fotodektis

Το πρόβλημα με τον φίλο που ξεκίνησε το νήμα,είναι ότι δεν μπορεί να έχει δύο τηλεσκόπια,ένα για παρατήρηση και ένα για φωτογράφιση!! Επίσης όπως έχω διαπιστώσει από φίλους που ασχολούνται σοβαρά με αστροφωτογραφία,(ενδιαφέρθηκα και εγώ για το 10" τηλ.μου και με συμβούλεψαν σχετικά και αναλυτικά),είναι θέμα αντίληψης και βασικών ικανοτήτων σε τεχνικά θέματα,να ξεπεραστεί το μεγάλο-για πολλούς-εμπόδιο του "ζυγίσματος" του τηλεσκοπίου,προκειμένου να περιοριστούν οι ροπές...Επίσης το να μάθει να κάνει επεξεργασία της εικόνας με κατάλληλα προγράμματα!Βέβαια θέλει διάβασμα και πολύ εξάσκηση,εννοείται! Κάποιοι μπορούν εύκολα,κάποιοι άλλοι όχι!Το ίδιο συμβαίνει και με απλούστερα πράγματα πχ.ευθυγράμμιση κατόπτρων. Επίσης και φωτογραφίες DSO με τηλεσκόπια μεγαλύτερης διαμέτρου,πχ.8",είναι ασυγκρίτως καλύτερες σε ανάλυση-λεπτομέρεια από ό,τι με μικρά...Ο παράγοντας α ν α λ υ τ ι κ ή-δ ι α κ ρ ι τ ι κ ή ικανότητα τηλεσκοπίου,που παίζει εξαιρετικά σημαντικό ρόλο,διαφεύγει σε πολλούς... Υπάρχουν προγράμματα επεξεργασίας εικόνας,που χρειάζεται να τα μάθει και να τα χειρίζεται σωστά,αλλά έχουν αποτέλεσμα,ανάλογα και το πόσο θα ασχοληθεί κάποιος... Αλλά όπως τόνισα αν κάποιος θέλει να παρατηρεί και φωτογραφίζει πιο χαλαρά ή πιο σοβαρά,γιατί έχει αυξημένες απαιτήσεις (και δεν μιλάμε για φωτομετρία που κάνουν πολύ λίγοι),κάνει και τις ανάλογες επιλογές! Υπάρχει και η αγορά των μεταχειρισμένων άλλωστε,δεν χρειάζεται να δώσει κάποιος για να ξεκινήσει ένα σωρό λεφτά για πανάκριβο εξοπλισμό,ούτε βέβαια πενταψήφια ποσά! Για όλους αυτούς τους λόγους-ένα τηλεσκόπιο για παρατήρηση και φωτογράφιση-προτάθηκε το 8"σε HEQ5,ή καλύτερα σε EQ6, για να έχει και προοπτική εξέλιξης για άλλα τηλεσκόπια.Είναι στην κρίση του φίλου μας να μείνει σε αυτόν τον βασικό εξοπλισμό,ή να συμπληρώσει και αναβαθμίσει αργότερα με κάτι άλλο! Εξάλλου και ένα καλό διοπτρικό ED,80mm κοστίζει 1000+€ καινούργιο... Η επιλογή λοιπόν για έ ν α τηλεσκόπιο παρατήρησης και φωτογράφισης,200/1000 είναι η πιο λογική και οικονομικά συμφέρουσα.Και αυτό δεν είναι άποψη δική μου μόνο,αλλά πολύ έμπειρων ερασιτεχνών αστρονόμων που έχουν αποδεδειγμένα σοβαρές γνώσεις και αντίληψη στο θέμα!Αυτή την συμβουλή πήρα και εγώ για την περίπτωσή μου,και όχι μόνο από ένα άτομο! Κλείνοντας επαναλαμβάνω ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του ανάλογα με τις απαιτήσεις που έχει,την αντίληψη και τις τεχνικές του ικανότητες και σε προγράμματα επεξεργασίας εικόνας και βέβαια το ποσό που διατίθεται να ξοδέψει αρχικά! Όλα αυτά διαφέρουν πολύ από άνθρωπο σε άνθρωπο.Πάντως η λογική του "πούλα-αγόραζε και βλέπουμε"που έχουν υιοθετήσει πολλοί,το λιγότερο κοστίζει σε χρήματα... Μπορεί η λύση 2σε 1του 200/1000 να είναι συμβιβαστική,όχι η τέλεια,αλλά λειτουργεί!Ο φίλος μας θα δεί αργότερα τί τον εξυπηρετεί καλύτερα,όταν αποκτήσει την απαραίτητη εμπειρία! Φιλικά-Κώστας

Παναγιώτη ό,τι είπα για φωτογράφους που ξεκίνησαν με 200/1000+HEQ5,δεν είναι αυθαίρετα!!Γνωρίζω προσωπικά τέτοιους!Ρώτησα λοιπόν και μου είπαν υπεύθυνα πράγματα!Θέληση χρειάζεται,κατανόηση,πειραματισμός...Βέβαια κάποιες βασικές ικανότητες σε τεχνικά θέματα,σίγουρα δεν τις έχουν όλοι,για αυτό δυσκολεύονται. Τα υπόλοιπα τα έχω εξηγήσει!Επίσης δεν είναι το θέμα μόνο της φωτομετρίας,αλλά γενικά της πληροφορίας που παίρνει κανείς τόσο παρατηρησιακά,όσο και φωτογραφικά με μεγαλύτερης διαμέτρου τηλεσκόπια!Αυτό είναι κάτι που ελέγχεται εύκολα,αν θέλει να το καταλάβει κάποιος! Είναι θέμα ενδιαφέροντος και ικανοτήτων του κάθε ερασιτέχνη,και ο φίλος μας έχει ενδιαφέροντα πιο σοβαρά από όμορφες φωτογραφίες,γι'αυτό και του πρότεινα ένα 200/1000 τηλεσκόπιο για παρατήρηση και φωτογράφιση... Φιλικά-Κώστας

