύ στην εκμάθηση του ουρανού και απαλλάσσει από την αγορά μεγάλων κιαλιών που θα έχουν και σαφώς κατώτερη οπτική και μηχανική ποιότητα.Απο εμπειρία το λέω. Αλλά δεν θα έπαιρνα αχρωματικό διοπτρικό με μεγαλύτερη εστιακή,διότι θα θυσίαζα το πολύτιμο οπτικό πεδίο,αλλά και την ευκολία της μεγάλης φορητότητας. Αν έπαιρνα νέο διοπτρικό θα ήταν αυστηρά κάτω από 500mm,για μεγάλο οπτικό πεδίο και φορητότητα και σίγουρα αποχρωματικό ED.Αλλά κοστίζουν πολύ ειδικά όσα έχουν μικρό εστιακό λόγο. Ένα Takahashi που ενδιαφέρομαι (85/450) κάνει περίπου 4000€... Το κάθε τηλεσκόπιο έχει την χρήση του,τα πλεονεκτήματα και τις δυνατότητές του,αλλά και τις αδυναμίες του. Τα αχρωματικά διοπτρικά έχουν το σοβαρό μειονέκτημα του χρωματικού σφάλματος,αλλά και της σφαιρικής εκτροπής στα άκρα.Όσο μεγαλώνει η διάμετρος σε τέτοια τηλεσκόπια και μικραίνει ο εστιακός λόγος,χειροτερεύουν αρκετά τα οπτικά σφάλματα και ανεβαίνει το κόστος... Και τα δύο αχρωματικά που ενδιαφέρεσαι να αγοράσεις,έχουν αρκετό χρωματικό σφάλμα,ακόμα και αυτά με μεγαλύτερο εστιακό λόγο.Διάβασα πρόσφατα σχετικές κριτικές. Δες εδώ το Bresser 127L/1200 πόσο χρωματικό σφάλμα βγάζει: Στα 120/600,127/635 κλπ.αυτό θα χειροτερέψει αισθητά,διότι έχουν μικρότερο εστιακό λόγο. Αντίθετα στο SW 102/500 είναι διαχειρίσιμο το χρωματικό σφάλμα και περιορίζεται κυρίως στα άκρα (χωρίς να ενοχλεί ιδιαίτερα στην παρατήρηση),ενώ η οξύτητα και το κοντράστ είναι πολύ καλά! Δεν μετανιώνεις για την αγορά του! => Δεν υπάρχει σύγκριση στην ποιότητα της εικόνας που θα πάρεις με ένα dob SW ή GSO 150/1200...Όχι μόνο στην απουσία χρωματικού σφάλματος,αλλά και στην οξύτητα της εικόνας! Θα δεις αξιοπρεπώς Σελήνη και πλανήτες και θα ανεβάσεις και μεγέθυνση,αν στο επιτρέπουν και οι ατμοσφαιρικές συνθήκες,ενώ σε αντίστοιχης διαμέτρου αχρωματικά διοπτρικά σχετικά μικρού εστιακού λόγου,όσο ανεβάζεις μεγέθυνση τα σφάλματα χρωματικής εκτροπής και η μείωση της οξύτητας γίνονται πιο αισθητά. Το dob SW 150/1200 συναγωνίζεται σε οπτική απόδοση ακόμα και SCT ή Mak της ίδιας διαμέτρου. Και είναι το ίδιο φορητά τα dob 150/1200 από αντίστοιχα 120-127 διοπτρικά. Η ευθυγράμμιση των κατόπτρων είναι εύκολη υπόθεση,δεν είναι πρόβλημα.Στην αρχή για κάποιον αρχάριο πολλά μπορεί να φανούν δύσκολα,μετά όμως γίνονται εύκολα. Αν θέλεις διοπτρικό για να ξεκινήσεις,πάρε το SW 102/500 σε ΑΖ-3,όχι σε ίσημερινή (είναι σαφώς καλύτερο από το Bresser 102/460 και στην οπτική απόδοση και την ποιότητα κατασκευής). Θα το κρατήσεις και για μελλοντική χρήση,αφού χρησιμοποιείται και σαν βοηθητικός εξοπλισμός για πάντα,μαζί με το μελλοντικό μεγαλύτερο κατοπτρικό. Το 127/1200 ή 127/635 ή 120/600 θα έχει πιο περιορισμένη χρήση στο μέλλον. Εκτός αν κάνεις συστηματικά και επίγεια παρατήρηση ή ηλιακή. Ένας σημαντικός λόγος που πολλοί προτιμούν τα διοπτρικά,είναι αισθητικός:είναι