Jump to content

kkokkolis

Μέλη
  • Αναρτήσεις

    16133
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    25

Όλα αναρτήθηκαν από kkokkolis

  1. kkokkolis

    Nexstar

    Sportikus, εύχομαι σε πολλά χρόνια από τώρα να βγάζεις από την τσάντα του Spot Billy το αειθαλές σου μικρούλι Nexstar και να σου χαρίζει πάντοτε αλησμόνητες εικόνες. Πες μας, πέρα από τους πλανήτες, πως αλλιώς το έχεις χρησιμοποιήσει; Είναι καλό στην επίγεια παρατήρηση; Μπορείς να δεις τα Messier με αυτό; Για ποιον λόγο είχες απογοητευτεί; Ποια προσοφθάλμια και πια παρελκόμενα χρησιμοποιείς; Αδημονώ να μάθω. Επίσης, μπορείς να βάλεις μια ή δύο φωτογραφίες από το στήσιμό σου, παρατηρησιακό ή φωτογραφικό; Υπόσχομαι να κάνω το ίδιο σύντομα...
  2. kkokkolis

    Nexstar

    Όχι, δεν υπάρχει, με την έννοια που έχουν τα Cloudy Nights. Δεδομένου του οτι προσφάτως υπήρχε στιχομυθία με άλλον ιδιοκτήτη σε ξένο thread, αναρωτώμαι αν θα είχε νόημα να ανοίξει ένα ειδικό θέμα. Πόσοι άραγε έχουν Nexstar στο forum αυτό, SLT, SE, CPC ή οποιοδήποτε άλλο; Οι ανάγκες μας είναι αρκετά διαφορετικές από εκείνους που έχουν Dobson ή ακόμη και κατοδιοπτρικά σε γερμανικές. Ο εξοπλισμός μας διαφέρει αρκετά από των Νευτωνίων που φαίνονται να υπερτερούν. Τα ETX θα μπορούσαν να συστεγάζονται, καθώς ακολουθούν παρόμοια φιλοσοφία (ειδικά το LS, αλήθεια, το έχει αγοράσει κανένας; ). Πόσοι διαθέτουν το ''Κουρδιστό Πορτοκάλι'' και επιθυμούν να ανταλλάξουν ιδέες για αυτό το αξιολάτρευτο σοβαρό παιχνίδι;
  3. Αφού κοιτάζεις τα Mak, δες και αυτό: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=11627 Καλύτερες επιστρώσεις, μεγαλύτερη διάμετρος -100mm-, καλύτερη τιμή: 150 Ευρώ. Πάρε μαζί και το διαγώνιο για επίγεια. Μπορείς φαντάζομαι να το δοκιμάσεις πρώτα. Θα χρειαστείς έναν καλό φωτογραφικό τρίποδα και ένα Star Pointer μόνο και είσαι έτοιμος. Έχει Dovetail, οπότε ίσως χρειάζεται & ένα Baader clamp επίσης για να μπει στον τρίποδα. Τα Nexstar είναι αξιαγάπητα τηλεσκόπια.
  4. Ακριβώς. Τα Maksutov έχουν κεντρική παρεμπόδιση, άρα όσο πιο μικρά είναι, τόσο μεγαλύτερο ποσοστό παρεμπόδισης υπάρχει, καθώς το δευτερεύον έχει κάποιο όριο στο πόσο μπορεί να μικρύνει ώστε να στέλνει φως στο άνοιγμα 1.25''. Αυτό και ο εστιακός λόγος>10 τα κάνουν σκοτεινά, αλλά είναι μια χαρά για έντονα φωτισμένους στόχους (σελήνη, πλανήτες). Ίσως το καλοκαιράκι στην λουσμένη στο φως παραλία να βλέπεις μια χαρά. Υπάρχουν και Maksutov τηλεφακοί SLR για μακρινές λήψεις! Το MAK90 το έχει ο Χρήστος Παζαρένκας και ίσως και άλλοι, οπότε μπορούν να σου μιλήσουν για την επίγεια καταλληλότητά του. Μπορείς να το δοκιμάσεις επίσης στο Πλανητάριο Θεσσαλονίκης, βλέποντας από το παράθυρο προς την Ομόνοια, αν το επιτρέπουν με αυτό (το έχω κάνει με κιάλια). Αν τελικά το πάρεις θα ήθελα την γνώμη σου. Πάντως, με 120 Ευρώ παίρνεις και το Orion ShortTube 80mm RFT (από την Aktis), το οποίο έχει περισσότερο γιαλί (δεν έχει παρεμπόδιση), ευρύτατο πεδίο και είναι κατάλληλο για επίγεια (με φωτογραφικό τρίποδα και διαγώνιο Amici 45 μοιρών) και ουράνια (με τρίποδα AltAz και διαγώνιο 90 μοιρών) παρατήρηση ευρέως πεδίου, αλλά και σαν οδηγητικό. Έξω είναι πολύ δημοφιλές, εδώ το έχουν καταπιεί το φθηνότερο Bresser Skyloox 70 και το καλύτερο Skywatcher ED80. Ψάξτο και αυτό, είναι πολύ καλύτερο από όλα τα άλλα διοπτρικά που διάλεξες και αρκετά κοντό ώστε να είναι εύχρηστο. Εγώ τα έψαξα όλα πρόσφατα και αποφάσισα να περιοριστώ σε ένα 50mm RACI finder χαμηλής μεγέθυνσης και τα Celestron 15x70 προς το παρόν, με το Skywatcher 130mm μόνο για τον ουρανό -είπαμε, εντελώς ακατάλληλο για επίγεια.
  5. Το MAK 90 είναι πολύ δυνατό και έχει στενό πεδίο. Χρειάζεται finder για την στόχευση οπωσδήποτε. Χρησιμοποιούνται για ορνιθολογική παρατήρηση από μακρινές θέσεις και σαν "μικροσκόπια εξ αποστάσεως" όταν έχουν εξαιρετικά οπτικά (λέγε με Questar Field Model). Εδώ ισχύουν αυτά που λέει ο Fred Ley για τα μειονεκτήματα της μεγέθυνσης. Υπάρχουν και άλλα Mak για τέτοια χρήση, από το C5, έως τα Mini-MAK της Celestron (και από μερικές άλλες εταιρίες επίσης), δηλαδή τα C50, C65 και C70. Επίσης C80 από την Skywatcher. http://www.celestron.com/c3/category.php?CatID=86. Κανένα δεν έχω δει στην Ελληνική αγορά, ενώ έχω διαβάσει πολλές κακές κριτικές (εξαιρούνται τα C5 και Questar), κυρίως για ''φθηνή" ποιότητα, σκοτεινή εικόνα, στενό πεδίο και αστιγματισμό. Συμπέρασμα: είναι για πιο εξειδικευμένη χρήση σε σχέση με μια διόπτρα και όσο μεγαλύτερο τόσο το καλύτερο.
  6. kkokkolis