Σίγουρα έχεις καταλάβει τα όσα είπα?Μίλησα για φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητα κατόπτρων ΟΧΙ αισθητήρων!!!!! Όσο για τα υπόλοιπα που μου προσάπτεις είναι άδικα για να μην πω παράλογα..... Τί να πώ.....χρειάζεται να διαβάζεις προσεκτικά τα όσα γράφω,για να καταλαβαίνεις κάποια λογικά πράγματα.... Ελπίζω να συνέλθεις από την φάση που περνάς-δεν σου έφταιξα εγώ-τον τελευταίο καιρό,και να μην κρίνεις άδικα,παράλογα και επιθετικά και μάλιστα δημόσια!! Εντάξει?

Καλησπέρα Άσπα!Όλο αυτό το διάστημα που πέρασε από την πρώτη αγγελία που είχες βάλει,υπήρξαν πολλά SW Heritage 130/650 που πουλήθηκαν!Και πολύ πρόσφατα μάλιστα(πριν 2 μέρες). Οι απαιτήσεις όμως που μας έθεσες για αυτά που θα ήθελες να παρατηρήσει ο γιος σου,και μάλιστα μέσα από περιοχή με φωτορύπανση,δεν καλύπτονται από τηλεσκόπιο 5 ιντσών! Καλύτερα να αναζητήσεις 8",μεταχειρισμένο,θα μπορούσες να βρείς με 250€.Πουλιούνται επίσης συχνά! Είναι πολύ καλύτερη επιλογή ένα SW Dob 8"!! Και θα το κρατήσετε για αρκετά περισσότερα χρόνια! Αν τα οικονομικά σου δεν σου επιτρέπουν να δώσεις πάνω από 150€,τότε αναγκαστικά θα περιοριστείς στο 5" Heritage. Φιλικά-Κώστας

Οι διαφορές μεταξύ τηλεσκοπίων όσο αφορά την διάμετρο,δεν περιορίζονται μόνο στη φωτοσυλλεκτικότητα,αλλά και στην διακριτική ικανότητα,που μεταφράζεται σε διαφορές στην ανάλυση και λεπτομέρεια της εικόνας! Ένα τηλεσκόπιο πχ.8" ή 10",θα καταγράψει σημαντικά περισσότερες λεπτομέρειες ενός αντικειμένου,σε σχέση με ένα 5"(=130mm),και ακόμα περισσότερες από ένα 3"(=80mm)!! Αυτό μπορεί να το διαπιστώσει κανείς παρατηρώντας σε μεγέθυνση φωτογραφίες από τηλεσκόπια διαφόρων διαμέτρων!! Το θέμα είναι αν ενδιαφέρει η παρατήρηση και καταγραφή όσο γίνεται περισσότερης πληροφορίας,ή απλώς να φαίνονται ωραίες οι φωτογραφίες σε μικρή μεγέθυνση? Αν κάποιος έχει την "επιστημονική" περιέργεια,και ουσιαστικές αξιώσεις,θα πάει σε μεγαλύτερες διαμέτρους! Αν θέλει να κάνει απλώς το κέφι του και να έχει ωραίες αισθητικά,με σημειακά άστρα μέχρι την άκρη του πεδίου,αλλά φτωχές σε "πληροφορία-λεπτομέρεια" φωτογραφίες,θα του είναι αρκετό το ED 80mm... Αυτόν τον παράγοντα θα πρέπει να τον συνεκτιμήσει κανείς,πριν δώσει αρκετά λεφτά για ένα 80mm ED διοπτρικό! Ο λόγος που προτιμούνται τα μικρά διοπτρικά,είναι η ευκολία στο "ζύγισμα"(μικρό βάρος και μήκος=>μικρές ροπές) και τα ED για την αισθητική της εικόνας! Υπάρχουν όμως και αστροφωτογράφοι που ξεκίνησαν με 200/1000+HEQ5,έμαθαν εύκολα να "ζυγίζουν" σωστά,και έβγαλαν γρήγορα εξαιρετικές φωτογραφίες!!Και δεν είναι επιστήμονες... Επομένως στην επιλογή διαμέτρου,ας σταθμίσει κανείς και αυτούς τους ουσιαστικούς παράγοντες (φωτοσυλλεκτικότητα,διακριτική ικανότητα),όπως και τις ικανότητές του στα τεχνικά θέματα. Γιατί αυτός που έχει απαιτήσεις και ικανότητες,γρήγορα θα διαπιστώσει τόσο στην παρατήρηση,όσο και στην φωτογράφιση ότι τα 80,130,150mm,δεν είναι αρκετά...Και το πούλα-αγόραζε κοστίζει αρκετά! Φιλικά-Κώστας