πιο όμορφα,πιο θελκτικά θυμίζουν περισσότερο τηλεσκόπια σε σχέση με τα νευτώνεια,ειδικά τα dob μοιάζουν με βαρέλια κλπ. Και εμένα μου αρέσουν πιο πολύ αισθητικά τα διοπτρικά. Αλλά το θέμα είναι τί δουλειά κάνει ένα τηλεσκόπιο,πόσο καλά την κάνει και πόσο κοστίζει. Το value for money ειδικά στις μέρες της ακρίβειας που διανύουμε,είναι περισσότερο από ποτέ σημαντικό,εκτός αν έχεις χρήματα για ξόδεμα χωρίς να σε νοιάζει ιδιαίτερα αν μετά από κάποια χρόνια παροπλίσεις ένα τηλεσκόπιο αγοράζοντας ένα άλλο. Σκέψου τα όλα αυτά και μην πετάς χρήματα. Φιλικά-Κώστας 🙂

Δεν είναι απαραίτητο ένα SCT να αποδίδει οπτικά καλύτερα από ένα νευτώνειο.Εξαρτάται την υλοποίηση. Σχετικά φθηνά SCT μπορεί να αποδίδουν το ίδιο καλά με ποιοτικά νευτώνεια,ακόμα και μικρού εστιακού λόγου f/5,αν συνδυαστούν τα νευτώνεια με καλό διορθωτή κόμης. Ακριβές υλοποιήσεις SCT ή Maksutov ναι,είναι καλύτερα για πλανητική παρατήρηση. Ένα dob SW 150/1200 ή το αντίστοιχο GSO έχουν εκτός από πολύ καλά οπτικά,μεγάλο εστιακό λόγο f/8 και μικρή κεντρική παρεμπόδιση δευτερεύοντος κατόπτρου,που εξασφαλίζει όχι μόνο καλύτερο κοντράστ,αλλά και σημαντικά λιγότερα φαινόμενα περίθλασης στο δευτερεύον κάτοπτρο,με αποτέλεσμα καλύτερη οξύτητα ειδώλων. Με μεγαλύτερες διαμέτρους εκτός από φωτοσυλλεκτικότητα,έχουμε και μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα και άρα περισσότερες λεπτομέρειες,που μπορούν να αναδειχθούν στις κατάλληλες συνθήκες διαύγειας και seeing,με μεγαλύτερη μεγέθυνση. Φιλικά-Κώστας 🙂

Αυτό που με προβληματίζει είναι γιατί πρέπει να επιλεγεί αχρωματικό διοπτρικό,σχετικά μικρής διαμέτρου με μικρό εστιακό λόγο,για πλανητική παρατήρηση και όχι ένα νευτώνειο με μεγαλύτερη διάμετρο στα ίδια χρήματα? Εκτός από την έλλειψη χρωματικού σφάλματος που είναι αρκετό σε τέτοιες διαμέτρους αχρωματικών διοπτρικών,ένα κατοπτρικό με μεγαλύτερη διάμετρο θα έχει εκτός από μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα,μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα και θα φαίνονται περισσότερες λεπτομέρειες! Θα είναι ασύγκριτα καλύτερο πχ.ένα dob SW 150/1200 ή GSO 150/1200 και φυσικά ένα 8"ή καλύτερα ένα 10". Κάνω πλανητική παρατήρηση,Σελήνης και βαθέως διαστήματος με SW Dob 10" (254/1200) 13 χρόνια,με εξαιρετικά αποτελέσματα! Το διοπτρικό μου SW 102/500 το έχω για μεγάλα οπτικά πεδία,αναζήτηση στόχων και επίγεια παρατήρηση (με πολύ καλή απόδοση για τέτοια χρήση). Φιλικά-Κώστας 🙂

Στη πολύ νότια Ελλάδα (Ηράκλειο Κρήτης,γεωγραφικό πλάτος 35ο) το Σάββατο 21/09/2024 θα φαίνεται στον ανατολικό ουρανό, νωρίς το πρωί (λυκαυγές) στις 05:30,πολύ χαμηλά στις 3.5ο περίπου (3'41") πάνω από τον ορίζοντα. Όσοι έχουν ανεμπόδιστη θέα τόσο χαμηλά,θα τον δουν-καιρού επιτρέποντος-με δεδομένο το mag=+4.5 (το SkySafari πολύ πρόσφατα ενημερωμένο δίνει mag=+5.4). Θα δούμε λοιπόν στην πρωινή εμφάνιση τί θα φανεί,και έπεται στη συνέχεια από τα μέσα Οκτωβρίου η απογευματινή εμφάνιση στον δυτικό ουρανό,κατά το λυκόφως. Μακάρι να επαληθευτούν οι αισιόδοξες προβλέψεις για τη φωτεινότητά του! Φιλικά-Κώστας 🙂