    Αγορά φίλτρου νεφελωμάτων!

    Εγώ πήρα μόνο το UHC-S γιατί για τις 6'' το OIII θεωρείται πολύ σκοτεινό. Από τις 8'' και πάνω τα πράγματα αλλάζουν, είσαι και συ οριακά όμως. Άν είχες 10-12'' θα ήταν πιο ξεκάθαρα τα πράγματα υπέρ του OIII. Τώρα όμως που καλοκαιριάζει και οι αστροβραδιές θα πυκνώσουν θα έχεις την δυνατότητα να δοκιμάσεις και τα δύο στο 8'' Dob και να αποφασίσεις μόνος σου (είναι πολύ δημοφιλή και τα έχουν πολλοί ερασιτέχνες, οπότε δεν θα είναι δύσκολο αυτό). Το OIII υπερτερεί στην ανάδειξη των νεφελωμάτων (όχι των γαλαξιών) καθώς σβύνει γύρω- γύρω σχεδόν κάθε τι άλλο. Το UHC-S αφήνει τουλάχιστον να φαίνονται τα άστρα, αλλά περιορίζει την λάμψη τους σημαντικά στο δικό μου τηλεσκόπιο. Επειδή όμως αφήνει περισσότερο φως να περνά, η χρήση του είναι γενικότερη, σε αντίθεση με το εξειδικευμένο OIII.
  7. kkokkolis

    Vixen LVW LANTHANUM 13mm για Dob 8"