Μάνο δεν γνωρίζω σχετικά με το binoviewer,αλλά υπάρχουν φίλοι εδώ που ξέρουν σχετικά.Πάντως εκτός από το κόστος του που είναι αρκετό,διπλασιάζει και το κόστος των προσοφθάλμιων,αφού πρέπει να τους έχεις διπλούς!Σε αυτή την περίπτωση μάλλον η καλύτερη λύση είναι 2 zoom με click stop όπως ο Baader zoom Hyperion Mark IV,8-24mm. Αν θέλεις να έχεις προοπτική εξέλιξης στην αστροφωτογραφία,καλύτερα να πάρεις την ακριβότερη NEQ6, EQ6,ή κάποια ανάλογη στιβαρή βάση,για να βάζεις αργότερα και πιο μεγάλης διαμέτρου (άνω των 8") τηλεσκόπια και καλύτερης οπτικής απόδοσης όπως τα SCT!Μπορείς να τα βρείς και μεταχειρισμένα-σε άριστη κατάσταση-ακόμα και στην μισή τιμή... Όσο αυξάνει η διάμετρος του κατόπτρου,τόσο αυξάνει η φ ω τ ο σ υ λ λ ε κ τ ι κ ό τ η τ α=> πιο αμυδροί στόχοι,και η δ ι α κ ρ ι τ ι κ ή ικανότητα=>περισσότερες λεπτομέρειες και ανάλυση στα αντικείμενα! Και σε φωτεινά αντικείμενα όπως η Σελήνη και οι πλανήτες,οι λεπτομέρειες που μπορείς να δείς και ακόμα περισσότερο να καταγράψεις φωτογραφίζοντας,είναι ασυγκρίτως περισσότερες με τηλεσκόπια μεγαλύτερης διαμέτρου!! Φιλικά-Κώστας

Τα εύσημά μου IRIS MANTA για την ποιοτική ηλεκτρονική μουσική σου!!! Παραπέμπει στη γερμανική "σχολή" ίσως?Τα 4 κομμάτια που άκουσα μέχρι τώρα,στέκονται αξιοπρεπέστατα θα τολμούσα να πω,απέναντι στους Tangerine Dream και Klaus Schulze,έχοντας όμως την δική τους προσωπικότητα!! Καλή εμπευσμένη συνέχεια-Κώστας

Καλησπέρα φίλε μου! Έχεις υπολογίσει το ανώτερο ποσό που θα ξοδέψεις? Για τις 8" υπάρχει η λύση του 200/1000 πάνω σε HEQ5. Για τις 10" το τυπικό 254/1200 δεν το "σηκώνει" ούτε η NEQ6,και δεν μιλάω για το βάρος,αλλά για τον συνδυασμό βάρους και μήκους που θα παράξει ροπές και άρα ταλαντώσεις,που δεν αντιμετωπίζονται σωστά για αστροφωτογραφία (εκτός από πολύ μικρές εκθέσεις)! Άρα για τις 10" η πιο σωστή λύση είναι ένα Celestron C9.25,ή και C11 (ή και άλλης εταιρίας SCT σχεδίασης πχ.Meade),αν αντέχει η τσέπη σου,πάνω σε NEQ6,ή EQ6.Επειδή λόγω σχεδίασης(SCT) αυτά τα τηλεσκόπια έχουν "κοντό" σωλήνα,και οι ροπές αντιμετωπίζονται σε βάσεις EQ6.Έχουν και καλύτερη οπτική ποιότητα από τα κοινά νευτώνεια dob! Σίγουρα υπάρχει αισθητή διαφορά μεταξύ 8" και 10" στην φωτοσυλλεκτικότητα και διακριτική ικανότητά τους,αλλά για αστροφωτογραφία ανεβαίνει αρκετά το κόστος για αγορά C9.25+NEQ6... Το σχετικά οικονομικό πακέτο είναι 200/1000+HEQ5. Πρόσεξε ΟΧΙ το 200/1200 που είναι το συνηθισμένο dob,λόγω ροπών που αναφέρθηκαν και πιο πάνω! Φιλικά-Κώστας

Φίλε Γιώργο πολύ φοβάμαι ότι δεν έγιναν κατανοητά τα όσα έγραψα... Δεν μίλησα για την όποια επιστημονική και τεχνολογική εξέλιξη,αλλά για τον τρόπο χρήσης της!!! Αυτά πάνε πακέτο!Στοιχειώδης γνώση Ιστορίας και ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης και συμπεριφοράς!!! Δεν μπορούμε να απομονώσουμε μόνο τα ενδεχόμενα ωφέλη,αλλά και τις δυσάρεστες συνέπειες όχι από την τεχνολογική εξέλιξη,αλλά από τον τρόπο χρήσης της!!Εκεί είναι το θέμα.... Και βέβαια θα συμφωνήσω με τον φίλο diorip και XB70A στα όσα έγραψαν παραπάνω! Πρέπει να βλέπουμε όλες τις παραμέτρους του θέματος και όχι μόνο τις θετικές,για να έχουμε σωστή εικόνα!Και βέβαια δεν ισχύει το περί προσαρμοστικότητας της ανθρωπότητας,αν δεν υπάρχει μια ασφαλής βάση αξιών πάνω στις οποίες θα γίνει σωστή χρήση της τεχνολογίας! Τα τεράστια πετρελαϊκά συμφέροντα που υπάρχουν και στις Η.Π.Α,και επηρεάζουν και πολιτικούς(...),έγιναν τροχοπέδη στην έρευνα για ελεγχόμενη θερμοπυρηνική σύντηξη...Να δούμε πότε θα έχει η ανθρωπότητα την "φωτιά του Προμηθέα" και υπό ποιές προϋποθέσεις...Τα χρονικά περιθώρια για να παρθούν δραστικά μέτρα για την κλιματική αλλαγή,σύμφωνα με τους ειδικούς είναι εξαιρετικά περιορισμένα,πριν γίνει η κατάσταση μη αναστρέψιμη!! Η εκτεταμένη χρήση των ρομπότ θα στείλει στην ανεργία πολλά εκατομμύρια ανθρώπους!Θα νοιαστούν άραγε οι πολιτικοί και οι οικονομικά ισχυροί του κόσμου τούτου για τις τύχες τους? Λέτε εμείς οι κοινοί και μη προνομιούχοι άνθρωποι του μέλλοντος,να έχουμε εξασφαλισμένα τα υλικά αγαθά από την εργασία των ρομπότ και να ασχολούμαστε μέσα στην άνεσή μας με..."πνευματικά-πολιτιστικά" θέματα? Ή η ανθρωπότητα θα μοιραστεί για μια ακόμη φορά σε προνομιούχους και μή? Ο μελλοντικός κόσμος για να είναι ο "παράδεισος" που οραματίζεται ο κ.Νεγρεπόντε(ή Νεγκροπόντε),θα πρέπει να οικοδομηθεί πάνω σε αξίες,ηθικές αρχές,πιο σαφείς και αυστηρά καθορισμένες,ώστε να μην παρατηρηθούν τα όσα παράλογα έχει να επιδείξει η ανθρώπινη Ιστορία,και που έγιναν από διανοητικά ευφυείς ανθρώπους μέχρι τώρα... Μήπως πρέπει να γίνει άλλος ένας Παγκόσμιος Πόλεμος,πυρηνικός αυτή τη φορά για να κατανοήσουμε ότι η τεχνολογική πρόοδος ΔΕΝ συμβαδίζει απαραίτητα με την η θ ι κ ή πρόοδο της ανθρωπότητας? Αν ο κ.Νεγκροπόντε έχει πράγματι εκτίμηση στις ανθρωπιστικές επιστήμες,ας μελετήσει προσεκτικότερα την ανθρώπινη Ιστορία και Ψυχολογία,και ας αφουγκραστεί βαθύτερα τα νοήματα....Να κατανοήσει καλύτερα την ανθρώπινη συμπεριφορά,πριν προσβάλλει με τα λεγόμενά του την νοημοσύνη μας,την κοινή λογική και την γνώση της Ιστορίας... Όπως είπα και στο προηγούμενο πόστ,υπάρχουν πολλών ειδών νοημοσύνες αλλά και ηλιθιότητες... Κώστας