Φίλε Mathzero σου παρέθεσα ό,τι μπόρεσα να βρω στον περιορισμένο χρόνο που έχω,γνώμες σχετικά με το Bresser 127L/1200. Δεν έχω προσωπική εμπειρία στα Bresser γενικώς,εκτός από τα κιάλια Bresser 10x50 του Lidl,που πήρα πριν πολλά χρόνια και ευτυχώς έπεσα σε πολύ καλή παρτίδα,μένοντας πολύ ικανοποιημένος ιδιαίτερα από τη σχέση οπτικής απόδοσης-τιμής. Για επίγεια παρατήρηση ξεκίνησα το 2007 με το πρώτο μου τηλεσκόπιο ένα Vanguard 60/600,που παρά τη μικρή του διάμετρο έχει πολύ καλή οπτική απόδοση!Πολύ καλύτερη οξύτητα και ελάχιστο χρωματικό σφάλμα στα άκρα του πεδίου,σε σχέση με τα κιάλια που έχω (ιδιαίτερα τα Celestron Skymaster 15x70). Έχω δει πολύ καθαρά με αυτό το τηλεσκόπιο πχ.τις λεπτομέρειες της επιφάνειας ηλεκτρονικών λαμπτήρων σε κυματοθραύστη λιμανιού από ευθεία απόσταση 2km περίπου,από την ταράτσα του σπιτιού! Επίσης στο απέναντι βουνό σε ευθεία απόσταση περίπου 15km,υπάρχει μια μικρή εκκλησία στην κορυφή,που φαινόταν κάποιες φορές καθαρά.Μια φορά διέκρινα ότι στο μεταλλικό καμπαναριό της καθόταν έναν μεγάλο πουλί. Με ένα μικρό τηλεσκόπιο με καλά οπτικά και μεγάλο εστιακό λόγο,μπορείς να κάνεις πολύ καλή επίγεια παρατήρηση.Δεν χρειάζεται μεγάλη διάμετρος στα αχρωματικά διοπτρικά,διότι αυξάνει αρκετά και το χρωματικό σφάλμα... Με το SW 102/500 επίσης έχω εξαιρετικές εικόνες στην επίγεια παρατήρηση.Και βέβαια λόγω μεγαλύτερης διαμέτρου περισσότερη λεπτομέρεια.Το χρωματικό σφάλμα σε αυτό το τηλεσκόπιο περιορίζεται κυρίως στα άκρα και προσωπικά δεν με ενοχλεί. Σε σύγκριση με το αντίστοιχο Bresser 102/460 το SW έχει ελαφρώς λιγότερο χρωματικό σφάλμα,έχει μετρηθεί σε συγκριτικό τέστ το οποίο είχα παραθέσει παλαιοτέρα. Η μικρή εστιακή των 500mm σε συνδυασμό με τη δυνατότητα φακών 2", μου δίνει μεγάλα οπτικά πεδία τα οποία είναι πολύ χρήσιμα στην αστρονομική παρατήρηση,αλλά και στην παρατήρηση πουλιών. Όπως έχω ξαναγράψει έτυχα πολύ καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες στην περιοχή μου (Κρήτη),σε αντίθεση με την Αθήνα-Πειραιά και άλλες περιοχές στις οποίες η διαύγεια και το seeing είναι απαγορευτικές,για να δεις σε τόσο μεγάλες αποστάσεις καθαρά είδωλα... Θα έλεγα λοιπόν ότι η επιλογή ενός αχρωματικού διοπτρικού με διάμετρο μεγαλύτερη από 120mm,είναι μάλλον υπερβολή και φορτώνει το τηλεσκόπιο με αρκετά περισσότερο χρωματικό σφάλμα (ιδιαίτερα αν έχει και μικρό εστιακό λόγο),βάρος,μήκος και φυσικά κόστος! Μόνο ένα APO ED μπορεί να περιορίσει τα σφάλματα,αλλά είναι πολύ ακριβά. Για επίγεια παρατήρηση λοιπόν ένα 80-120mm το πολύ είναι μια χαρά! Για αστρονομική παρατήρηση με διαμέτρους πάνω από 5",καλύτερη σχέση ποιότητας τιμής έχουν τα νευτώνεια κατοπτρικά.