    Ανάποδα το είπες Θέμη. Στην Αμερική ο Nagler 13 είναι φθηνότερος του Vixen 13. Εντυπωσιακή διαφορά, αν σκεφτείς πως έχει και μεγαλύτερο πεδίο. Βέβαια στην Αμερική το Vixen (και Pentax) είναι εισαγώμενο προϊόν, ενώ το Nagler εντόπιο. Οι Nikon δε συναγωνίζονται στην τιμή και τους Ethos (σχεδόν) στην Αμερική. http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3646934/Main/3641042 Στην Ευρώπη που είναι και τα 2 εισαγώμενα, η διαφορά αντιστρέφεται. Όταν ήμουν μικρό παιδί, ένα κακό ή "μαϊμού" προϊόν το λέγαμε "Ιαπωνέζικο", όταν έγινα έφηβος "Κορεάτικο", όταν ήμουν νέος "Ταϊβανέζικο", τώρα "Κινέζικο". Όταν πάρω σύνταξη, τι θα λέμε για τα Κινέζικα προϊόντα; Πόσο θα αξίζει και κοστίζει τότε ένα UWA της Synta? Πες και για τον SWA 32 που ρωτάει ο άνθρωπος (το έχεις, έτσι δεν είναι.
  8. kkokkolis

    Orion of America

    Λοιπόν, φαίνεται πως έχεις δίκιο. Σύμφωνα με την επίσημη ιστοσελίδα της SW: 'The Autotracking Dobsonian is also available in a computerized version that makes locating astronomical objects fun and easy. Using the renowned SynScan computer controller users can select objects to view from a database of over 40,000 celestial sights. Just select an object, press 'enter' and watch the telescope automatically find and track the object for you.'' Ανακοινώνει επισήμως πως υπάρχει έκδοση με SynScan δηλαδή, αλλά ούτε κουβέντα για την διαθεσιμότητα και την τιμή. Ίσως την δούμε σχετικά σύντομα. Ούτως η άλλως το χρονοδιάγραμμά μου μου επιτρέπει (και επιβάλει) να περιμένω κανένα χρόνο. Ενδιαφέρον θα έχει. Ίσως να γίνεται και αναβάθμιση, όπως στις γερμανικές στηρίξεις. Γνωρίζοντας την σχέση Skywatcher και Celestron και έχοντας το Celestron Nexstar, αναρωτώμαι για ενδεχόμενη συμβατότητα μεταξύ Nexstar και Synscan. Οι στηρίξεις των "μικρών" ρομποτικών είναι ίδιες, το χειριστήριο ίδιας φιλοσοφίας, αλλά μου φαίνεται δύσκολο να είναι και software συμβατά. Δεν συμφέρει τις εταιρίες, μόνο εμάς ΥΓ: Ανοίξου!
  9. kkokkolis

    Vixen LVW LANTHANUM 13mm για Dob 8"

    Καλησπερα ... εγω παλι δεν εχω λεφτα ουτε για audi ...σκεφτομσι λοιπων τα agena swide angle απο τον 20αρη και πανω λογω γυαλιων μυωπιας και αστιγματισμου.Εχω διαβασει και διωρθωστε με αν κανω λαθος οτι με ενα χ2 barlow και τον 20αρη συγκεκριμενα θα εχω μεγαλυτερο eye relief απο τον 10αρη... τα λεω σωστα; A ρε hyundai εχεις σωσει πολυ κοσμο... Α και εγω πηρα το γνωστο dob 8 Λοιπόν, έτσι πρέπει να είναι. Γενικά ο Barlow μεγαλώνει το eye relief, γεγονός που μπορεί να είναι καλό, εκτός αν ήδη είναι αρκετά μεγάλο και έτσι δυσκολεύει να βρεις σωστό σημείο για το μάτι, με αποτέλεσμα Black Out. Τα προσοφθάλμια αυτά παρά λίγο να τα πάρω και εγώ, αλλά είπαμε, άλλο f10, άλλο f6. Βέβαια f6 δεν είναι f4 και με barlow είναι f12, οπότε ίσως σου κάνουν. Υπ' όψιν πως τα 26, 32 & 38 είναι 2'', άρα χρειάζεται barlow 2''. Επίσης το 38 δίνει κόρη εξόδου 6.333 που μόνο αν είσαι νέος σε απόλυτο σκοτάδι θα επιτύχεις. Καλή κόρη εξόδου για σένα (2mm) δίνει ένα 12mm προσοφθάλμιο. Ή 26 με barlow. Γενικά τα 2'' έχουν καλύτερη φήμη, αλλά θεωρούνται κατώτερα από Hyperion & Meade SWA. Ειδικά τα 2α είναι ποια σε συγκρίσιμες τιμές στην Αμερική. Λοιπόν, ο themis_kart έχει ΚΑΙ τον 32mm SWA, οπότε καλέστε τον να ξαναμιλήσει. Υπ' όψιν πως Agena SWA και Skywatcher SWA (και 3-4 άλλες μάρκες, όπως Telescope Service κλπ) είναι ίδια και απαράλλαχτα.
  10. kkokkolis