Καταρχήν να σχολιάσω ότι η ερώτηση του φίλου Παναγιώτη περί σχέσης με το θέμα,πήγαινε (εκτός από το αντικείμενο του forum),ίσως και στο λάθος link περί origami... Όσο αφορά την ανθρώπινη ηλιθιότητα,να τονίσουμε ότι όπως υπάρχουν πολλών ειδών ευφυΐες: διανοητική (IQ),συναισθηματική(EQ) κλπ. έτσι υπάρχουν και αντίστοιχες ηλιθιότητες!! Και βέβαια η πιο επικίνδυνη είναι η έλλειψη συναισθηματικής νοημοσύνης και συναφών αντιληπτικών ικανοτήτων,που κάνει τους ανθρώπους να κάνουν κακό στους συνανθρώπους τους....Από τέτοια έλλειψη,συναισθηματική ηλιθιότητα δηλ.πάσχουν πολλοί διανοητικά ευφυείς άνθρωποι με υψηλό IQ...Το έχει δείξει πολλές φορές άλλωστε η Ιστορία!! Το συναντάμε και στην καθημερινή μας ζωή... Υπάρχουν πολλοί συναισθηματικά ηλίθιοι,"ανάπηροι" και ανίκανοι να κατανοήσουν αξίες,ηθικές αρχές,έννοιες όπως η αγάπη κλπ...Έχουν διαβρωμένη συνείδηση... Αυτοί είναι οι επικίνδυνοι για την κοινωνία μας! Και ανάμεσά τους υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι επιστήμονες,τεχνοκράτες,"διανοούμενοι",πολιτικοί...άνθρωποι που επηρεάζουν με τις απόψεις τους τις μάζες και παίρνουν αποφάσεις,και τα αποτελέσματά τους τα ζούμε και θα τα ζούμε δυστυχώς! Φιλικά-Κώστας

Να ξεκαθαρίσω ότι δεν ασχολούμαι με αστροφωτογραφία,παρά μόνο με την "κανονική" φωτογραφία.Δεν έχω φωτογραφίσει ποτέ τον Δία,αλλά σαν φωτογράφος έχω να σου πω γ ε ν ι κ ά τα εξής: 1)Όταν έχουμε τηλεφακό και μάλιστα 250mm,η ελάχιστη ταχύτητα που πρέπει να βάλουμε για να βγεί ακούνητη στο χέρι η φωτογραφία,πρέπει να είναι κοντά στα mm του φακού(εμπειρικός κανόνας).Δηλ.για φακό 200-250mm,η ελάχιστη ταχύτητα είναι η 1/250sec(εκτός αν έχει σύστημα οπτικού σταθεροποιητή)!!Όχι το 1/20sec,που έβαλε η μηχανή σου. Γι'αυτό πρέπει σε νυχτερινές λήψεις,να βάλουμε την μηχανή σε σταθερό τρίποδο,για να μπορούμε να βάλουμε χαμηλότερες ταχύτητες! 2)Επειδή ο Δίας και κάθε ουράνιο σώμα κινείται,η ελάχιστη ταχύτητα θα πρέπει να είναι-εμπειρικά το λέω-τουλάχιστον 1/30sec.Στη Σελήνη που έχω βγάλει είναι το όριο (1/30sec,f/5.6,ISO=100). 3)Το διάφραγμα εξαρτάται από τα ISO...Αν έχει spot (σημειακό),φωτόμετρο η μηχανή σου,παίξε με τα ISO,ώστε να με ταχύτητα 1/30sec ή μεγαλύτερη,πχ 1/60sec,να έχεις μια ένδειξη στο διάφραγμα,και ΑΝΟΙΞΕ 2 stop!! Όταν φωτομετρούμε λευκές περιοχές (και σε φως ημέρας),και το φωτόμετρό μας επηρεάζεται από την περιοχή εξ' ο λ ο -- κ λ ή ρ ο υ,τότε από την ένδειξη που παίρνουμε ανοίγουμε 2-2.5 stop,είτε από το διάφραγμα,είτε από την ταχύτητα,είτε από την ευαισθησία-ISO. Αν δεν έχεις spot φωτόμετρο,επειδή το φωτόμετρο θα επηρεαστεί από τον φωτεινό Δία και από το σκοτεινό του ουρανού,κάνε δοκιμές,δηλ.συνδυασμούς διαφραγμάτων και ISO,και δες το αποτέλεσμα... Μην ξεχνάς το τρίποδο,την ταχύτητα πάνω από 1/30sec,και βέβαια εστίαση του φακού στο ά π ε ι ρ ο!Συνήθως οι αποδόσεις των φακών είναι καλύτερες στα μεσαία διαφράγματα,δηλ.f/5.6-8,οπότε καλύτερη οξύτητα θα έχεις σε αυτά,ίσως και στο f/4,ανάλογα με τον φακό. Γενικά για φωτογράφιση του νυχτερινού ουρανού,χωρίς τηλεσκόπιο,χρειάζεσαι α σ τ ρ ο σ τ ά τ η,που θα παρακολουθεί το ουράνιο σώμα και θα μένει ακίνητο μέσα στο οπτικό πεδίο του φακού της μηχανής! Για τα υπόλοιπα θα σου πουν τα έμπειρα μέλη που έχουν ασχοληθεί με το θέμα! Φιλικά-Κώστας.

Καλωσήρθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! Φυσικά και θα σου πούμε να μην πάρεις τηλεσκόπια κάτω των 4"....Τί να δείς από περιοχή με φωτορύπανση με ένα 70/700? Όπως έχουμε πεί,καλύτερα να περιμένεις για κάποιο μεταχειρισμένο,παρά να πάρεις καινούργιο στα 200€ κάτι πολύ κατώτερο!!! Όπως είδες ένα 130/650 ήδη πουλιέται στον Πειραιά!Αλλά ακόμα και αν δεν το προλάβεις,ψάξε καλά στις αγγελίες των τελευταίων 12 μηνών,για τηλεσκόπια άνω των 5"=130mm,μήπως υπάρχει κάποιο απούλητο!Σίγουρα θα βρείς!Αρκετά μέλη που έχουν τέτοια τηλεσκόπια,όταν βλέπουν ότι υπάρχει ζήτηση,τα βγάζουν ξανά προς πώληση! Αξίζει να περιμένεις,παρά να κάνεις λάθος αγορά!! Φιλικά-Κώστας

Γι'αυτό δεν πρέπει να αγοράζει κανείς άγνωστες μάρκες,εκτός αν υπάρχουν επαρκείς μαρτυρίες για την ποιότητά τους!Πρέπει να ψάχνει κανείς διεξοδικά το θέμα της αγοράς οπτικών,γιατί το φθηνό μπορεί να βγεί σχετικά καλό,επαρκές σωστότερα,αλλά μπορεί-το πιο πιθανό-να είναι φτηνιάρικο και τελικά πολύ ακριβό για την ποιότητά του! Πχ.κιάλια Bresser 10x50 από το Lidl,στα 20€,έχουν πολύ καλό value for money,αλλά στην ίδια τιμή με τα ίδια εξωτερικά χαρακτηριστικά κιάλια x-μάρκας,αγορασμένα από πάγκους Ασιατών,έχουν χάλια οπτική ποιότητα και είναι για πέταμα!Αυτό βέβαια ισχύει και σε ένα σωρό άλλα προϊόντα! Χρειάζεται ψάξιμο λοιπόν,μελέτη πολλών reviews,ερωτήσεις σε ανθρώπους που ξέρουν και πολλή αξιολόγηση! Ευχαριστούμε τον φίλο nk για την ενημέρωση! Φιλικά-Κώστας

Όταν αγοράζεις κάτι,συνήθως έχεις ένα περιθώριο 14 ημερών να το επιστρέψεις,αν δεν μείνεις ικανοποιημένος από την αγορά του! Αν δεν πρόκειται να το δοκιμάσεις,για να δείς αν δουλεύει σωστά,τότε ρισκάρεις! Εφ'όσον το βρίσκεις στην ίδια τιμή σε site του εξωτερικού,δηλ.στην μισή τιμή,τότε έπρεπε να το είχες ψάξει από την αρχή το θέμα και να μην το αγοράσεις! Εν πάσει περιπτώσει,αν δεν μπορείς να το δοκιμάσεις σε τηλεσκόπιο κάποιου άλλου,θα ήταν πιο συνετό να το επιστρέψεις με έξοδα δικά τους,και να πάρεις όλα τα χρήματά σου πίσω! Και βέβαια την επόμενη φορά,να κάνεις μια εξαντλητική έρευνα αγοράς σε ό,τι θελήσεις να αγοράσεις,γιατί έτσι θα αποφεύγεις τις λάθος αγορές! Η δοκιμή πάντως πρέπει να γίνει οπωσδήποτε,το συντομότερο δυνατόν!Αλλιώς η επιστροφή του σε 14 ημέρες από την ημερομηνία παραλαβής του! Φιλικά-Κώστας