Εντάξει και τα καταδιοπτρικά μπορεί να έχουν καλύτερη ποιότητα (όχι όλα),αλλά είναι και αυτά αρκετά ακριβά. Το θέμα είναι λοιπόν αν περιορίζεσαι μόνο σε επίγεια παρατήρηση ή θέλεις συνδυασμό επίγειας -αστρονομικής,αλλά τί είδους αστρονομικής? Δεν κάνει ένα τηλεσκόπιο όλες τις δουλειές,οπότε πάντα μιλάμε για συμβιβασμό,που έχει να κάνει με το είδος των αντικειμένων που θέλουμε να παρατηρήσουμε,την ποιότητα και το κόστος. Φιλικά-Κώστας 🙂

Βρήκα και αυτό για το Bresser 127/1200 από το γερμανικό forum: https://www-astrotreff-de.translate.goog/forum/index.php?thread/230863-5-wochen-keine-wolken-5-gelandet/&_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=el&_x_tr_hl=el&_x_tr_pto=sc Υπάρχει και φωτογραφία της Σελήνης για το χρωματικό σφάλμα,στην οποία φαίνεται εκτεταμένο και όχι μόνο στα άκρα: Δεν έχω προσωπική εμπειρία,έψαξα για γνώμες και reviews,στο προηγούμενο post υπάρχουν αρκετές αναφορές με πιο σημαντική αυτή από ιταλικό forum: https://www-dark--star-it.translate.goog/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/bresser-127-l/?_x_tr_sl=it&_x_tr_tl=el&_x_tr_hl=el&_x_tr_pto=sc Ψάξιμο θέλει και όλο και κάτι βρίσκεται. Φιλικά-Κώστας 🙂

Τα δύο προσοφθάλμια 20,10 δεν είναι καλής ποιότητας ειδικά το 10mm. Με το 6mm είδες ευκρινή είδωλα? Αν σε ενδιαφέρει η πλανητική παρατήρηση,θα πρέπει να πάρεις περισσότερους και καλύτερους φακούς. Ένας καλός barlow θα βοηθήσει να εξοικονομήσεις φακούς. Για να παίρνεις καλύτερα είδωλα,θα πρέπει να μελετάς την ατμόσφαιρα που έχεις στο μέρος που παρατηρείς και να βγαίνεις όσο γίνεται πιο συχνά. Έτσι θα αυξηθούν οι πιθανότητες να πετύχεις καλές συνθήκες παρατήρησης,επειδή οι συνθήκες αλλάζουν διαρκώς. Για τις φωτογραφίες που ρώτησες,έχε υπ'οψιν σου ότι μια φωτογραφία έχει αποτυπωμένη περισσότερη πληροφορία από αυτή που μπορεί να δει το μάτι,λόγω αποθήκευσης του αποτυπώματος των φωτονίων στον αισθητήρα με τον συνολικό χρόνο έκθεσης και της μεγαλύτερης ευαισθησίας του αισθητήρα της κάμερας. Βάλε και την επεξεργασία της φωτογραφίας στον υπολογιστή... Σύγκριση μπορείς να κάνεις μόνο αν κάποιος προσάρμοσε κάποια τελική φωτογραφία στο οπτικό αποτέλεσμα που είχε με το μάτι του,δηλαδή προσπάθησε να προσομοιώσει την φωτογραφία με την οπτική παρατήρηση για το ίδιο τηλεσκόπιο και κάτω από τις ίδιες ακριβώς συνθήκες διαύγειας και seeing. Και βέβαια οι συνθήκες αυτές να είναι πανομοιότυπες με τις συνθήκες σε δεδομένη στιγμή,του δικού σου ουρανού... Πράγμα πολύ δύσκολο να γίνει. Ψάξε πάντως και στο ίντερνετ,θα βρεις φωτογραφίες σίγουρα,αλλά είναι πολύ δύσκολο να κάνεις αναγωγές των φωτογραφιών στη οπτική παρατήρηση (με το μάτι) και στις ιδιαίτερες συνθήκες (που αλλάζουν συνεχώς) διαύγειας και seeing που έχεις εσύ σε κάποια νύχτα παρατήρησης. Φιλικά-Κώστας 🙂