    Vixen LVW LANTHANUM 13mm για Dob 8"

    Αν οδηγήσεις Ferrari καθημερινά στην Ελλάδα και κρατήσει πάνω από 3 μήνες θα είσαι πολύ τυχερός. Όσοι έχουν τα οδηγούν μόνο νύκτα ή Σαββατοκύριακο και περνούν τις λακούβες με 20km/h, είναι για γέλια!. Εν αντιθέσει με τα Audi που κυκλοφορούν κάθε ημέρα, ακόμη και αν είναι 30-40 ετών. Βέβαια στην Ευρώπη είναι αλλιώς...
  11. Για επίγεια παρατήρηση προτιμώνται οι διόπτρες, οι οποίες δίνουν και σωστή κατεύθυνση του πεδίου (στα υπόλοιπα θα τα βλέπεις ανάποδα ως προς την κατακόρυφο). Διόπτρες με ανορθωτικό πρίσμα είναι οι 2 πρώτες επιλογές σου.
  12. kkokkolis

    Vixen LVW LANTHANUM 13mm για Dob 8"

    Ο χρήστης themisκart έχει τον ίδιο συνδυασμό και έχει γράψει θετικότατα σχόλια. Αν δει την ερώτηση σου, πιστεύω θα σου απαντήσει, αλλιώς στείλε του πμ.
  13. kkokkolis

    Καθαρισμός Schmidt Cassegrain

    Έτσι είναι, αλλά προκύπτει ένα πρόβλημα. Κάποτε θα πρέπει να το καθαρίσεις από τα λιπαρά οξέα των δακτύλων -το χρησιμοποίησα με γάντια χωρίς ταλκ, αλλά ένα αγγιγματάκι το έκανα- ή από τους ρύπους από τα οπτικά. Πως το καθαρίζεις λοιπόν; Δύο άλλα, παλαιότερα που είχα τα καθάρισα με άφθονο, θερμό, σκέτο νερό και έγιναν πεντακάθαρα. Δεν έχουν δα και δύσκολους λεκέδες. Βέβαια, έχω microfiber πανάκια για τα ματογιάλια μου από εδώ και από εκεί, τα οποία δεν έχουν πλυθεί ποτέ εδώ και χρόνια και κάνουν τέλεια δουλειά (στεγνό καθάρισμα). Ούτε οι επιστρώσεις στα 4 ζευγάρια μου (ηλικίας 1-8 ετών) έχουν πάθει τίποτε. Έχουν την ίδια πράσινη απόχρωση και καμμία χαραγή. Είμαστε άραγε υπερβολικοί με τα αστρονομικά υλικά, ή έχουν πιο ευαίσθητες επιστρώσεις; Αν θες να αποφύγεις το πλύσιμο, πρέπει να αγοράσεις πολλά πανάκια ή να καταφύγεις σε Kleenex, όπως γράφω παραπάνω. Αλλά ποιά Kleenex; Γνωρίζει κανείς;
  14. kkokkolis