Τί είδους αντικείμενο είναι?Δεν σου έδωσαν επαρκείς πληροφορίες για την χρήση του και την κατάστασή του πριν το αγοράσεις?Είναι απαράδεκτο να μην υπάρχει manual!Τί εγγύηση σου έδωσαν?Σε περίπτωση που η μόνη φθορά είναι τελείως επιφανειακή (χωρίς να έχουν επηρεαστεί ζωτικά σημεία-συμβαίνει συχνά σε εκθεσιακά κομμάτια),και λειτουργεί άψογα,η αγορά στην μισή τιμή δεν είναι κακή. Σε περίπτωση επιστροφής πάντως,θα πρέπει να γίνει με δικά τους έξοδα αποστολής,και επιστροφή των χρημάτων σου! Φιλικά-Κώστας

Καλησπέρα! Ποιό ακριβώς μοντέλο SW είναι το τηλεσκόπιο και σε τί τιμή? Πωλείται σαν πακέτο ή το καθένα ξεχωριστά? Ευχαριστώ-Κώστας

Καταρχήν να συγχαρώ και να ευχαριστήσω τον αγαπητό Γεώργιο Δρόσο,για την πληροφόρηση που τόσο καλά κάνει σε αστρονομικά και επιστημονικά θέματα γενικά τόσα χρόνια!!Ακούραστος και διακριτικός κάνει πολύ σημαντικό έργο σε αυτό το forum!!! Ελπίζω να μην στεναχωρεθεί για την κριτική που κάνουμε στις απόψεις του κ.Νίκολας Νεγρεπόντε (για τις οποίες άλλωστε δεν ευθύνεται-απλώς τις μεταφέρει),εξαιρετικού επιστήμονα,αλλά κατά την γνώμη μου ανεπαρκέστατου μελλοντολόγου... Θα συμφωνήσω με τις απόψεις και τον προβληματισμό των δύο παραπάνω φίλων για τις μελλοντικές εξελίξεις... Αυτό που δεν καταλαβαίνουν πολλοί σπουδαίοι επιστήμονες της εποχής μας,είναι ότι τα επιστημονικά και τεχνολογικά επιτεύγματα που υπάρχουν και θα υπάρξουν στο μέλλον,θα είναι καλά για την ανθρωπότητα αν χρησιμοποιηθούν για το πραγματικό καλό της ανθρωπότητας! Αυτό είναι σχεδόν προφανές...με ένα καλό μαχαίρι μπορείς να κόψεις,μπορείς να κοπείς,μπορείς να "κόψεις" και άλλους συνανθρώπους σου... Και βέβαια είναι και θέμα κουλτούρας η χρήση της επιστήμης και της τεχνολογίας...και η αντίληψη του τί είναι καλό και τί όχι....Αλλά το καίριο ερώτημα είναι τί είδους κουλτούρα δημιουργεί στον κάθε άνθρωπο και λαό την αντίληψη περί καλού και κακού,περί χρήσιμου και επικίνδυνου!! Μεγάλη συζήτηση θα μπορούσε να ξεκινήσει...αλλά δεν χρειάζεται να έχει κάποιος την διανοητική ευφυΐα (IQ) των γκουρού της σύγχρονης επιστήμης-τεχνολογίας,αλλά μια επαρκή ευφυΐα (IQ) σ υ ν δ υ α σ μ έ ν η απαραίτητα με αρκετή συναισθηματική ευφυΐα (EQ),αλλά και όλων των άλλων ειδών ευφυΐες και ικανότητες αντίληψης,γνώσεις της ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης και συμπεριφοράς,καλή γνώση της Ι σ τ ο ρ ί α ς...που φαίνεται ότι δ ε ν διαθέτουν πολλοί επιστήμονες-"φωστήρες" της ανθρωπότητας,(έχω και προσωπική εμπειρία τέτοιων ανθρώπων),που τείνουν να αναδειχθούν από πολλούς σε σύγχρονους "θεούς"... Αρκεί να θυμηθούμε τον τεράστιο κίνδυνο της πυρηνικής τεχνολογίας σε λάθος χέρια,με "ιδιαίτερη" κουλτούρα και ήθη...Την δεκαετία του '60 λίγο έλειψε να ξεσπάσει πυρηνικός πόλεμος μεταξύ ΗΠΑ-Σοβιετικής Ένωσης... Να πούμε για τους κινδύνους της βιοτεχνολογίας?Τα οικονομικά,πολιτικά,στρατιωτικά συμφέροντα που ανακύπτουν,θα αφήσουν χώρο για σωστή χρήση της και επαρκή μελέτη των κινδύνων? Ή για την κλιματική αλλαγή και την καταστροφή του περιβάλλοντος? Όταν γίνεται χρήση της επιστήμης και της τεχνολογίας από ανθρώπους χωρίς να διαθέτουν αξίες,ηθική συγκρότηση,αγάπη για την ανθρωπότητα και περιορίζονται σε μια εγωκεντρική και υλιστικά συμφεροντολογική θεώρηση των πραγμάτων,τότε επειδή και η κοινή λογική παραγκωνίζεται,το μέλλον διαγράφεται ζ ο φ ε ρ ό, αν δεν γίνει κάτι να ανακόψει την κατρακύλα !! Δεν θέλει και πολύ μυαλό νομίζω για να το καταλάβει κανείς αυτό...θέλει όμως γνώση και συνείδηση...που στην παραζάλη της εποχής μας,θολώνει την κρίση των "ευφυϊών" ανθρώπων που παράγουν την τεχνολογία,και αυτών που την χρησιμοποιούν... Προβληματισμένος με τα πνευματικά χάλια της εποχής μας-Κώστας

Το συγκεκριμένο προσοφθάλμιο δεν το γνωρίζω ως προς την οπτική του απόδοση,αλλά έχει 14.8mm eye-relief και 66ο φαινόμενο πεδίο (A.F.O.V),που σημαίνει σημαντική άνεση στην παρατήρηση! Για να εκτιμήσεις την οξύτητα ενός φακού,πρέπει να κάνεις πολλές παρατηρήσεις εκτιμώντας και την κατάσταση της ατμόσφαιρας! Σε συγκριτικό τέστ με άλλα προσοφθάλμια,πρέπει να τα βάζεις εναλλάξ,ώστε να εξασφαλίσεις ότι έχεις τις ίδιες ατμοσφαιρικές συνθήκες! Αυτές αλλάζουν (ειδικά το seeing) κατά την διάρκεια της νύχτας,και με το ύψος(γωνία από τον ορίζοντα) του αντικειμένου! Επομένως θα χρειαστείς πολλές παρατηρήσεις για να βγάλεις ένα ασφαλές συμπέρασμα! Η επιλογή των προσοφθάλμιων θέλει πολύ ψάξιμο και διάβασμα,και ερωτήσεις σε ανθρώπους που έχουν εμπειρία. Επίσης καθοριστικό ρόλο παίζουν υποκειμενικοί παράγοντες,όπως η αίσθηση της άνεσης...πολλοί δυσκολεύονται με plossl και ορθοσκοπικούς,λόγω μικρού eye-relief και πεδίου! Επίσης τί αντικείμενα προτιμάς περισσότερο να παρατηρείς,πλανήτες ή βαθύ διάστημα! Φιλικά-Κώστας

Φίλε χαίρομαι που μπήκες δυναμικά στον χώρο της αστρονομίας! Το 6 mm προσοφθάλμιο που αγόρασες,εννοείς ότι έχει μεγάλο eye-relief δηλ.μια σχετικά μεγάλη απόσταση που τοποθετείται το μάτι για να δεί ταυτόχρονα ολόκληρο το οπτικό πεδίο! Ποιός φακός είναι?Οι δύο SW plossl 10,25mm που συνοδεύουν συνήθως τα SW τηλεσκόπια,είναι καλής ποιότητας όσο αφορά την οξύτητα,αλλά έχουν απλή-μονή επίστρωση.Οι plossl και οι ορθοσκοπικοί φακοί λόγω σχεδίασης και λιγότερων στοιχείων (μέχρι 4),έχουν καλύτερη οξύτητα και κοντράστ,αλλά συνήθως και μικρό eye-relief ιδιαίτερα στις μικρές εστιακές αποστάσεις τους,δηλ.4,5,6 mm,κλπ.Επίσης έχουν και μικρότερο φαινόμενο πεδίο(A.F.O.V),μέχρι 52ο. Είναι καταλληλότεροι για πλανητική παρατήρηση,αλλά και για αντικείμενα βαθέως ουρανού (DSO) που είναι αμυδρά και δεν είναι εκτεταμένα! Βέβαια πολλοί παρατηρητές ενοχλούνται παρατηρώντας από φακούς με eye-relief μερικών mm,και προτιμούν την άνεση,αλλά θυσιάζουν την οξύτητα,εκτός αν πάρουν ακριβούς φακούς! Φιλικά-Κώστας

Πολύ καλή ιδέα το χειροποίητο επιπεδόσφαιρο!Και πάμφθηνο,αφού στοιχίζουν γύρω στα 20€ τα έτοιμα. Το τυπώνεις,το πλαστικοποιείς κολλημένο σε σκληρό πλαστικό ή χαρτόνι,και μετά μια σχετικά εύκολη συναρμολόγηση! Ωραίο φίλε relos !! Φιλικά-Κώστας

Να συμπληρώσω ότι για να γίνει λειτουργικό ένα πρόγραμμα,πρέπει να υπάρχει αντιστοίχιση του ουρανού που βλέπει ο παρατηρητής με τον ουρανό που απεικονίζει το πρόγραμμα! Έτσι για να μην μπερδευτεί ο χρήστης,θα πρέπει να δεί μέχρι ποιάς φαινόμενης λαμπρότητας (mag) άστρα βλέπει με γυμνό μάτι στον ουρανό που παρατηρεί,και μετά να βάλει τις ανάλογες ρυθμίσεις στο πρόγραμμα!Αυτό για να μάθει στην αρχή τα βασικά που βλέπει με το μάτι στον ουρανό! Μετά θα πρέπει να κάνει το ίδιο με το μέγιστο mag άστρων (δηλ.τα πιο αμυδρά άστρα),που βλέπει με το τηλεσκόπιο!Ώστε ό,τι μπορεί να δεί με το τηλεσκόπιο,αυτό να του δείχνει και το πρόγραμμα!Ούτε περισσότερα,ούτε λιγότερα!Έτσι αποφεύγεται μεγάλο μπέρδεμα! Φιλικά-Κώστας

Το επιπεδόσφαιρο είναι ένα απλό αλλά πολύ χρήσιμο εργαλείο,για έναν αρχάριο που αρχίζει να μαθαίνει τον ουρανό,και τον βοηθάει να προσανατολιστεί κάτω από τον ουράνιο θόλο,με το να διακρίνει τους βασικούς αστερισμούς και τα πιο λαμπρά άστρα μέχρι mag=+6. Τα αστρονομικά προγράμματα είναι ένα άλλο εργαλείο,το οποία βέβαια είναι εξαιρετικά χρήσιμο για να μάθει κανείς από το σπίτι του τον ουρανό σιγά-σιγά,να κάνει πλάνα παρατήρησης στον ουρανό που πρόκειται να παρατηρήσει και να τα τυπώνει!Και βέβαια να συνεχίζει κατά την παρατήρηση να τα συμβουλεύεται!Κατά προτίμηση εγκατεστημένα σε tablet ή smartphone,γιατί τα laptop κινδυνεύουν-ειδικά το πληκτρολόγιο-απο την υγρασία! Υπάρχουν επίσης ένα σωρό αστρικοί χάρτες σε pdf,που είναι πολύ χρήσιμοι ιδιαίτερα σε tablets που έχουν πιο μεγάλη οθόνη. Προγράμματα για android,όχι δωρεάν όμως είναι το Stellarium,και το ανώτερο SkySafari 6,που στην έκδοση pro είναι εξαιρετικό,αλλά κοστίζει γύρω στα 40€,και κατά περιόδους βγαίνει με έκπτωση στα 20€! Σε λειτουργικό windows,υπάρχουν δ ω ρ ε ά ν το Stellarium,Hallo Nothern Sky(HNSKY),Cartes du Ciel το οποίο έχει τις περισσότερες δυνατότητες,αλλά είναι και πιο δύσχρηστο για έναν αρχάριο.Τα χρησιμοποιώ και τα 3 συνδυαστικά,μια και έχουν διαφορετικά προτερήματα και ελαττώματα. Η πιο σοβαρή δουλειά με τα προγράμματα γίνεται στο σπίτι,και μετά βγαίνουμε για παρατήρηση,για να μαθαίνουμε τον ουρανό και να μην ψάχνουμε τελευταία στιγμή κατά την διάρκεια της βραδιάς! Φιλικά-Κώστας

Καλωήλθες στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! Πολύ καλή επιλογή το SW Heritage 130/650 για εισαγωγικό και ιδιαίτερα φορητό τηλεσκόπιο!! Το ηλεκτρονικό επιπεδόσφαιρο που ζητάς υπήρχε παλαιότερα εδώ: www.astro.planitario.gr/planisphere2015 αλλά πλέον δεν είναι ενεργό...καλύτερα να ρωτήσεις στο κατάστημα! Πάντως σε τυπωμένο πλαστικοποιημένο χαρτόνι,το καλύτερο με διαφορά στην χρηστικότητα είναι του Άρη Μυλωνά!Μεγάλο μέγεθος,διαχωρισμός βορρά-νότου (μπρός-πίσω).Αλλά έχει σταματήσει η έκδοσή του δυστυχώς... Υπάρχουν και άλλα βέβαια που μπορείς να βρείς στο ίντερνετ φτιαγμένα για γεωγραφικά πλάτη 30-40ο,κατάλληλα για την Ελλάδα.Αν ενδιαφέρεσαι για έντυπο,να πάρεις οπωσδήποτε σε μ ε γ ά λ ο μέγεθος-περίπου 18"-20"(ίντσες)-και αν υπάρχουν με διαχωρισμένο τον βόρειο από τον νότιο ουρανό,σε 2 σελίδες,μπρος-πίσω πλευρά!Κυκλοφορούν πολλά σε μικρό μέγεθος και σε μια σελίδα όλος ο ουρανός,και είναι απαράδεκτα δύσχρηστα ιδιαίτερα όταν τα κοιτάς στο σκοτάδι! Το πλεονέκτημα του έντυπου σε μεγάλο μέγεθος,είναι ότι έχεις μια πιο σαφή εικόνα του ουρανού όταν είσαι τελείως αρχάριος!Και δεν φοβάσαι μήπως σου πέσει κάτω...Βέβαια αστρικοί χάρτες και αστρονομικά προγράμματα ιδιαίτερα σε 10"-12" tablets,είναι ασυγκρίτως καλύτερο εργαλείο από ό,τι οι έντυποι! Επίσης υπάρχουν και αρκετές εφαρμογές για κινητά-tablets. Φιλικά-Κώστας

Θα συμφωνήσω και εγώ με τον φίλο Γιώργο (υπέροχο το avatar σου με το Βόρειο Σέλας!!! ),σχετικά με το θέμα της φορητότητας! Είναι σημαντικός παράγοντας για πολλούς,που πρέπει να βάλουν το τηλεσκόπιο στο αυτοκίνητο (εννοείται στο πίσω κάθισμα-ποτέ στο πόρτ μπαγκάζ!),για να το μεταφέρουν έξω από πόλεις σε σκοτεινό ουρανό... Ωστόσο για παρατήρηση από το μπαλκόνι ή την ταράτσα,ένα 8" dob δεν δημιουργεί στους περισσότερους ανθρώπους κανένα πρόβλημα με το βάρος του! Σε ουρανούς με φωτορύπανση,για να δείς αντικείμενα και βαθέως ουρανού χρειάζεσαι διαμέτρους 8-12"...Μπορείς να βάλεις και φίλτρα που μειώνουν την φωτορύπανση και αυξάνουν το κοντράστ!Είναι αποτελεσματικά όταν οι λάμπες δημόσιου φωτισμού είναι κιτρινο-πορτοκαλί χρώματος,όχι λευκού φωτός! Πάνω από τις 12" η μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτικότητα ενισχύει υπερβολικά και το αποτέλεσμα της φωτορύπανσης,με αποτέλεσμα να γκριζάρει πολύ ο ουρανός,ιδιαίτερα στις μικρές μεγεθύνσεις!Και ένα μόνο ποσοστό μπορείς να μειώσεις με τα φίλτρα. Πιστεύω ότι για τα χρήματα που διαθέτει ο φίλος μας,200-250€ η καλύτερη λύση για παρατήρηση από πόλη είναι το μεταχειρισμένο 8".Αν μπορεί να διαθέσει παραπάνω,ακόμα καλύτερα ένα 10" ή και 12"! Φιλικά-Κώστας