    Καθαρισμός Schmidt Cassegrain

    Μετά από σχετική ερώτηση, αφορούσα τον καθαρισμό της διορθωτικής πλάκας των Schmidt Cassegrain, αλλά και άλλων σχετικών οπτικών επιφανειών, παραθέτω κάποιους συνδέσμους με οδηγίες, καθώς και τις οδηγίες του Arkansas Sky Observatory (www.arksky.org). http://sctscopes.net/SCT_Tips/Maintenance/Cleaning_Your_Optics/cleaning_your_optics.html http://steves-astrocorner.blogspot.com/2009/11/cleaning-your-schmidt-cassegrain.html Εγώ προσωπικά, αντί να προχωρήσω σε αλχημείες, έχω χρησιμοποιήσει το Baader Optical Wonder Fluid με εξαιρετικά αποτελέσματα. http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1394 Έχω και μια ερώτηση, προς όποιον τυχόν γνωρίζει. Ποιο πακέτο Kleenex στην ελληνική αγορά, αντιστοιχεί στο προτεινόμενο από τις διάφορες σελίδες οδηγιών; Αυτό που δεν έχει αρωματικά, χρωματικά, λευκαντικά και μαλακτικά πρόσθετα δηλαδή;
  15. kkokkolis

    Η επιστροφή στα deep

    Για να μην χαλάσουμε περισσότερο το θέμα, θα απαντήσω με νέα δημοσίευση στο "Τηλεσκόπια και Εξοπλισμός"
  16. Μόνο τα δύο πρώτα είναι κατάλληλα για επίγεια (ειδικά το Dodson 130mm είναι αδύνατο να χρησιμοποιηθεί έτσι). Αλλά για τον ουρανό δεν είναι ιδιαίτερα κατάλληλα (πέρα από την σελήνη) και θα κουνάει πολύ ο τρίποδας (το δεύτερο δεν έχει κανονικό τρίποδα). Μπορείς να πάρεις με τα χρήματα αυτά ένα πολύ καλό ζευγάρι κιάλια με άνοιγμα 70mm. Τα έχω και είναι εξαιρετικά: http://www.planitario.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=747 http://www.astroshop.eu/celestron-binoculars-skymaster-15x70/p,7828 Αν τα πάρεις από το εξωτερικό μένουν χρήματα και για έναν τρίποδα που θα είναι καλύτερος από του Orion. Όλα τα μακριά διοπτρικά απέφυγέ τα. Με 50 ευρώ υπάρχουν εδώ αγγελίες για το Bresser 70 που πουλούσε το Lidl τα Χριστούγεννα, αν επιμένεις να θέλεις τέτοιο. Αλλά δεν θα είναι ευέλικτο στην γήινη παρατήρηση, εκτός αν είναι στημένο στο μπαλκόνι σου. Ενώ τα κιάλια πάνε παντού και "σκανάρεις" γρήγορα με το χέρι ό,τι θέλεις.
  17. Είπες να σχολιάσουμε μόνο τις αρετές: Hyperion 13: 1. Καλύτερο από τα φθηνότερα και φθηνότερο από τα καλύτερα. 2. Τροποποίηση εστιακού λόγου. Αν αποκτήσεις άλλο, καλύτερο 13-14mm, απλώς το μετατρέπεις σε 10.8, 9.2 ή 8.1mm. 3. Μεγάλος προσοφθάλμιος φακός, μεγάλη ανακουφιστική απόσταση οφθαλμού, εύκολη τοποθέτηση οφθαλμού στο σωστό σημείο 4. Καταλληλότητα για διοπτροφόρους. 5. Καλή αντίθεση και αυθεντικά χρώματα 6. Όπως είπε ο Στέφανος, υπέροχο σε f10 (αυτό όμως για σένα δεν ισχύει) 7. Ειδικά ο 13 έχει μεγαλύτερο πεδίο από τους υπόλοιπους Hyperion (και ο 21 το μικρότερο) Πάντως, αντί για τους Hyperion 13 & 8, ο Zoom νομίζω είναι προτιμότερος. Υπάρχει, ειδικά για τον Hyperion 13 σε χαμηλό εστιακό λόγο, μια αναφορά στο Cloudy Nights για διόρθωση κόμης (; ) ή βελτίωση του αστιγματισμού και της σφαιρικότητας του πεδίου με ταυτόχρονη χρήση Barlow 1.5x και Focal Reducer 0.5x. Βέβαια προσθέτεις έτσι άλλους 4-6 φακούς στην οπτική διαδρομή, με τα σφάλματά τους και έκπτωση στην αντίθεση, απλώς το αναφέρω.
  18. kkokkolis

    Η επιστροφή στα deep

    Υγρασία ήταν. Γι' αυτό σου λέω να το αφήνεις να στεγνώνει. Μου το έκανε σαν καινούριο ο κος Άρης Μυλωνάς (να' ναι καλά)! Βέβαια και έτσι που ήταν δεν υπήρχε ορατή διαφορά στην χρήση (σε αυτά που έβλεπα τότε τουλάχιστον). Μόνο στο πλάγιο φως φαινόταν τόσο.
  19. kkokkolis

    Η επιστροφή στα deep

    Μία "ασπίδα υγρασίας" είναι πολύ χρήσιμη. Επίσης άφηνε να στεγνώνει η πλάκα μετά, αλλιώς μπορεί να πάθεις ότι έπαθα εγώ (μην τρομάζεις, είναι μια χαρά τώρα). Νομίζω πως το Dob είναι κάπως καλύτερο για Deep Sky, λόγω 2'' παραπάνω και 250mm λιγότερης εστιακής απόστασης.
  20. Κάτι μου λέει πως οι μικρές αγγελίες θα γεμίζουν Bresser σε λίγο καιρό...
  21. ΟΚ. Υπ' όψιν, είμαι ασθενής αντίπαλος (στο λέω μήπως βαρεθείς). Κάνε άνοιγμα με πμ. Ήμαρτον: κλείνει το off topic!
  22. Εγώ είμαι ο νέγρος! Εκτός αν μετράς την ανάρτηση με τις φωτογραφίες. Πρόσεξε μην μας δείρουν οι αντιofftopicφουνταμενταλιστές!
  23. Στο 1 ε2ε4 απαντώ 1...ε7ε5 (ιταλός ή ισπανός babgia;) 1. Δεν το έβαλα για να το πάρετε, απλώς για ιδέες από την μεσαία φωτογραφία με την προέκταση και το CCD 2. Έχω χρήματα (ακόμη) απλώς επειδή δεν έχω αγοράσει Nagler- Ethos και αδιαφορώ για την αστροφωτογράφηση! //:D/
  24. Off topic καθώς δεν είναι Mastrovox, αλλά προκειμένου να πάρετε ιδέες: Έτοιμη λύση οδηγητικού ερευνητή υψηλής οπτικής ποιότητας (έτσι λένε τουλάχιστον) με το νέο, πολυμορφικό (όπως πάντα) Baader Vatio 10x60 http://www.astroshop.eu/baader-planetarium/p,19063?sid=ed1bfccef963c88b86a09e39c75192f8 http://www.astroshop.eu/baader-planetarium/p,19062?sid=ed1bfccef963c88b86a09e39c75192f8 http://www.aktistar.com/
  25. Επιθυμείτε να εμπλουτίσετε τα επαγγελματικά ή ψυχαγωγικά σας ταξίδια με λίγη (ή περισσότερη) αστρονομοαγοραθεραπεία; Όταν οι συνοδοί σας θαυμάζουν τα πολιτισμικά μνημεία της αλλοδαπής, εσείς κολλάτε την μύτη σας πάνω στις βιτρίνες των καταστημάτων οπτικών; Σκοπεύετε να προβείτε σε καταδρομικές επιχειρήσεις επί μη φίλιου εδάφους, κυνηγώντας μια έκλειψη ή μια αστρονομική εκδήλωση και σκέπτεσθε να συνδυάσετε το τερπνόν μετά του ωφελίμου; Πρόκειται να σας επισκεφθούν οι φίλοι σας από το εξωτερικό και θέλετε να τους απαλλάξετε από την αγωνία της απόφασης για το τι δώρο θα κομίσουν; Η ιδέα και μόνο της προσθήκης τελωνειακών και μεταφορικών εξόδων πάνω σε μια ευκαιριακή αγορά σας εκνευρίζει αφάνταστα; Οργανωθείτε για να χαρείτε! Τα καταστήματα αστρονομικού και παρεμφερούς υλικού όλης της υφηλίου, σε μία ιστοσελίδα: http://astronomy-shops.com/ Απλό όσο το "Δεν περνάς κυρά Μαρία" 1. Επιλογή χώρας 2. Επιλογή καταστήματος 3. Αυτόματη μετάφραση μέσω Google Translate 4. Οφθαλμόλουτρο 5. Προγραμματισμός των αγορών 6 Ταξίδι, μετάβαση, αγορά, θριαμβευτική επιστροφή! http://astronomy-shops.com/
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης